15/01/2015 15:19
Sir_Donald
Profesor
Cash Project
Nivel 53
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Empezando el año/GTO Bot

15/01/2015 15:22
€urop€anHB
MTT Project
Nivel 20
160 mensajes

Me ha dao pena el video pobrecito, lo deja KO...

15/01/2015 17:30
KaLs666
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Nivel 57
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Ueee yo llevo 8k hands y me estaba sintiendo mal! :D

15/01/2015 17:44
lucaspoquer
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Nivel 33
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Gracias por ponernos una gráfica negativa tan radical.

Para los jugadores de a pie su poder reconfortante es infinito xDDDD

15/01/2015 17:56
DLostAlRi…
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Nivel 50
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Why so serious Batman?

15/01/2015 18:13
NIXOJQKA
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Profe, con respecto a sus resfrio o salud en general, consejo sano, natural , practico y económico " Un limón exprimido en ayunas", los beneficios son innumerables: Ayuda a la digestión , limpia tu sistema, es un diurético , revitaliza el sistema inmunitario, equilibra los niveles de pH, da lozanía a la piel, da energía y mejora tu estado de ánimo, promueve la curación de las heridas, refresca el aliento. hidrata tu sistema linfático, ayuda en la pérdida de peso. Entre otros tantos, yo lo tomo hace unos 6 meses y siento muy bien , un abrazo

15/01/2015 19:02
Mashed
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Nivel 39
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Es marketing en que en todos los vídeos en el que muestras una gráfica bestial salgas con la sudadera de Educa y sin embargo en el que hablas de un down salgas con la camiseta de Batman?XDD

Los casinos presenciales estarán metiendo pasta para conseguir que un bot resuelva el juego y todos los regs online se vayan a grindar al casino xDDD

15/01/2015 19:11
Lupenta
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Nivel 51
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+1000 a lo del limón con agua tibia en ayunas!

15/01/2015 19:47
AceNoMercy
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Nivel 45
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Ánimos Raúl!, los jugadores de póker somos humanos (aunque a veces pensemos que tu no lo eres) sabemos que tienes la magia y eso lo remontas...GOGOGO

http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/tips-a…

PD. Me gusta mucho de tus entradas que siempre sacas algo positivo para analizar independientemente del resultado en las mesas, eres un ejemplo y motivación para todos nosotros que somos unos peseteros jajaja

Sigue así, no cambies nunca! :D

15/01/2015 22:05
DeluxeSamy
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Nivel 66
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Creando contenido

Buenas!

Había leído los comentarios y teía ganas de ver el vídeo. Ahora he podido.
Yo creo que lo el concepto de valuff es diferente al que hablas Raúl (aunque sólo es un problema de definición): para mi, un valuff es una apuesta que NO SABES si te paga con una mano mejor o peor. Así lo entiendo yo.

Lo que tu comentas son las apuestas por protección (mezclado quizás con valuebets)[NOTA: si me vais a jubilar de EP borro la puntualización al Boss, eh? xDD]. Es totalmente cierto que no te hace falta que el rival pague con un 50% de manos peores. Normalmente decíamos que debía de pagar con un 50% + un % extra por el riesgo de raise pero no considerábamos la posibilidad de evitar que el rival nos bluffeara. Como bien comentas, IP no tiene sentido porque NO puede hacer eso y sí aplica lo del 50+x%.

Cuando estamos OOP, protegernos de un bluff es importante. Tengo unas diapositivas hechas al respecto, para ir + rapido las C&P aquí, si no os importa (además es más visual):

(...)

Considerar una cosa: si nos bluffea el 15% de manos que haría FOLD, significa que su proporción de value/faroles es de 33% (15% faroles + 30% valuebets) y si su bet fuera una pot size, para simplificar, sería una apuesta "GTO" por su parte, ergo estaría jugando bien (por lo tanto, la premisa como mínimo tiene sentido).

Considerar un bote de 100.
El EV de Check-Call es 0 porque su apuesta está equilibada y ni ganamos ni perdemos (así que abandonamos).
EV del check = 55 porque el 55% (50-15 + 20) de las veces hace check y ganamos (el resto, perdemos)
EV del bet, debido a que nos protegemos de un 15% de bluffs, 60.

De aquí podríamos hacer una función que según los faroles del rival, necesitaríamos más o menos calls de manos peores (es decir, que quizás con que pague un 45% de manos peores, ya es suficiente).

Esto aplica poco contra nits y mucho contra jugadores decentes.

Espero que se entienda :) Los valuffs para mi sería cuando el que apuesta no sabe si le pagan con 2as parejas o no. Un tema diferente. Por lo que yo entiendo, tu hablas de apuestas por protección en el river.

Samy

PS: Los raises se podrían considerar incluídos en el momento que hacemos bet y el rival nos gana (aunque no veamos el SD, hace raise y abandonamos)

15/01/2015 22:32
Lupenta
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¿Cómo no te voy a querer? :D

15/01/2015 23:20
uvaspasas
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Samy, si el ev de pagar es 0, porqué abandonas? Vamos, en que te basas para decidir que es mejor que pagar?

15/01/2015 23:37
DeluxeSamy
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Porque si pagando ganas 0 y foldeando también, por qué quieres invertir dinero?

"Oye banco, te doy 100€ y dentro de un año me los devuelves" (obviando inflación/deflación etc). Prefieres eso o quedártelos en el bolsillo?

Si el ev de pagar es 0 no ganas nada pagando. No vale la pena aumentar swings, no hay beneficio.

16/01/2015 00:42
GAF2014
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Gracias por tu video e información. tengo mas comentarios pero en privado. ya sea por imei o por guasat.

16/01/2015 01:20
GAF2014
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Gracias por el esfuerzo, el vídeo y la explicación que das de las manos.
Esta claro que sabes mucho de poker y de como interpretar y explicar las manos y eso nos beneficia a los que te vemos y escuchamos.y sabemos poco de poker. pero necesitas mejorar tus métodos de enseñanza,
sin querer molestar u ofender pero al mismo tiempo ser sincero.
Un saludo

16/01/2015 03:35
Betico_AK
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Porque si pagando ganas 0 y foldeando también, por qué quieres invertir dinero?

"Oye banco, te doy 100€ y dentro de un año me los devuelves" (obviando inflación/deflación etc). Prefieres eso o quedártelos en el bolsillo?

Si el ev de pagar es 0 no ganas nada pagando. No vale la pena aumentar swings, no hay beneficio.

Pero samy,mejor pagar con los BCs para asi no poder ser explotable a folds no? Aunque mirandolo asi, cualkier adaptacion del villano hace que cambie el EV de la mano completamente. Si foldeamos todos puede que nos hagamos rentables a folds y si pagamos de mas, el villano quizas pueda empezar a meter mas value bets con las peores manos que antes no lo hacian.

En realidad la idea de pagar o no pagar con las manos que tienen calls breakeven, dependera bastante del rango con el que llegamos a esa situacion en concreto no? Por ejemplo, pongamos que llegamos al river con 7 combos que hacen x/c con EV>0 , con 2 combos con calls breakeven y 1 que EV-. Aqui no seriamos explotables, por lo que podemos permitirnos el lujo de foldear los calls breakeven para reducir varianza,pero si llegamos con 2 combos con EV>0, con 2 combos EV- y 6 combos con calls breakevens, aqui si que habria que hacer los calls breakeven para no ser explotables a su potbet.

Corregidme si me equivoco please!!

16/01/2015 03:36
Arnold_po…
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Soy el único que se ha quedado un poco wtf tras el comentario de GAF2014?

Sammy es uno de los mejores profes de educa, y no me refiero a nivel como jugador de poker, sino como capacidad para transmitir.

Podría hacer un ranking subjetivo como mejores profes de educa, pero no lo hago porque quizá le pueda sentar mal a alguno xDD Lo que sí está claro es que Sammy es top 2 como mínimo IMO.

16/01/2015 03:45
Arnold_po…
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Samy, si el ev de pagar es 0, porqué abandonas? Vamos, en que te basas para decidir que es mejor que pagar?

Además de la razón que te da Sammy, habría que sumarle que estás pagando más rake que si foldeas.

Y aquí podría añadir algo. Si con esos calls con ev 0 pagamos más rake y con ese rake sumamos educapuntos quizá sí que interesa el call, al fin y al cabo aunque estés pagando más rake estás también invirtiendo en tu formación lo cual es EV+ salvo si eres cum laude.

16/01/2015 04:17
fedor42
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cuando una situación a largo plazo nos da de beneficio 0 de EV es mucho mejor el fold y así el casino se queda con menos pasta no?

16/01/2015 04:25
Arnold_po…
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Pero y si parte de esa pasta es invertida en tu formación? (educapuntos)

16/01/2015 09:53
Lupenta
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No hagáis caso al criticón, no se entera de la explicación porque le faltan conceptos y le echa la culpa al profe xD
Muy WTF la cosa jaja...

16/01/2015 11:51
souj1ro
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Soy el único que se ha quedado un poco wtf tras el comentario de GAF2014?

Sammy es uno de los mejores profes de educa, y no me refiero a nivel como jugador de poker, sino como capacidad para transmitir.

Podría hacer un ranking subjetivo como mejores profes de educa, pero no lo hago porque quizá le pueda sentar mal a alguno xDD Lo que sí está claro es que Sammy es top 2 como mínimo IMO.

¿Pero se referia a Samy? lol, si lo que critica de samy es justamente lo que mejor sabe hacer, y en mi opinion, el mejor de todos en ese aspecto. Casi nadie transmite tan bien las cosas como Samy, se entiende todo muy bien y es comodo de escucharle cuando eneseña.

Si que un poco WTF xD :P

16/01/2015 12:21
slayerble…
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Muy bueno el post de Samy, la verdad es que cuando aprendes a hacer estos cálculos de EV es cuando puedes incrementar significativamente el nivel de juego

16/01/2015 12:46
SORNA
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Dado el final del video, a un jugador que esté empezando a jugar al poker le recomendaríais dejarlo ya que en un periodo de 1 a 3 años van a sacar al superbot ese??

16/01/2015 13:04
PlumasE
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Al hablar de vídeo, entiendo que te refieres a Sir_Donald.

Si eres tan amable me gustaría que respondieras de manera constructiva a las siguientes preguntas:

- ¿qué parte de los métodos de enseñanza que se utilizan en EducaPoker no te gustan y porque?

- ¿Cuales propondrías y porqué?

Seguro que la comunidad de EducaPoker y su claustro te agradecen tu esfuerzo para seguir mejorando.

Gracias por el esfuerzo, el vídeo y la explicación que das de las manos.
Esta claro que sabes mucho de poker y de como interpretar y explicar las manos y eso nos beneficia a los que te vemos y escuchamos.y sabemos poco de poker. pero necesitas mejorar tus métodos de enseñanza,
sin querer molestar u ofender pero al mismo tiempo ser sincero.
Un saludo
16/01/2015 13:06
slayerble…
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Dado el final del video, a un jugador que esté empezando a jugar al poker le recomendaríais dejarlo ya que en un periodo de 1 a 3 años van a sacar al superbot ese??

Hombre... yo creo que aunque haya bots me gustaría saber jugar a poker... siempre estará el poker en vivo XD.

Pero es lo que dice Raúl, solo han solucionado el fixed HU donde los inputs son relativamente bajos. 1 único rival que solo te puede hacer X/F/C. Fíjate las pocas variables que tiene y lo que ha costado solucionarlo....

Solo que le añades un jugador esto ya crece exponencialmente porque se pueden conseguir muchas combinaciones de situaciones: J1 raise J2 F o C o J1 X J2 R J1 C o F... etc!

Para solucionar el fixed Limit con 6 jugadores ya será una barbaridad!
Imagínate en No Limit donde puede haber una barbaridad de tamaños de apuesta.

Yo creo en mi IMHO que todo eso solo se solucionará con la entrada de los ordenadores cuánticos... vamos una nueva tecnología de cálculo. La tecnología que tenemos ahora no es suficiente para hacer estos cálculos... podemos incrementar la poténcia de los ordenadores, trabajar con más PCs... etc... pero la tecnología sigue siendo la misma...

para hacer una comparación razonable sería como los viajes interplanetarios, tenemos los cohetes desde que viajamos a la Luna y bueno hemos ido mejorándolos, cada vez van más rápido, aguantan más, etc pero es evidente que nos falta algo para AVANZAR de verdad.... pues lo mismo pasa con los ordenadores jeje

El problema es que los Pcs cuánticos lo cambiarán absolutamente todo :/ se podrán crackear todas las contraseñas de manera fácil... esto es una cosa... pero seguro que afectará a muchos ámbitos.

Ahora la pregunta es cuando llegarán no? jaja y cuando podremos tener uno en casa por precio asequible.

16/01/2015 13:42
Sir_Donald
Profesor
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Lo de 1-3 años es ciencia ficción. Podrían ser 30. No tengo la menor idea.

Y sammy, lo que es importante en esto es que tu rival no tenga stack para subir. Si lo tiene y te sube "bien", tiene faroles que ahora ganan P + B en vez de perder P. Y eso es mucho coste.

16/01/2015 14:29
jotxar
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Sobre lo que comenta Samy, el EV del bet es mejor que el del check porque te paga con una proporción de manos peores suficiente, en cuanto la proporción de manos mejores sea algo mayor pasará a ser mejor el bet. Al final lo complicado es saber calcular esa relación entre manos mejores y peores que te pagan.

En este caso el equilibrio va a estar cuando el rival nos pague con el doble de manos mejores que peores (33.33% - 16.67%), en esa situación el EV de hacer check o bet es el mismo.

16/01/2015 18:29
GAF2014
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Hola mi comentario iba dirigido solo al profesor Sir_Donald. y es un comentario que me hubiese gustado hacerlo en privado pero no he sabido hacerlo.

Considero al profesor una gran persona y uno de los grandes jugadores de poker ,no obstante dejar claro que solo a el le daré mi opinión al respecto.
un saludo.

P D. Alguien puede en su sano juicio pensar que un profesor por el mero hecho de ser profesor ya lo sabe todo.

16/01/2015 19:08
Arnold_po…
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P D. Alguien puede en su sano juicio pensar que un profesor por el mero hecho de ser profesor ya lo sabe todo.

Quien ha dicho eso?

De hecho para ser profesor lo importante es saber transmitir y que el alumno mejore. Hay muy buenos jugadores que no saben enseñar.

16/01/2015 19:11
tikoo0
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@GAF2014 Supongo que el problema es que el contenido del vídeo es de "alto nivel" y que no cualquieralo puede entender. Por mucho que el mejor profesor te enseñe fluidomecánica si en la vida has dado física y el vídeo va para mucha gente, esa persona no entenderá nada.

De verdad, para entender el vídeo hace falta buen nivel y para poder utilizar las explicaciones aún más. Es lo que te comentan.

Y no digo que pueda mejorar como profesor que es seguro que sí.

A mi me ha gustado muchísimo aunque también algunas cosas se me escapan de mi capacidad y mucho más para utilizarlas cuando soy un random.

16/01/2015 19:15
jucorant
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@GAF2014 Supongo que el problema es que el contenido del vídeo es de "alto nivel" y que no cualquieralo puede entender. Por mucho que el mejor profesor te enseñe fluidomecánica si en la vida has dado física y el vídeo va para mucha gente, esa persona no entenderá nada.

De verdad, para entender el vídeo hace falta buen nivel y para poder utilizar las explicaciones aún más. Es lo que te comentan.

Y no digo que pueda mejorar como profesor que es seguro que sí.

A mi me ha gustado muchísimo aunque también algunas cosas se me escapan de mi capacidad y mucho más para utilizarlas cuando soy un random.

+1000

no me entero de la mitad pero debe ser todo canela!!!

16/01/2015 20:17
DeluxeSamy
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Lo de 1-3 años es ciencia ficción. Podrían ser 30. No tengo la menor idea.

Y sammy, lo que es importante en esto es que tu rival no tenga stack para subir. Si lo tiene y te sube "bien", tiene faroles que ahora ganan P + B en vez de perder P. Y eso es mucho coste.

Se debe incluir en las que foldea un % que van a raise para hacerlo completo, es cierto. Aunque hoy en día, los raises de farol en river suelen ser poquitos poquitos en la mayoría de metagames y el % sería bastante pequeño. Hay que hacer núms, ofc, para sacar el número exacto. Pero pienso que no hablamos de valuff sino de apuestas por protección contra faroles! ^^ Está interesante, aunque no debería ser complicado, echarle una tarde al excel! hehe

17/01/2015 09:42
tatsuya13
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Dado el final del video, a un jugador que esté empezando a jugar al poker le recomendaríais dejarlo ya que en un periodo de 1 a 3 años van a sacar al superbot ese??

En la página de Poker Snowie comentan que la potencia de cálculo necesaria para resolver el NL 6 max es de ciencia ficción y que podrían faltar siglos para que fuese posible.

Por otro lado la ruleta es un juego que cualquiera puede resolver con matemáticas de primaria y la gente sigue jugando.

17/01/2015 11:00
GAF2014
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Hola.
Creo que en ningún momento he dicho que no me haya enterado de la explicación dada en el vídeo.
un saludo

17/01/2015 11:16
afilado
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Hola Gaf, solo decirte que ha sido RM el que ha montado (con ayuda supongo) la mejor escuela de poker de España con los articulos muy bien estructurados y que hemos sido muchos los que hemos mejorado gracias a el. Entiendo que tengas tu opinion sobre sus metodos de enseñanza pero reflexiona, una persona que ha enseñado a tantas personas a jugar al poker no puede ser un mal pedagogo.

17/01/2015 11:58
Phyera
Profesor
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Por otro lado la ruleta es un juego que cualquiera puede resolver con matemáticas de primaria y la gente sigue jugando.

17/01/2015 13:03
GAF2014
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¿Quien ha dicho que R M sea un mal profesor?.

17/01/2015 13:53
PIOKARI
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¿Quien ha dicho que R M sea un mal profesor?.

Imagino que se refieren a este comentario tuyo de más arriba: "Gracias por el esfuerzo, el vídeo y la explicación que das de las manos.
Esta claro que sabes mucho de poker y de como interpretar y explicar las manos y eso nos beneficia a los que te vemos y escuchamos.y sabemos poco de poker. pero necesitas mejorar tus métodos de enseñanza,
sin querer molestar u ofender pero al mismo tiempo ser sincero.
Un saludo"

Yo creo que este tema no nos lleva a ningún lado y ensucia el hilo en el sentido de que al final esto es una cuestión de gustos y las opiniones obv son libres. Para mi gusto y como alumno que he sido suyo muchos años Raúl está contrastado como profe y transmite bien pero cada uno tendrá su opinión me imagino.

Venga, saludos.

P.D. Raúl haz una entrada de como hacer la paella valenciana y si lleva guisantes o no, please :-p

17/01/2015 14:05
bribri51
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@Piokari, la entrada sobre la paella valenciana se la dejamos a Pepe en su Vlog de cocina ;-) :P
Como están tan de moda los Vlogs, a ver si se anima Pepe!

17/01/2015 14:15
GAF2014
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Ya dije que solo comentaría mi opinión con el profe en cuestión.
no voy a comentar nada más al respecto.
un saludo

17/01/2015 14:21
DLostAlRi…
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Ya dije que solo comentaría mi opinión con el profe en cuestión.
no voy a comentar nada más al respecto.
un saludo

Si, por "imei o guasat", lo leímos todos... ;)

17/01/2015 16:26
caymanako
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Ya dije que solo comentaría mi opinión con el profe en cuestión.
no voy a comentar nada más al respecto.
un saludo

A mi Raul es el profe que mejor me transmite en videos y video tutorias. Aunque hay otros que tienen la voz mas bonita, eso si (como Darko).

17/01/2015 17:22
esthermar…
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GAF2014 wrote:
Ya dije que solo comentaría mi opinión con el profe en cuestión.
no voy a comentar nada más al respecto.
un saludo

A mi Raul es el profe que mejor me transmite en videos y video tutorias. Aunque hay otros que tienen la voz mas bonita, eso si (como Darko).

darko the fuck machine

18/01/2015 12:28
picador
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guisantes a la paella............mmmmmmmmm
vade retro xd

18/01/2015 15:09
mafalda34
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Alguien me puede poner el EV bet como la hacemos en Educa ¿?¿? Yo hago 0,5*200+0,5*0,2*300-100 = 30

18/01/2015 18:16
Berrugato
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Nivel 26
716 mensajes
16 premiados

No estas teniendo en cuenta el PER, solo has puesto las veces que paga y pierde, de todas maneras son calculos distintos.

Para hacerlo educa style para conseguir EV=60 necesitas 42.1% de PER

19/01/2015 04:08
Damlopz
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Nivel 47
258 mensajes
14 premiados
Hola.
Creo que en ningún momento he dicho que no me haya enterado de la explicación dada en el vídeo.
un saludo

Hola Campa gracias por tu información en el vídeo a que tablas te refieres en el vídeo y como podría conseguirlas.

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