Humano, demasiado humano. Blog de un licenciado en filosofía.
Qué sinvergüenza, rajando de nosotros en youtube jajaja
Por alusiones. No conozco yo a bilbo personalmente pero lleva mucho tiempo en la comunidad, es un tío currante e inteligente, que seguro entiende la varianza como creo que la entiendo yo. No pienso que a ninguno de los dos se nos ocurriese coger una gráfica como esas y postearlas en una revi de estadísticas por ejemplo, porque sabemos que carece de sentido.
Sin embargo sí hay una especie de tradición de ir posteando resultados en los blogs mes a mes y, aunque en nuestro caso nuestros meses no son los de un grinder, sino que son escasos en cuando a manos jugadas, pues intentamos postear para mantener cierta vida en el blog y tal.
Dicho esto, sí tienes absoluta razón en que esta costumbre de querer exponer gráficas o resultados mensualmente puede llevar a un burnout. Por ejemplo, sería estandar completamente que yo me pasase muchos meses breakeven o perdiendo. De hecho, es que mi año va en negativo y estamos en Noviembre, pero porque no llevo ni 100k manos en 11 meses.
Si yo tuviese que postear cada mes una gráfica perdiendo en 10-15k manos, y aunque supiese que es algo relativamente usual, puedo acabar generándome un burnout por tener que estar exponiendo contantemente resultados negativos.
En ese sentido, la manera que llevas tú el blog, que vas hablando de temas que orbitan alrededor del póker, sin ser exclusivamente resultados, me parece una manera mucho más sana de llevarlo.
Buen vídeo sir!
Menos mal que tenemos al tito Ieray nos pone firmes 😂. Muy buenas reflexiones como siempre, totalmente de acuerdo con que las muestras son ridículas y no significan nada, pero ya es una tradición mostrar los resultados del mes y como Calave y yo somos los genuinos REGRECS de la escuela, nuestro volumen es una pena. Muchas gracias por aportar a la comunidad y muy buen enfoque como siempre. Si tienes que volver a dar clase para centrarte aquí tienes la academia a tu disposición 😂, prefieres resistencia de materiales o mecánica de fluidos, te voy pasando el temario para que lo vayas revisando 😂. Un abrazo bilbaino.
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Vídeos útiles como siempre, aunque discrepo en un punto.
Igual que tú, opino que es imposible notar mejorías a nivel teórico en el juego, si que se puedes notar en la gráfica de 1 mes/20k manos fallos de concentración, rutinas no ideales de grind, etc. (obv. unido a la experiencia personal).
Creo que estas gráficas pueden ayudarte a entender si has jugado a tu mejor nivel (en el sentido de concentración/atención/selección de mesas), como digo anteriormente junto a la sensación global del mes.
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Vídeos útiles como siempre, aunque discrepo en un punto.
Igual que tú, opino que es imposible notar mejorías a nivel teórico en el juego, si que se puedes notar en la gráfica de 1 mes/20k manos fallos de concentración, rutinas no ideales de grind, etc. (obv. unido a la experiencia personal).
Creo que estas gráficas pueden ayudarte a entender si has jugado a tu mejor nivel (en el sentido de concentración/atención/selección de mesas), como digo anteriormente junto a la sensación global del mes.
Yo no creo que se pueda emitir un juicio de si has jugado concentrado mirando una gráfica, creo que es algo muy personal. Me da la sensación de que la relación es a la inversa. Veo una gráfica que no me gusta y me monto la narración de las malas rutinas+desconcentración. De todas maneras este es un debate que no conduce muy lejos. Cuñadismos y poco más :) jajajaja
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Wooow la rajadita 😓😓😓
Pienso un poco como Leray, creo que no se pueden sacar conclusiones de una gráfica tan corta. Incluso diría que, en jugadores tan loose y aggros, sirve mucho menos. (Imaginaros en graficas del maniaco 43/32/15 como el sr.peyote)
Curiosamente, guardé 2gráficas del mes de septiembre porque me pareció muy curioso. En las primeras 25k perdiendo a 5bb con la roja en el infierno y las siguientes 20k ganando a 20 con roja even/ligeramente+ Y mi juego no varió (no miro gráficas hasta pasar 50k mínimo), salvo notar algún pene de más seguido... A ver si posteo las graphs luego en el pc.
A laa única conclusión que llego, es que, este juego, es jodidamente enfermizo
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Wooow la rajadita 😓😓😓
Pienso un poco como Leray, creo que no se pueden sacar conclusiones de una gráfica tan corta. Incluso diría que, en jugadores tan loose y aggros, sirve mucho menos. (Imaginaros en graficas del maniaco 43/32/15 como el sr.peyote)
Curiosamente, guardé 2gráficas del mes de septiembre porque me pareció muy curioso. En las primeras 25k perdiendo a 5bb con la roja en el infierno y las siguientes 20k ganando a 20 con roja even/ligeramente+ Y mi juego no varió (no miro gráficas hasta pasar 50k mínimo), salvo notar algún pene de más seguido... A ver si posteo las graphs luego en el pc.
A laa única conclusión que llego, es que, este juego, es jodidamente enfermizo
Suscribo la última apreciación https://media.tenor.com/images/a1ccce60d32a952f0f332239376e75cb/tenor.g…
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Nadie va a comentada nada sobre el llorito de Yeray de "que quiero volver al cole porque el naipe me hace la cobra cada vez que voy a darle un beso!!"......
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Yo le he ofrecido la academia para que vuelva al redil de la educación. Estoy dispuesto a abrir el melón de la filosofía, que nunca hemos impartido. 😂
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Con esto no haces que tu piscina sea más grande jajajajajajjaja
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Quien sabe, lo mismo te conviertes en el linus love de la filosofía en Toledo, sabes que todo lo que pasa por mis manos, se convierte en oro jajajajja.
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Llevo cruzandome en el foro y en las mesas con bilbopactol y de repente descubro que es de Toledo?? Yo te imaginaba sentado con la txapela y una camiseta del athletic grindando. XD XD
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La verdad es que este manchego la misma determinación que un vasco y navarro :). Ojito con él jajajajaja
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Es que los de Bilbao nacemos donde nos sale de los cojones 😂
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esto ya no se actualiza? parece ser que he llegau tarde...
una pena porque los videos eran muy interesantes jaja
haber si el fish que los estaba haciendo vuelve a la carga jeje
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Señor Komatoso su premio por mostrar interés en el blog.
Platón tenía razón la felicidad colectiva e individual van de la mano.
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Te digo lo mismo que me dijiste tú cuando me pasé a short. Estás en un periodo de adaptación. Hay que pensar aún a más largo plazo si cabe. Que 5,5bbs/100 mientras cambias radicalmente tu juego no está mal.
Por poner la puntilla matemática. A mí estos simuladores de varianza me parece un pañuelo para sonarse los mocos, porque no sirven para predecir nada. En primer lugar no sabes tu winrate (asumir que esas 10bbs son ciertas en 63k manos ya es un salto de fe grande) y en segundo lugar tampoco sabes tu std deviation. Si tuvieras muestra suficiente para conocer ambos inputs, entonces explícame qué valor tiene calcular la suerte que has tenido en el pasado dado que eso no afecta a la muestra futura.
Y si una persona estuviera perdiendo las suficientes manos como para conocer su winrate real, dejaría el póker mucho antes de llegar a la muestra.
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Pero vamos a ver Ieray, para que cojones quieres el paint, la línea verde la pintas de naranja, la naranja de verde et voila. Te quejas porque quieres. Ahora en serio, estando aprendiendo un juego nuevo tener ese EV WR es de locos. A por ellos que son pocos y cobardes. Abrazos y a reventarlos.
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Te digo lo mismo que me dijiste tú cuando me pasé a short. Estás en un periodo de adaptación. Hay que pensar aún a más largo plazo si cabe. Que 5,5bbs/100 mientras cambias radicalmente tu juego no está mal.
Por poner la puntilla matemática. A mí estos simuladores de varianza me parece un pañuelo para sonarse los mocos, porque no sirven para predecir nada. En primer lugar no sabes tu winrate (asumir que esas 10bbs son ciertas en 63k manos ya es un salto de fe grande) y en segundo lugar tampoco sabes tu std deviation. Si tuvieras muestra suficiente para conocer ambos inputs, entonces explícame qué valor tiene calcular la suerte que has tenido en el pasado dado que eso no afecta a la muestra futura.
Y si una persona estuviera perdiendo las suficientes manos como para conocer su winrate real, dejaría el póker mucho antes de llegar a la muestra.
Totalmente de acuerdo contigo en que desconocemos el winrate y la desviación estandar. Las estimaciones no sirven de nada.
En muestras grandes la suerte no existe, te lo digo yo que juego a estas mierdas desde 2009 :) Por eso hablo en en video de que ya haré un video de verdad cuando llegue a las 200/300k hands. Me parece una muestra en la que se puede empezar a hablar de algo.
A mi no me gusta perder ni a las canicas. Es todo lo que aprendí del gran Maikelfull :)
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Pero vamos a ver Ieray, para que cojones quieres el paint, la línea verde la pintas de naranja, la naranja de verde et voila. Te quejas porque quieres. Ahora en serio, estando aprendiendo un juego nuevo tener ese EV WR es de locos. A por ellos que son pocos y cobardes. Abrazos y a reventarlos.
Bastante me costó aprender manejarme con word y el buscaminas, estoy yo como para darle al paint :).
Esto no es un lloro hasta que lo confirme el grand Deivis.
Totalmente de acuerdo con lo del aprendizaje y el ev.
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Pero vamos a ver Ieray, para que cojones quieres el paint, la línea verde la pintas de naranja, la naranja de verde et voila. Te quejas porque quieres. Ahora en serio, estando aprendiendo un juego nuevo tener ese EV WR es de locos. A por ellos que son pocos y cobardes. Abrazos y a reventarlos.
Confirmo que esto es overlloro! de 4 minutos
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Pero vamos a ver Ieray, para que cojones quieres el paint, la línea verde la pintas de naranja, la naranja de verde et voila. Te quejas porque quieres. Ahora en serio, estando aprendiendo un juego nuevo tener ese EV WR es de locos. A por ellos que son pocos y cobardes. Abrazos y a reventarlos.
Joder David me quedo mucho más tranquilo, ya tengo algo en común con tu criatura jajajajaja
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Qué grande eres, amigo! A ver si nos haces otra visita por aquí prontito :)
Un abrazote!
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Matias no le animes que este viaja más que el Baúl de la Piquer.
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Yo no soy matemático amigo, soy profesor de matemáticas, eso sí, así que aquí la voz de la razón es Helsis. Pero te doy mi opinión igual.
Personalmente yo soy muy hater de la Poker Variance Calculator porque para mucha gente genera la impresión de que puedes medir de alguna manera tu expectativa de ganancia futura, o pasada, o saber "la suerte que estás teniendo".
Cuando tu abres la web esa te pregunta lo primero "Winrate in BB/100". Se refiere a un winrate teórico, no al de tu muestra, pero la gente pone ahí el winrate del PT4 en X manos y a partir ahí lo demás no sirve para nada.
Imo deberíamos dejar de considerar el póker como si fuera un experimento replicable bajo las mismas condiciones un número ilimitado de veces y dejar de pensar en tomar medidas estadísticas de una muestra para sacar conclusiones acerca de la persona que ha generado la muestra.
Para aplicar el método de Montecarlo a un experimento, como prentede hacer esa web, necesitas que el experimento sea replicable. Creo que el póker jugado por seres humanos, en metagames cambiantes, con aprendizaje constante por parte de todos los implicados no está ni cerca de cumplir las condiciones necesarias para poder ser simulado.
A partir de ahí, hablar de si se necesitan 200k o 1MM o 10MM de manos para que el numerito que te da el tracker se asemeje al promedio del valor esperado de cada mano jugada, siendo cada una de ellas un experimento único e irrepetible, me parece un absurdo.
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En primer lugar comentar, por si cometo algún error, que mis conocimientos en estadística son los requeridos para superar el grado en matemáticas, que no es mucho (una asignatura). Yo no soy tan hater del Poker Variance Calculator. En primer lugar porque sí le doy cierta credibilidad a lo que se simula, y en segundo lugar porque suelo estar de acuerdo con las conclusiones que sacan los players al utilizarla. Obviamente la mayoría no sabe exactamente qué está mirando, y habrá algunos que la utilicen mal como comenta Calave, pero lo mismo pasa con Piosolver y las conclusiones que sacan un alto porcentaje de players son para tirarse de los pelos.
Por un lado, es cierto que el poker no es un experimento replicable bajo las mismas condiciones (player cambiante, meta cambiante), pero dejar de tomar medidas de una muestra para sacar conclusiones acerca de la persona que ha generado la muestra suena completamente extremista. Entiendo que Calave se refiere a medidas de variables donde pueda tener mucha influencia el hecho de que el player y el meta sean cambiantes. Supongo que me permitirá, por ejemplo, tomar la medida del PFR en la muestra de un villano y, tras observar un valor del 80 en 1000 manos, concluir que es un barco. La cuestión está, por tanto, en si el winrate (bb/100) sufre grandes variaciones por la evolución del player y el meta. A mí la simplificación que hace Poker Variance Calculator (considerar que el winrate teórico es fijo) me parece razonable para muchos casos. Por ejemplo, peyote ha simulado muestras de 120k hands, que pueden ser jugadas en un corto periodo de tiempo. Es decir, podemos considerar que los cambios en el meta y en su juego serán despreciables.
Respecto a los inputs que te pide la herramienta, es verdad que el winrate teórico es el más conflictivo (la estimación que da pt4 de la desviación típica me parece razonable para muestras de su debido tamaño). Desconocemos nuestro winrate y, por tanto, cuantificar con esta herramienta las ganancias futuras o la suerte que estamos teniendo es una mala idea. Creo que la utilidad de la herramienta va más por el lado de tener una mayor comprensión de la volatilidad de este juego (como hace peyote en el video) que de sacar conclusiones del desempeño de nuestra estrategia en el pasado o en el futuro.
Por último, para dar un ejemplo de lo que yo considero un buen uso del Poker Variance Calculator, quiero referirme a los seres de luz. Si alguien tiene dudas sobre si guiarse por muestras de 100k hands a la hora de contratar a un coach es una buena idea o no, y no tiene la experiencia para saber que NO, pueden jugar con la herramienta introduciendo diferentes winrates y sacar conclusiones. Respecto al precio de los coach, obviamente cada uno es libre de cobrarte el precio que considere, pero si su precio está basado en su hourly y se vende con una muestra con tanta volatilidad, ¿ha calculado su hourly sobre esa muestra o es más honesto? Son cosas que yo me preguntaría.
PD: No miréis el intervalo de confianza del 70%. Buscar valores más altos."Confianza" y "70%" no deberían ir juntos en la misma frase.
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Buena entrada y buenas reflexiones, xavales <3
P.D: Sr.peyote, muy relajante el efecto lluvia que le has puesto al video :)
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Que pasaaaa fenómeno. Me alegra que sigas haciendo entradas al blog.
Viendo los comentarios de calave y helsis voy a dar mi punto de vista.
Yo si creo que la herramienta del Poker Varianza tiene utilidad. De hecho cada uno sacará distintas conclusiones, pero a la que yo llegue las primeras veces que trastee, es que hay mucha más varianza de la que realmente somos conscientes o de la que queremos ser conscientes.
Otro punto importante, es que normalmente consideramos nuestro WR aquel donde yo juego A game o en las fases donde me va bien o estoy jugando con confianza. EJ: juegas 1 mes con confianza las cosas te van bien y ganas a 6BB/100 y das por hecho que ese en tu wr en el stake actual. Muchas veces no tenemos en cuenta que somos humanos y tenemos días más espesos, semanas con menos confianza etcc.. que independientemente de la varianza hace que nuestro wrreal siempre se más bajo de media que nuestro Agame. Esto es algo que sabemos pero luego muchas veces parecemos olvidarlo.
El tema de los coach y hourly etc... creo que cada uno es libre de ponerse el precio que considere y si tiene gente que se lo pague pues perfecto. Mi consejo por experiencia propia a la hora de escoger un coach sería, primero pedir referencias de gente que ha estado con él y sobre todo a nivel compromiso si es una persona honesta, responsable. El otro aspecto para mi importante es que sea un jugador que esté jugando y peleando todos los días en las mesas y que actualmente siga compitiendo. Pero a veces esto para alguien que no juegue esos niveles es dificil de saber.
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Fer no prometo nada sobre el audio. Seguirá siendo una mierda. La culpa es del cuello de botella de los semiconductores jajajajaj.
Helsis respecto el winrate en la simulación yo ni se lo metí. Me interesan los intervalos y la volatilidad, no tanto elucubraciones macabras con poco fundamento.
Calave respecto a las simulaciones de Montecarlo me lo apunto, no tenía ni idea al respecto.
Yo Alejandro respecto a A game y la confianza no digo nada, eso debe de ser como los reyes magos jjajajaja.
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Pues viene la reflexión del yonki de las gráficas. Cada día me doy más cuenta que muestras pequeñas de manos no significan nada y que necesitamos un tamaño macabro de manos, que para los que no nos dedicamos a ésto, son incluso años de juego, para poder tener una mínima idea de cual es nuestro winrate aproximado. Como dice Calave las variables que hay en el poker son tantas que es muy difícil tenerlas en cuenta a la hora de diseñar experimentos reproducibles. Pero de alguna manera tenemos que evaluar si nuestro juego es ganador o no y la única que podemos utilizar es el ev en un número grande de manos, así que ver muestras de 150 o 200000 manos nos puede dar una buena aproximación de cómo lo estamos haciendo, teniendo en cuenta eso sí que aún tenemos una gran incertidumbre de cuál es la desviación que tiene esa muestra de nuestro ev real. En cuanto a la gente que se aprovecha de una muestra ridícula para pedir cantidades obscenas por un Coach, pues siempre van a existir y siempre se aprovecharán de la buena fe de los que los contratan, pero al final los que tienen una buena ética de trabajo son los que tendrán éxito como Coach. Y ahora sólo me queda es felicitarte por los resultados que has tenido en esta muestra, más teniendo en cuenta que estás jugando deep, que es como si jugaras un juego nuevo. Por otro lado lo del sentimiento de injusticia cuando se abre la boca de dragón con la verde por debajo, pues como el título del blog, humano demasiado humano. Un abrazo.
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12 bbs/100!! Eres un Dios!!! xDD
Bueno, está bien que entren de vez en cuando los dineros en el cajero, no va a ser todo jugar breakeven.
Muy interesante lo que comentas sobre laa secuencias de 4BP que impactan mucho en el wr y pese al SPR reducido son bastante jodidas de jugar porque los bloquers importantan muchísimo más.
No le pongo nick a Jorge ahora mismo, pero espero la entrada conjunta. Un saludete.
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Marcos herdia y hablando de robar? xDD
Esperando entradita pues, sobre la flexibilidad preflop y el fuck tables :)
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El señor está preocupado por que no roba, pero será cabrón Heredia de los cojones. Enhorabuena Ieray, de mayor quiero ser como tú y preocuparme por no robar. Abrazos.
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Tremendo crusherrrrrr
Ojo que suena Andorrita 2023?
WHY NOT!!??
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Enorabuena Patron!!
yo me sumo a ferd esperando la entradita larga
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Una cosa... robar no es sentarse en una mesas quitarle el dinero al resto de jugadores y después dejarles una baraja para que se entretenga? Tengo la sensación que ha ido haciendo eso...
Enhorabuena picha brava!! Con buen tamaño todo cambia eeeeh!!!
Esperando próxima entrada, seria!
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Yo soy profe de insti. Andorra solo en verano y para ir a la montaña. A ver si actualizas el blog que ya tengo ganas de saber algo de tí.
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Yo soy de llorar, si no el lagrimal se seca y tengo que ir al médico de la pública jajajaja
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Una cosa... robar no es sentarse en una mesas quitarle el dinero al resto de jugadores y después dejarles una baraja para que se entretenga? Tengo la sensación que ha ido haciendo eso...
Enhorabuena picha brava!! Con buen tamaño todo cambia eeeeh!!!
Esperando próxima entrada, seria!
Eso hacían los bandoleros en Granada. Buena gente.
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Qué razón tiene Jorge, después me dices a mí que lloro por las esquinas 🤣
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Busco empleo en Educapoker, abrazarboles o Coach and Go sirviendo cafés y haciendo lasagnas por Andorra🤣.
Así va el año por ahora por las vascongadas.
En el caso de no ser apto, no sufrais, el gobierno vasco todavía me considerá apto para educar/tocar niños sin tener que ponerme sotana🤣.
Ya veis que me he vuelto buena gente, ya ni robo al pool.
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Eres el hombre blandengue, se me ha caído un mito, esa roja muy mal, la madre Teresa de Calcuta tenía más mala leche. Enhorabuena cabronazo, esta semana hago entrada y actualizo que quiero llorar un rato. Abrazos.
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Busco empleo en Educapoker, abrazarboles o Coach and Go sirviendo cafés y haciendo lasagnas por Andorra🤣.
Así va el año por ahora por las vascongadas.
En el caso de no ser apto, no sufrais, el gobierno vasco todavía me considerá apto para educar/tocar niños sin tener que ponerme sotana🤣.
Ya veis que me he vuelto buena gente, ya ni robo al pool.
Cambiate la fotito de bambi por algo más agresivo. Mygod...
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Mucha roja pero a ganar flips veo que no has aprendido. Revisate la clase sobre rezos y cánticos para pedir las tuyas, tienes margen de mejora.
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Quién eres? El verdadero peyote, nunca se plantearía esta lineas de nenazas ;)
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