Un blog de cash que flipas de lo wapo que está

24/08/2019 22:08
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Calave
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Selamat Pagi!



Ha vuelto el que probablemente sea el jugador más dejao, bananero y mentalmente inestable de toda la comunidad de Educapoker, es decir, mi menda, Calave.



Como diría Troy McClure quizás me recuerden de otras modalidades como Sit&Go Heads-up o Spin&Gos, de las que ya tuve un blog allá por 2015-2017, este: https://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/blogs/jugando-hu-hasta-bustee-blog-calave



Personalmente me lo pasé bien con aquel blog, entré en contacto con algunos edukitos que me cayeron muy bien y me lo pasé bien intercambiando impresiones, discusiones y manos con ellos mientras duró. Lástima que en cuanto a póker se refiere nada de aquello terminó de cuajar realmente, una modalidad murió y la otra me mató a mí, así que durante un tiempo me aparté de todo esto.



Pero luego volví porque la cabra siempre tira al monte y algo tendré que hacer en mi tiempo libre. Y cuando volví decidí que no quería otra modalidad que me quitase la salud (aún recuerdo ese intercambio de mails con PIOKARI cuando le dije que dejaba el Spin Project porque había perdido 113 Buy-ins en 400 Spins y me sentía un fracasado incapaz de ganar ni a las chapas).



Pero bueno, eso es agua pasada y ya hace algunos meses que pululo por estos lares jugando cash aquí y allí, con resultados a veces buenos y otras veces no tanto, pero que desde luego nada tienen que ver con la presión que sentía hace años.



Pero no creo un nuevo blog sólo porque he cambiado de modalidad, sino porque creo que mi forma de ver el póker ha cambiado mucho en este tiempo. Entre otras cosas, me gustaría darle a este nuevo blog un toque más personal y utilizarlo como una forma más de entrar en contacto con la comunidad para pasarlo bien al tiempo que le doy a las cartas, sin pretensiones ningún tipo, ni como un boost de motivación, ni para plantearme retos, ni para sentirme forzado a obtener resultados ni nada de eso que me cree una presión añadida innecesaria.



Así que empezaré por presentarme, que es algo que creo que no he hecho antes:



Mi nombre real es Fran, tengo 25 años, aunque no por mucho tiempo, y soy profe de matemáticas, el colectivo más odiado de España junto con ETA y la gente que hace comentarios del tipo "No sé qué no, LO SIGUIENTE".



Soy valenciano, y con esto quiero decir que no sólo hay buenos jugadores como Raúl en nuestra tierra, sino que también los habemos más malos que el baladre. Es más, aparte de jugar mal tampoco he probado el MDMA, y en este momento estaréis diciendo “¡Pues vaya mierda de valenciano!”. No os falta razón, pero en mi defensa diré que sí me gustan: el ajoaceite en cantidades industriales (o all-i-oli, como decís los castellanohablantes, que ya tiene cojones la cosa), la música remember y conducir mal, que son los verdaderos 3 pilares de nuestra comunidad.



Este año que viene tengo intención de dedicarlo a estudiar oposiciones, así que ya veremos el tiempo que me queda para jugar a las cartas, espero sacar algún ratillo. Evidentemente con este panorama, no esperéis el blog de alguien que tenga pretensiones de profesionalizar su actividad pokerística ni nada de eso, juego porque me gusta y me lo paso bien, pero la gratificación laboral que te da la docencia no te la da la varianza ;)



En cuanto a póker estoy ahora jugando NL25 y empecé en NL10 con 600 lereles. Ahora el bankroll estará en 1700 o así, me pierdo un poco con la cifra exacta porque lo tengo desperdigado en varias salas y he ido sacando para diversos menesteres. Sea como sea casi siempre acabo jugando Stars o Sportium por la comodidad del software.



Y bueno, como esto se está haciendo largo de narices, voy a ir cortando el rollo y colgando un par de gráficas, que sé que os gustan y siempre aportan algo de salseo.



Gráfica NL10:



https://gyazo.com/930900898a1f891e97d1f2ff2c935210



Gráfica NL25:



https://gyazo.com/0fb2ba58b994a55d1f4fb0a6d83a3aa7



A ver si remonto la grafiquinha de NL25 próximamente que anda un poco chuchurría. He ido probando varias cosas estos últimos meses: jugar más agresivo, jugar más por valor, jugar solo zoom, jugar solo mesas normales. Por el motivo que sea no termino de encontrar la tecla, pero si en el proceso voy mejorando mi juego pues ya es algo, supongo que tarde o temprano encontraré una manera de ganar, como me pasó con NL10.



Bueno, chapo ya que si os lo cuento todo ahora no tendrá gracia el blog jajaja ¡Un saludo chicuelos!

24/08/2019 22:14
miura20
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Te sigo en tu blog.

Vaya,he visto las gráficas y lo primero que veo es la roja y lo mucho que pierdes,seguro que tienes mucho margen de mejora en múltiples spots.

24/08/2019 23:16
SensistarX
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Hellou!!!! Pillo sitio en el blog, que está mu wapo y tengo ganas de ver como evolucionas.

Un saludo ^^

25/08/2019 00:07
Calave
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Bienvenidos ambos!

@miura20 Ya te digo, hice una revisión con Adri hace unos meses para ese tema de la roja y me sacó un montón de puntos para mejorar, estoy en ello, pero me cuesta :( Iré comentando cualquier progreso en esa línea.

@SensistarX He aquí un hombre que sabe valorar la calidad cuando la ve. Welcome!

25/08/2019 01:31
HAL 9000
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Que wapo!! Flipo, te sigo y arriba Barraca!!

Somos hermanos de grafica en NL10 xd

25/08/2019 09:25
jaitortxo
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Flipando ando, dame Cash y dime mono.

Ay que te follow!

25/08/2019 12:01
Bestinver
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Aquí tienes un seguidor más! Me ha gustado mucho la presentación, tienes pinta de ser un cachondo mental :) .Suerte y a darle duro!

25/08/2019 12:18
NamastéASV
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Creo que he jugado varias manos contra ti en Stars NL25-50 (alias: 21ARNAAU21).

Te sigo, que vaya genial! 

25/08/2019 12:49
nasri7_
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Otro que te sigue!! Ves mucha diferencia entre NL10-20? Estoy en ese proceso de dar el saltito ahora, y me da un poco de vértigo

25/08/2019 14:09
Calave
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¡Bienvenidos seáis todos!

@NamastéASV Sí, algunas manos tengo tuyas, pero tampoco muchas, supongo que jugarás más NL50 y por eso coincidimos poco.

@nasri7_ Pues creo que el salto depende mucho de cómo ganes en NL10, en NL20-25 se requiere ser más sólido preflop y postflop mientras que en NL10 hay mucha más gente dispuesta a estamparte una caja postflop con bananas y puedes manquear un poco preflop, que es lo que me pasa a mí. Por eso en mi caso el salto ha sido regulero, pero si tienes un juego sólido y explotas bien a los semirecreacionales no deberías tener mucho problema.

25/08/2019 16:58
ooDRUIDAoo
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En zoom supongo que en esos niveles no será tan rentable aunque juegues mas manos. Porque el rake que te cobran y los recreacionales tener rangos mas cerrados no lo haran posible.

Pero tu que le estas jugando sabras si el hourly te sale mejor.

 

Saludos y suerte.

25/08/2019 18:33
v3rson
Profesor
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Mucho ánimo crack, muy interesante la primera entrada.

Me quedo por aquí para ver como vas evolucionando!

GLGL :)

25/08/2019 19:38
Calave
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En zoom supongo que en esos niveles no será tan rentable aunque juegues mas manos. Porque el rake que te cobran y los recreacionales tener rangos mas cerrados no lo haran posible.

Pero tu que le estas jugando sabras si el hourly te sale mejor.

Saludos y suerte.

Bueno, hay gente que le sale rentable, véase el amigo Ventruss, pero yo soy incapaz, qué va. Lo probé una temporada porque jugaba más focus y podía hacer descansos más largos, pero estoy absolutamente even en Zoom. Ahora intento jugar mesas normales siempre que puedo. Quizás si algún día mejoro tanto como para batir Zoom me lo replantee por la comodidad, pero de momento nein.

 

v3rson wrote:
Mucho ánimo crack, muy interesante la primera entrada. Me quedo por aquí para ver como vas evolucionando! GLGL :)

Jo macho, el boss aquí observando, qué presión xD Ty v3rson!

 

Por cierto, comento un poco lo que quiero centrarme en trabajar próximamente. No me he puesto plazos ni nada del estilo, pero sí hay algunos aspectos que Adri me dijo que mejorara y quiero intentar centrarme en ellos las próximas 20-30k manos:

  • Adaptar ORs vs distintos perfiles en la BB.
  • Reducir el fold al 3bet, sobretodo si estoy en posición.
  • Aumentar el 4bet.
  • Spots de barreling en turn (esta me parece la más importante porque creo que es algo que antes no hacía mal del todo y de un tiempo a esta parte he perdido la chispa).
  • Inducir cuando toca en vez de abusar de las blocking bets.

Son un montón de cosas realmente, así que para conseguirlo quiero intentar jugar 2-3 mesas, intentando mantener la concentración. Priorizar calidad a cantidad, en definitiva. Total, mientras sea un jugador breakeven, lo mismo me da jugar 100k que 20k manos.

 

Y ahora que estáis unos cuantos, por favor, sentíos libres de comentar cualquier idea sobre lo que os gustaría ver en este blog, bien sea manos, pensamientos sobre algún spot (aunque para esto hay gente más indicada que yo), que suba alguna mini-sesión comentada, o por el contrario si queréis que hable sobre la cría del cangrejo de río, o que os pase mi receta de los garbanzos al pacharán... lo que tengáis a bien.

25/08/2019 21:20
Tartalo
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Muy buen rollo!! Me quedo por aqui.

Suerte con las opos y en las mesas!!!

28/08/2019 13:48
Calave
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Buenas chicos!

Ya he empezado a jugar algunas manitas con las nuevas premisas establecidas, intentando estar siempre focus, atento a los rivales... El primer día caí en la tentación de estar un poquito cansado y seguir jugando porque tenía buenas mesas y, no voy a decir que perdiese dinero por eso, pero si lo puedo evitar de ahora en adelante pues mejor.

Os dejo una mano que tuve ayer que me hizo pensar un rato.

Cuando me hace el 4bet enorme mi instinto es "vaya situación de mierda, déjala correr, no merece la pena" pero luego mi parte lógica dice "El 4bet es muy grande, pero de las manos que tienes en esta situación JJ es la mejor con la que pagas el 4bet, tírate si quieres de TT, AJs, AQs, pero no te puedes tirar de JJ." Total, que pago y postflop el call me parece más estándar que preflop. Y busteo la caja como podéis imaginar.

Aquí estaba cerrando ya sesión así que empecé a pensar "¿Si esta situación la hubiera tenido al principio de la sesión hubiera encontrado argumentos para foldear pre?", "¿Por qué parece que en cuanto empiezo a pensar en que si mi rango no sé qué, que si mi rango no sé cuántos, la acabo liando?", "¿Sabe mi subconsciente analizar la situación mejor de lo que lo hace mi parte consciente?".

Y a esta última pregunta cada vez pienso más que sí, que cuando algo me dispara las alertas, aunque no sea capaz de razonar en ese momento la justificación, o no sepa asignar pesos a los diferentes pros y contras de la situación, debería simplemente hacer caso de mi primera intención. No sé si esto es algo que me pasa a mí porque estoy lo que los expertos llaman "pinzao de la puta cabesa" o os pasa tb a los demás... Cualquier reflexión al respecto me encantará oírla.

Un saludo y a ver si la próxima vez os puedo traer una muestra un poquito más grande xD

09/09/2019 21:21
Calave
Cash Project
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Hola gente, qué tal, cómo vais? Yo ando bastante a tope con lo que viene siendo la maquinaria (cada cuál que interprete lo que significa esto).

No quería hacer una entrada del blog que fuese muy sosa, pero al mismo tiempo tampoco quería que diese la impresión de que estaba abandonando la discoteca antes de pedirme la consumición (esta es una metáfora/frase hecha que me he inventado yo y la voy soltando de vez en cuando a ver si se propaga por el lenguaje castellano, sin mucho éxito de momento).

El caso, que hoy quería hablar de algo que puede ser interesante para aquellos que, como yo, tienen que vencer no solo a sus rivales en las mesas sino también a su propio pesimismo y desmotivación. Supongo que no soy el único que a veces se siente incapaz de ganar en un nivel, y se autoconvence de ello. ¡Pues no es así! Me he dado cuenta de que tengo que ser más positivo, porque el mental game también suma, y mucho, al perfil de un jugador.

Así, que me he centrado en implementar a mi perspectiva de juego las siguientes ideas:

  • Esta muy bien ser crítico con uno mismo, así se mejora, pero también hay que ser generoso. El Calave que ganaba a 7,5bbs/100 en las primeras 50k manos en el nivel era el mismo que lleva las siguientes 50k manos breakeven. Es imposible que sea peor jugador ahora que hace 3 meses, con lo cual SÍ SOY CAPAZ DE GANAR EN NL25, no es lógico querer convencerme de lo contrario.
  • No voy a jugar perfecto mañana, voy a cometer errores del mismo modo que voy a jugar otras manos que dé gusto verlas. Lo único importante es cometer cada vez menos errores y cometer menos que el promedio de la gente que juega en tus mesas, lo cual se da por descontado porque comparto mesa con recreacionales. Hasta el más crusher de mi nivel mete gambas de cuando en cuando, eso no le priva de ganar.
  • Si reviso en mi base de datos como juegan mis rivales más competentes (muchos de ellos edukitos a los que admiro y que han demostrado ser ganadores sólidos en el nivel) entiendo sus movimientos y generalmente los comparto, luego técnicamente no estoy tan lejos de ellos, los puedo alcanzar y puedo ganar igual que lo hacen ellos. Este es un ejercicio que recomiendo que hagáis los que tengáis desconfianza en vuestro juego, viene muy bien pensar sobre cómo juegan los que están inmediatamente por encima de ti, veréis que su juego no es de otro planeta comparado con el vuestro.
  • Además, seamos sinceros, NL25 no es NL5k, no te tienes que pegar con ningún Trueteller ni nada del estilo. El nivel de juego que se necesita para ganar no es abrumador, pero hay que ser serio y tirar para adelante con confianza. NO EXISTE LA POSIBILIDAD DE QUE NO PUEDA BATIR NL25, solo existe la posibilidad de que no esté dispuesto a hacerlo.

Las he escrito en primera persona, pero son tres reglas aplicables a casi cualquiera que lea este blog, así que las voy a reformular en plan meme del Paulo Coehlo, para haceros partícipes de ellas (añado improperios salteados para darle agresividad al mensaje).

  1. SOIS MEJORES JUGADORES CADA DÍA QUE PASA, POR COJONES TENÉIS QUE PROGRESAR, LO CONTRARIO NO ES POSIBLE.
  2. COMETER ERRORES ES ALGO QUE NO VAIS A DEJAR DE HACER NUNCA, NO OS MACHAQUÉIS POR ELLO. ¿ACASO OS PASÁIS EL DÍA REGODEÁNDOOS EN ESA MANO QUE HABÉIS JUGADO DE PUTA MADRE?
  3. EN NINGÚN CASO JUGÁIS MUCHO PEOR QUE EL RESTO DE REGULARES, SINO NO ESTARÍAIS DONDE ESTÁIS.
  4. EN LA VIDA NO SIEMPRE PUEDES HACER LO QUE QUIERES, PERO SI HABLAMOS DE BATIR MICROLÍMITES, NO ME JODAS, AHÍ SÍ SE APLICA ESA REGLA.

 

Bueno, pues eso, no quiero acabar en negrita y mayúsculas, porque seguro que alguno ya piensa que soy un energúmeno y, a ver, en verdad no soy un lord inglés, pero vamos, que no llevo taparrabos, defeco en el váter (dentro), articulo bien las vocales y las consonantes... Soy relativamente normal y aseado.

Hasta otra! Besitos!

09/09/2019 21:58
SensistarX
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Que entrada mas chula. Todas esas reflexiones son correctísimas pero creo que a todos se nos olvidan alguna vez ;)

Un saludo y a seguir mejorando!

09/09/2019 21:59
nimzoindo
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Buena entrada. Te voy a ayudar a que se empiece a propagar el refrán de la consumición.

09/09/2019 23:24
HAL 9000
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+1 a la propagación del refrán, empiezo ya mismo.

Grandes reflexiones si señor.

09/09/2019 23:31
AndoniJB
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Llevo unos 10 minutos aquí liado entretenido leyendo todas las entradas, así que imagino que haces entradas entretenidas. Un microlimitero que te sigue. Mucha suerte por las mesas. 

10/09/2019 01:17
jaitortxo
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  1. De acuerdo.
  2. Yo a veces me masturbo con ellas
  3. Cuando juego con regulares mi gatito llora.
  4. Es más fácil salir de las drogas que de nl2.

Dales kańa!!

10/09/2019 15:07
Calave
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Gracias a todos y bienvenidos los nuevos!! :D

01/10/2019 20:41
Calave
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Qué pasa artistas, figuras, mastodontes, jefes, fenómenos y mákinas en general?

El décimo aniversario ha estado de puta madre, nos lo hemos pasado de miedo en el aquagym o aqualand o como leches se llame. No salgo en ninguna foto porque tengo la vejiga diminuta y estaba siempre en el baño, pero metí diez o doce goles en la pachanga de furbito y... y... ¿No cuela no? Es lo que tiene bustear todos los satélites de Sportium, que te quedas fuera de los eventos molones :(

Pero no pasa nada, porque para cuando se celebren los 50 años os juro estaré ahí en primera fila y seré tremendo Cum Louder de la escuela.

Bueno, al grano, que yo no venía a braggear de eventos, bodas, bautizos y comuniones sino que venía a presentar resultados del mes y a contaros un poco cómo va todo. Aquí tenéis mi tremendo graficote:

Los envidiosos dirán que es photoshó. Como veis me estoy forrando de mala manera, venga hasta luego muertos de hambre!

Bueno, por si hay alguno que quiere pasarse de suspicaz voy a comentar un escenario más ajustado a la realidad. La realidad es que, pese a que he maquillado la gráfica por aquello de la chanza, la gracieta y LA COMEDIA en definitiva, tampoco ha sido un mal mes en mi opinión. Se intuye que ha sido un mes sobre las 3,5 bbs/100, donde creo que he jugado sesiones muy concentrado pero también sesiones bastante deficientes. En general diría que ha sido un mes con bastante menos randomeo y leveleo que de costumbre (no exento), lo cuál me satisface en cierta medida.

Errores a corregir principalmente dos:

  • Baja agresividad en turn proveniente de situaciones donde hago un barrel, me doy cuenta de que el rival no foldea ni a tiros y me corto en turn, cuando debía haberme ahorrado el bet del flop.
  • 3bet pots sin iniciativa: Pago de menos y encima pierdo a más de 300 bbs/100 cuando pago (si foldease todas las manos perdería a 300bbs/100, daos cuenta). No sé si será varianza o es que se las estoy poniendo en bandeja de plata, pero habrá que revisar este spot.

Comento esto porque la idea es subir algún video de replayer aprovechando que voy a revisar el spot de "Cbet Turn Oportunnity" y el de "Call 3bet". Creo que es un formato más fácil de hacer y más interesante. De hecho tenía alguna revisión de manos grabada ya, pero eran o muy largas o muy caóticas, así que prepararé una menos improvisada ajustando los tiempos y seleccionando solo manos de interés.

Respecto al volumen podría decir que ay qué mal, sólo he hecho 16k manos, pero lo cierto es que me parecen muchas teniendo en cuenta que he empezado a tope a preparar las oposiciones y he dejado de jugar la última semana para centrarme a full en el estudio. Así que ni tan mal.

Y creo que eso es todo, voy a cortar el rollo ya. Un saludo y recordad: ganar con la roja es de ser un sinvergüenza y un mentiroso, no seáis sinvergüenzas y mentirosos.

01/10/2019 21:24
jaitortxo
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XD! Grande!

03/10/2019 09:55
kenichi1055
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Un blog muy interesante Calave, estaré por aquí siguiendo tus andanzas jaja

Un saludo.

03/10/2019 16:55
adristinson
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No sabía que tenías blog, otro follower por aquí!!!

Para el 15º aniversario estarás seguro.. o eso espero :P

Por cierto, este mes hacemos en Licenciado 3betpots sin iniciativa.. así que ya sabes

Un abrazo y a crushear!!

PD: Te voy a perdonar lo del volumen porque estás con las oposiciones

03/10/2019 17:29
Wasmafull
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Ma molao que te cagas tu blog de lo wapo que está, me quedo y un abrazo.

Posdata: Espero que hagas muchas entradas así de cachondas como la primera porque me he reído que te cagas, mas que nada porque en mi vida detrás de este foro, suelo decir tantas tonterías o más de las que dices. 

03/10/2019 20:49
Calave
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No sabía que tenías blog, otro follower por aquí!!!

Para el 15º aniversario estarás seguro.. o eso espero :P

Por cierto, este mes hacemos en Licenciado 3betpots sin iniciativa.. así que ya sabes

Un abrazo y a crushear!!

PD: Te voy a perdonar lo del volumen porque estás con las oposiciones

Un sensei ha de saber ser indulgente y exigente a la vez, veo que has aprendido el arte del liderazgo del gran maestro Astilla.

Bienvenidos a los nuevos!

PD: @John Ruler Me suena mucho tu nick, creo que habremos cruzado algunas manos tú y yo seguro.

29/10/2019 20:49
Calave
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Buenas muchachos y muchachas! A quién quiero engañar... Buenas muchachos!

Este mes me vais a perdonar que no actualice resultados en forma de gráfica. En primer lugar porque son tan pocas manos que me da hasta vergüenza, y en segundo lugar porque estoy haciendo lo mismo que Adri de no mirar la gráfica hasta que tenga una muestra decente, que en mi caso yo calculo que será principio de 2022 o por ahí.

Eso sí, como ya dije hace un mes que quería subir alguna revisión de manos y nunca más se supo, aprovecho para que no quede tan sosa la entrada esta y os dejo un vídeo revisando 3 manos que jugué ayer. No son gran cosa, porque ha sido un poco improvisado todo y apenas tenía unas cuantas manos marcadas que no tienen mucha miga, pero como decía mi abuela, es mejor que una patada en los ****

Espero que no se haga muy pesado, que sé que me enrollo demasiado.

Un abrazo gente!

 

30/10/2019 13:07
Bestinver
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Pues muy interesante el vídeo, sobre todo esa primera mano. A seguir así crack!

P.D.: No se hace pesado, podías haber metido esa última mano que te faltaba ;)

30/10/2019 18:31
adristinson
Profesor
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Jajajajajajajja qué grande, risas no faltan con este blog

30/10/2019 19:57
Calave
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Thank you chicuelos!

He de decir que no ha sido la exposición más elocuente que he hecho en mi vida, la próxima vez me lo prepararé antes para saber qué tengo que decir y no quedarme trabado. A ver si en noviembre puedo cumplir mi nuevo horario de estudiar de mañanas, trabajar de tardes y jugar de noche.

Con suerte podré hacer algunas manitas más que este mes, y sin suerte me dará un chungo y os escribiré desde el hospital. Dios dirá.

31/10/2019 14:15
lecorbusier
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Buenas.

 

Tio como ha mejorado tu blog joder da gusto leerte.

 

Saludos, maestro astilla

31/10/2019 21:18
Calave
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Gracias Lecor, capitán de los trolls edukos <3

19/11/2019 17:19
Calave
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Buenas chicos!

He visto un par de manos últimamente en los blogs de algunos compañeros que me han recordado a una reflexión que hago yo a menudo en las mesas. Es muy tonta pero quería compartirla con vosotros.

Las manos en cuestión son:

Esta de @1ttUhttps://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/blogs/boicoteando-a-mi-ego-nl-cash#comment-1731469

Y esta de @Ventruss: https://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/blogs/bankroll-challenge-100-nl5-a-2000-nl100?page=15#comment-1731602

Suscribíos a sus blogs si no lo estáis que son ambos tremendos cracks, por cierto. 

Las voy a poner en imagen, espero que no les importe a los autores, simplemente para facilitar la lectura. Si alguno de ellos tienen alguna pega porfa borrad la imagen los profes/mods del foro. 

Al grano, la reflexión es, ¿qué impacto real sobre nuestras ganancias tienen este tipo de manos?

Esto es algo que Raúl ha comentado algunas veces sobre los "botes grandes" en general, pero me gustaría particularizarlo para casos digamos de "sick folds" como son estos dos que nos ocupan.

La descripción de la situación sería la siguiente:

Estamos en un spot básicamente de setup, donde nos han tirado un monstruo de mano pero las lecturas de nuestro rival y de la propia situación nos hacen pensar que nos la están liando que flipas. Entonces nos ponemos la chaqueta de Negreanu y decidimos hacer el auténtico fold de averno a fin de ahorrarnos una cajita.

Evidentemente si tenemos dudas en cuanto a pagar una mano de estas es porque hay factores implicados que la hacen "más breakeven" de lo que nuestro cerebro esperaba inicialmente cuando le hemos dicho que teníamos un full-house, un color al rey o lo que sea... Pero "más breakeven" no es breakeven.

En estas situaciones rara vez tenemos un call de EV cercano a 0 pese a que la sensación es muy parecida. Lo que ocurre es que tenemos una situación donde los rangos son extremadamente estrechos, tanto que:

  • Un combo de farol más o un value peor convierte nuestra mano en un call muy rentable.
  • Un combo de farol menos o un value peor que el rival deja de hacer convierte la mano en un call muy perdedor.

La situación no es breakeven, pero es extremadamente incierta debido al tamaño del bote y la estrechez de los rangos.

Y ahora viene lo importante, en mi opinión estos setups hay que comérselos siempre. ¿Por qué, si he dicho que individualmente cada uno de ellos es incierto? Se puede mirar de dos formas:

  1. Por una parte, desde el GTO, tenemos unas odds, las que sean y hay que pagar con un porcentaje de nuestro rango y estas manos son el top range, con lo cual van a entrar siempre en ese porcentaje salvo que la apuesta sea una overbet 15xpot, que no es el caso, etcétera, etcétera. Es decir, pese a que yo sé que la situación es explotable (recordemos que partíamos de unas lecturas y una interpretación propia de la situación), renuncio a explotarla porque necesitaría información completa para saber explotarla debido a la estrechez de los rangos. El error cometido por extrapolar información incompleta como si fuese información completa es demasiado grande.
  2. Y otra forma de verlo, que a mí me gusta más, es el aspecto psicológico. Yo pago siempre el setup porque estoy muy tranquilo de que, en el caso de que mi winrate dependiese exclusivamente de foldear los setups, la mejor solución sería retirar todo mi dinero y dedicarme a otro juego. Pero no puedo tener la misma seguridad de que mi winrate no depende de esto si foldeo siempre, porque mi cerebro tiene menos información para valorar la situación en el largo plazo, no ha visto las cartas en ninguna de estas situaciones.

Además, sobre esto último, comentar que depende de si pago o foldeo se me van a plantear dos preguntas en la cabeza:

  • He pagado: ¿Qué hubiera pasado si foldeo?
  • No he pagado: ¿Qué hubiera pasado si foldeo?

Nótese que la respuesta a la primera es simple, puedo calcular cuántas bbs me ahorro al milímetro, la respuesta a la segunda pregunta es mucho más compleja. Psicológicamente darle vueltas a una pregunta más difícil mientras juegas hace que estés más desconcentrado, pudiendo perder winrate futuro de las próximas manos.

Me gustaría explayarme más sobre cómo categorizo las distintas situaciones en una mesa de poker, pero ni tengo tiempo ahora ni estoy muy seguro de que pudiese ordenar coherentemente mis ideas, y ni mucho menos tienen por qué ser correctas aunque supiera expresarlas.

Si se ha entendido lo que he dicho, que no lo sé, me gustaría saber vuestros pensamientos al respecto. Creo que el aspecto psicológico del poker a veces nos resuelve dudas que matemáticamente no sabríamos como afrontar.

Un saludo.

19/11/2019 17:45
AAKK_full86
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Buenas, entrada muy interesante. Supongo que todos pasamos por situaciones como esas mientras jugamos, quizás con manos menos fuertes que los dos ejemplos. En mi caso, muchas veces hay manos que me sacan de la sesión, ya sea por no haber foldeado (mucho más cuantificable como dices) o haber pagado. Supongo que para eso hay que mejorar nuestro mindset. También la personalidad influye mucho. Alguien que le de vueltas a las cosas va a estar mas pendiente de dichas situaciones que otros con otra personalidad.

 

 

19/11/2019 18:34
HAL 9000
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Muy muy muy interesante. Yo lo veo como tú, al menos en estos casos. Además ante la cuestión, No he pagado ¿qué hubiera pasado... Lo malo es que a muchas personas les puede hacer cometer un error en manos futuras y llevarles a hacer un call más dudoso...

19/11/2019 19:49
Calave
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Me acabo de dar cuenta de que hay un error en "No he pagado: ¿Qué hubiera pasado si pago?" Pero creo que se sobreentiende.

@AAKK y @HAL9000 Exacto, el mindset y la personalidad influyen, pero en general creo que todos nos comemos más la cabeza en una situación de incertidumbre ante lo que hubiera pasado que en una donde está claro qué hubiera ocurrido. Por supuesto el ideal sería tomar la decisión en modo zen, la que te de la gana y que no te afecte pase lo que pase.

19/11/2019 22:15
PlumasE
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Planteas un tema muy interesante Calave.

El tema del Mental Game es algo que, en mi humilde opinión, está muy infravalorado por mucha gente de la que nos dedicamos al Póker.

Y si por pagar en un caso de estos vas a acabar tildado y regando otro par de cajas extras pues ...

Yo hoy he pagado varias "fantas de esas", con manos legitímas y al final me he dado cuenta de que si me ha afectado en la calidad de mi juego. Aunque internamente pensaba que estaba en modo zen, realmente no era así y eso que mi movimiento era el correcto en todos los casos.

19/11/2019 23:35
Tartalo
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La verdad que si es interesante. 

A mi personalmente creo que la duda que me taladra mas la cabeza es cuando me veo obligado a foldear, no se si por sentirme explotado o por la duda del que tendria el villano (creo que por culpa de mi ego me afecta mas sentirme explotado) . Y es algo que he tenido que aprender a las malas a lo largo de tiempo y trabajar en ello. Foldear y no darle mas vueltas, sobre todo contra regulares que no blufean mucho (que de momento en mi nivel son la mayoria).

Cuando pagas y te la comes, como tu bien dices puedes calcular ¨cuanto de mal has pagado¨. Ademas los regulares pagamos algunas fantas pero no tantas como nuestro cerebro nos hace pensar, si no seriamos semirecs y breakeven o perdedores.

Creo que en niveles  mas altos (NL100+) en este tipo de spot va a estar la clave de ser ganador o perdedor (esperemos que Educa nos guie en este camino... jajaja). 

20/11/2019 11:28
Bestinver
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Muy buena entrada Calave, en mi caso yo soy de la opinión de pagar y a otra cosa, a no ser que tenga una nota del jugador que me diga lo contrario (tiene que ser una nota muy muy clara). Supongo que estos spots son muy player dependant pero en líneas generales creo que foldear en estas situaciones es un error. 

20/11/2019 15:34
Venturss
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Al grano, la reflexión es, ¿qué impacto real sobre nuestras ganancias tienen este tipo de manos?

Había escrito un buen tocho con mi reflexión al respecto y se me ha borrado al intentar citar tu pregunta... He entrado en tilt máximo xD

Para resumirlo, estoy totalmente de acuerdo con que existe ese error de mindset general implícito en la naturaleza humana de darle mucha más importancia a este tipo de manos/botes grandes cuyo impacto a la larga es mucho menor que otras cosas que hacemos cada 3 manos y nadie se para a reflexionar sobre ellas o tardamos años en darnos cuenta si no nos guía nadie.

Pero difiero en tu postura de comernos estos setups siempre. Tirando un poco de la sabiduría de nuestro amigo Lithany "siempre" es una mentira. Yo diría que debemos comérnoslos "casi siempre" y en ese "casi" es donde entra el jugar con toda la información que tengas disponible y distinguir cuando en ocasiones muy muy particulares donde todo apunta a lo mismo, tanto tus instintos como tu información (lecturas,tendencias,timing,board,situación,etc) , es posible explotar una situación límite, simplemente por el hecho de que un rival tiene unas debilidades excesivamente evidentes para que puedas hacerlo.

Las reflexiones que añadiría a la tuya serían estas:

¿Es rentable pagar con 3rd nuts cuando estimas en un 99% de veces que el rango de tu rival es nuts y 2nd nuts?

¿No haces caso a tus estimaciones porque tus estimaciones van a ser siempre lo suficientemente erróneas en esos casos particulares simplemente porque "nunca"  vas a tener información completa?

¿Con el tiempo y el estudio nunca estimarás una situación extrema así aunque partas de información incompleta?

¿Es rentable desde el punto de vista de la capacidad humana darle alguna importancia al tema o es mejor partir de la simplificación que propones de pagar siempre y ahorrarnos cualquier tipo de tilt que pueda surgirnos por quedarnos con la duda?

Lo que está claro que esas situaciones se van a dar muy poco y no va a ser de extrema importancia discutirlas. Supongo que no es decabellado pensar que en micros puedes foldear 2nd nuts en raises shoves del river contra bastantes rivales y no estar cometiendo un error en muchas situaciones, únicamente como digo estás explotando una debilidad increíblemente evidente de algunos jugadores.

Aún así está claro que al partir de información incompleta nunca nadie va a poder tener la razón absoluta pero siempre habrá quienes se acerquen lo máximo a ella y creo que tomar una postura que se incline 100% hacia un lado no es lo suficientemente crítico.

Saludos y enhorabuena por el blog son muy interesantes tus posts compa!

Un abrazo

20/11/2019 16:13
Calave
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Al grano, la reflexión es, ¿qué impacto real sobre nuestras ganancias tienen este tipo de manos?

Venturss wrote:

Había escrito un buen tocho con mi reflexión al respecto y se me ha borrado al intentar citar tu pregunta... He entrado en tilt máximo xD

Jajaja qué pu**da, me hubiera gustado leerlo entero.

Venturss wrote:

¿Es rentable pagar con 3rd nuts cuando estimas en un 99% de veces que el rango de tu rival es nuts y 2nd nuts? 

¿No haces caso a tus estimaciones porque tus estimaciones van a ser siempre lo suficientemente erróneas en esos casos particulares simplemente porque "nunca"  vas a tener información completa?

Creo que es imposible ese grado de estimación para los humanos, más allá de que nos autocondicionemos. Raúl lo explicaba muy bien en un vídeo donde decía que el cerebro humano valora muy bien situaciones binarias pero le cuesta mucho valorar la diferencia entre tener un PME del 5% o del 15% en una situación. Si a esto se sumas que cuando los rangos son superestrechos la diferencia entre tener un 5% de PME o tener un 30% es contar o no contar un combo, hay demasiada incertidumbre en mi opinión.

El valor que tienen "mis estimaciones" en esos casos tan particulares creo es muy bajo comparado con el valor que tienen cuando el rango se amplía y estimar o no estimar 3 combos solo produce un error del 5-10% en el PME. (Me invento los números, pero vaya, la idea es esa).

Venturss wrote:

¿Con el tiempo y el estudio nunca estimarás una situación extrema así aunque partas de información incompleta?

¿Es rentable desde el punto de vista de la capacidad humana darle alguna importancia al tema o es mejor partir de la simplificación que propones de pagar siempre y ahorrarnos cualquier tipo de tilt que pueda surgirnos por quedarnos con la duda?

Desde mi punto de vista es imposible, pero no soy experto en el cerebro humano, no sé hasta qué punto puede llegar. Si ahora viene un top reg y me dice que él estima con un error del 1% en estas situaciones no me quedará otra que creerle. Al final mis conclusiones están influenciadas por mi capacidad de estimación de rangos, que es limitada, pero podrían no aplicarse a alguien que estime muchísimo mejor que yo.

Y también están influenciadas por el modo en el que yo me tilteo, que es más frente a la incertidumbre que frente a las pérdidas.

Como decía algún compañero, si por perder 80bbs de más pagando me voy a tildar prefiero no pagar. Pues eso también tiene mucho sentido para quién las pérdidas le afecten mucho.

Gracias por pasarte a dar tu opinión Ventruss, un abrazo!

 

28/11/2019 00:13
lecorbusier
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No responde a la pregunta, pero en esas dos manos no FOLDEO mi mano, ni aunque me enseñen AA boca arriba Y la de 66 la que menos foldeo, ua que puede estar haciendo eso con escaleras o Ax.

30/11/2019 16:13
Calave
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Buenas gente, último día del mes y toca hacer balance de resultados. El mes pasado no subí la gráfica porque el volumen era ridículo y este mes ha sido más de lo mismo, pero es que si no la subo ahora ya va a ser mucho tiempo de incertidumbre. En total en los dos meses he jugado 14k manos, pero es que este año ya me he mentalizado de que va a ser así siempre.

Mantengo la rutina de estudiar por las mañanas, trabajar por las tardes y jugar por la noche. Pero como me acuesto pronto y además estoy reventado después de cenar acabo jugando una horita o así y a dormir. Incluso muchos días no puedo jugar ni esa hora porque no estoy en condiciones físicas y mentales de tomar decisiones en las mesas.

En fin, no me extiendo más que hoy tengo el día a contrarreloj. Un saludo gente!

01/12/2019 17:42
adristinson
Profesor
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Tiene buena pinta esa gráfica tío, lástima que no tengas tiempo para meter más volumen

Mi consejo es que cuando tengas los conocimientos asentados aproveches para meter caña por las mañanas también al grinding

Un abrazo :D:D

01/12/2019 19:41
Calave
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Tiene buena pinta esa gráfica tío, lástima que no tengas tiempo para meter más volumen Mi consejo es que cuando tengas los conocimientos asentados aproveches para meter caña por las mañanas también al grinding Un abrazo :D:D

Ty Adri :) Ojalá poder tener más franjas horarias disponibles para jugar.

PD: Cuando digo estudiar por las mañanas me refiero a estudiar para las oposiciones que me tengo que presentar le año que viene, no a estudiar poker eh. El estudio del póker lo tengo prácticamente dejado de lado.

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