El tremendo coste de oportunidad del poker

Estaba claro que crearia algo de controversia este hilo. Pero me parece perfecto que en una escuela de poker se hable claramente de vez en cuando.

Todos lo veis super bonito y de color de rosa, porque os encanta el poker ( como a mi). y la mayoria sois profesionales , semiprofesionales o meros aficionados que intentais ascender en este mundillo ( el cual es mi caso).

Pero todos teneis que reconocer que el poker tiene sus defectos, y no son defectos inocuos (leves). Y no solo me refiero a que esta mal visto, o que crea aislamiento. Que son defectos evidentes ( quien no lo vea es porque no kiere verlo). Yo me refiero a que el poker (el juego) crea ADICCION. Si señor@s, el poker crea ludopatia, lo he dicho ( pedir numero para insultarme xDD). Es un tema que no se suele tocar pero que existe y debemos de conocer y tener en cuenta.

Con esto no me meto con el poker ni con los jugadores de poker ( pues yo grindo un huevo aunque sea en microlimites). Lo unico que quiero decir es que me gusta ver estos hilos de vez en cuando, porque existen jugadores que tienen problemas y les pueden hacer reflexionar estos comentarios.

No penseis en vosotros mismos. Pensar en aquellos jugadores que estan empezando, ganan algo de dinero y se creen el rey del mambo. El poker no es tan bonito como lo pintais algunos ni tan feo como lo pintan otros ( la mayoría ).

Tengo un conocido muy cercano, con este problema. Y ES MUY SERIO. Reflexionar sobre este tema y algun otro nunca viene mal. Ya seas ganador como perdedor.

Un saludo y espero no molestar a nadie en uno de mis primeros comentarios en educa xD.

EL POKER CREA LUDOPATIA, si y muchas cosas mas, pero creo que justamente el poker es de lo que menos crea:

l juego patológico es reconocido oficialmente como 6to grado B del Colegio América de salud mental en el año 1980 cuando la Sociedad Americana de Psiquiatría (APA) lo incluye por primera vez como trastorno en el Manual Diagnóstico y Estadístico de los Trastornos Mentales, en su tercera edición (DSM-III).
De acuerdo con el DSM-IV, el juego patológico se define actualmente de manera separada a la de un episodio maniaco. Sólo cuando el juego se da de forma independiente de otros trastornos impulsivos, del pensamiento o del estado de ánimo se considera como una patología aparte. Para recibir el diagnóstico, el individuo debe cumplir al menos cinco de los siguientes síntomas:
Preocupación. El sujeto tiene pensamientos frecuentes sobre experiencias relacionadas con el juego, ya sean presentes, pasadas o producto de la fantasía.
Tolerancia. Como en el caso de la tolerancia a las drogas, el sujeto requiere apuestas mayores o más frecuentes para experimentar la misma emoción.
Abstinencia. Inquietud o irritabilidad asociada con los intentos de dejar o reducir el juego.
Evasión. El sujeto juega para mejorar de su estado de ánimo o evadirse de los problemas.
Revancha. El sujeto intenta recuperar las pérdidas del juego con más juego.
Mentiras. El sujeto intenta ocultar las cantidades destinadas al juego mintiendo a su familia, amigos o terapeutas.
Pérdida del control. La persona ha intentado sin éxito reducir el juego.
Actos ilegales. La persona ha violado la ley para obtener dinero para el juego o recuperar las pérdidas.
Arriesgar relaciones significativas. La persona continúa jugando a pesar de que ello suponga arriesgar o perder una relación, empleo u otra oportunidad significativa.
Recurso a ajenos. La persona recurre a la familia, amigos o a terceros para obtener asistencia financiera como consecuencia del juego.

Con toda la panafernalia que incluyen tus textos de buen vocabulario y frases bien hechas me parece MEDIOCRE que intentes autoimponer tu linea de pensamiento a base de abrir y trolear hilos.
Ya somo mayorcitos, te hemos leido (no hace falta que te sigas repitiendo) y tenemos nuestro propio pensamiento sobre el tema, no porque te repitas tanto vamos a cambiar de idea
En este y otros foros ya se habla sobre los pros y los contras del poker, la gran mayoria los conoce y no hace falta que vengas a explicarnoslos

Un saludo.

PD. pareces un captador de una secta en plan acoso y derrivo para lavar el cerebro de la gente

Leyendo comentarios.. me parece que nos enfrentamos a un terrible caso de un "Testigo de Jehova" que tocan nuestras puertas un Domingo... OMG..

Que dicen Arrepentios.. pecadores... que estais "Pagando un terrible coste de oportunidad jugando al Poker"...

Ireis al Infierno pecadorrrres...

Yo estoy empezando a pensar q puede ser mi padre :S

Con lo "constante" q es... encaja xD

Piterson

Muy bien expresado!!!, ...al menos alguien entiende, porque veo útiles mis intervenciones, para recordar que las sombras de dedicar excesivo tiempo al poker están ahí. Yo en ningún caso quiero imponer mi opinión, tan solo resalto como dice él, que no todo es de color de rosa, y que es posible que una vez metidos en este mundo podéis llegar a perder cierta perspectiva.

....

Respecto a que cada uno es libre de hacer lo que quiera con su tiempo, por supuesto que tenéis razón!!, ¿quien soy yo para decirle a nadie lo que tiene que hacer?... pero aún así sigo pensando que AISLA y requiere excesivo tiempo, mucho más que la mayoría de los hobbies.

Respecto a compararlo con otras actividades profesionales reconocidas, ¿qué queréis que os diga?, .... creo que esa justificación falla por el tema que ya comenté, cualquier actividad profesional redunda en la sociedad, intenta generar algun valor añadido, produce o acaba siendo palpable físicamente para alguien, ... el poker sin embargo no cumple esas características.

Respecto a que el poker es gratificante, uff, me parece una palabra demasiado grande para emplearla con este juego, pero puedo entender que si ganas dinerillo te resulte rentable, pero en ninguno de los casos creo que se pueda considerar enriquecedor comparado con otras actividades mucho más profundas, no olvidéis que basicamente se trata de ganar el dinero de otra gente, ....

A las palabras de jonnyct que comentaba en mi post inicial me remito, para que te vaya bien en el poker (a nivel semi o profesional), debes obsesionarte por el juego... y yo creo que tiene razón, la pregunta es: ¿sale a cuenta obsesionarte por este juego?, ¿ a cuanta gente le va a salir a cuenta?, ... todo lo que conlleve obsesión tienes sus riesgos, ya que te impide centrarte en otras cosas, y desde mi punto de vista la vida es mejor vivirla de manera más abierta, sin obsesionarte por nada en concreto.... aunque por supuesto me parece mucho más razonable obsesionarte por encontrar la vacuna para una enfermedad mortal y dedicar tu vida a ello, que no a jugar a poker... creo que hasta ahí estaremos todos de acuerdo, el primero genera externalidades super positivas, el otro más bien negativas.

Fijaros que aquí yo opino de una manera y casi la mayoría opináis de otra, principalmente porque os gusta el poker... y muchos pensais que troleo, por ese motivo... pero pensar que se tiene la razón por ser la mayoría es ridiculo, porque si amplias el ámbito y salis fuera de esta página vais a encontrar reprobación y muchas críticas a vuestra manera de pensar, .... conclusión, ni yo estoy tan equivocado, ni vosotros tan acertados:)... todo depende de la perspectiva y yo tan solo quiero daros esa perspectiva que siempre es necesaria para analizar el porque hacemos lo que hacemos.

, porque si amplias el ámbito y salis fuera de esta página vais a encontrar reprobación y muchas críticas a vuestra manera de pensar, .... conclusión, ni yo estoy tan equivocado, ni vosotros tan acertados:)

Joer...tu no serás mi madre que sea ha creado una cuenta en Educapoker a ver si por esas me convence???

que no me interesa lo que digan expertos de otros ámbitos si esto es bueno o malo!!

por qué no te metes en un foro de política e intentas convercer al personal de que robar está muy mal?...si consigues convencerlos harías un bien enorme a todo el país y eso es muuuuy gratificante...pero aquí creo que te estás equivocando de página.

tu vas a seguir en tus treces y nosotros en los nuestros...déjalo ya hombre, que parece que ninguna explicación te vale y las tuyas a nosotros tampoco...SOMOS SECTARIOS-LUDÓPATAS,que se le va hacer...y no queremos curarnos ni salir de la secta

Punto!!

Vamos a ver PEPITO GRILLO (y lo digo desde el fondo cariñoso) no me gusta comentar este tipo de hilos, (simplemente porque el COSTE DE LA OPORTUNIDAD es tremendo), si es cierto que en algunas cosas no te quito la razón, pero en otras no, nadie esta en posesión de la verdad absoluta.
EL POKER AISLA, pues el live no, el on line, pues sí claro, y el ir a buscar setas, y el ir a pescar, y tú me dirás, si vas a pescar traes pescado y si vas a buscar setas, pues traes setas, pues yo voy a buscar setas y no encuentro y por eso no entro en un foro de buscadores de setas, y les recuerdo que el ir a buscar setas aísla, mas que nada porque el COSTE DE LA OPORTUNIDAD es tremendo.
Veo que algo has jugado a poker, y te dire porque, una vez vistes a un tio que jugaba al poker y viajaba mucho, tenia un buen coche y ganaba pasta, y pensastes, si este tio puede yo que soy más inteligente que él también podre, y en ese momento no pensastes que el poker aisla ni en el COSNTE DE LA OPORTUNIDAD, pero como has visto que no es tan facil de lo que pensabas, y no has conseguido convertirte en ese tio que vistes por la tele, ahora adoptas un mecanismo de defensa para saciar tu ego, ya que tus aptitudes no te lo han permitido, y es por esto que a los que nos gusta jugar a esto, y encima ganamos algo de dinerito, nos das la brasa. Porque no puedes consentir que alguien logre algo que tu no has sido capaz.

CONSTE Y CERTIFICO (EL JUANMI)

Piterson

Muy bien expresado!!!, ...al menos alguien entiende, porque veo útiles mis intervenciones, para recordar que las sombras de dedicar excesivo tiempo al poker están ahí. Yo en ningún caso quiero imponer mi opinión, tan solo resalto como dice él, que no todo es de color de rosa, y que es posible que una vez metidos en este mundo podéis llegar a perder cierta perspectiva.

....

Respecto a que cada uno es libre de hacer lo que quiera con su tiempo, por supuesto que tenéis razón!!, ¿quien soy yo para decirle a nadie lo que tiene que hacer?... pero aún así sigo pensando que AISLA y requiere excesivo tiempo, mucho más que la mayoría de los hobbies.

Respecto a compararlo con otras actividades profesionales reconocidas, ¿qué queréis que os diga?, .... creo que esa justificación falla por el tema que ya comenté, cualquier actividad profesional redunda en la sociedad, intenta generar algun valor añadido, produce o acaba siendo palpable físicamente para alguien, ... el poker sin embargo no cumple esas características.

Respecto a que el poker es gratificante, uff, me parece una palabra demasiado grande para emplearla con este juego, pero puedo entender que si ganas dinerillo te resulte rentable, pero en ninguno de los casos creo que se pueda considerar enriquecedor comparado con otras actividades mucho más profundas, no olvidéis que basicamente se trata de ganar el dinero de otra gente, ....

A las palabras de jonnyct que comentaba en mi post inicial me remito, para que te vaya bien en el poker (a nivel semi o profesional), debes obsesionarte por el juego... y yo creo que tiene razón, la pregunta es: ¿sale a cuenta obsesionarte por este juego?, ¿ a cuanta gente le va a salir a cuenta?, ... todo lo que conlleve obsesión tienes sus riesgos, ya que te impide centrarte en otras cosas, y desde mi punto de vista la vida es mejor vivirla de manera más abierta, sin obsesionarte por nada en concreto.... aunque por supuesto me parece mucho más razonable obsesionarte por encontrar la vacuna para una enfermedad mortal y dedicar tu vida a ello, que no a jugar a poker... creo que hasta ahí estaremos todos de acuerdo, el primero genera externalidades super positivas, el otro más bien negativas.

Fijaros que aquí yo opino de una manera y casi la mayoría opináis de otra, principalmente porque os gusta el poker... y muchos pensais que troleo, por ese motivo... pero pensar que se tiene la razón por ser la mayoría es ridiculo, porque si amplias el ámbito y salis fuera de esta página vais a encontrar reprobación y muchas críticas a vuestra manera de pensar, .... conclusión, ni yo estoy tan equivocado, ni vosotros tan acertados:)... todo depende de la perspectiva y yo tan solo quiero daros esa perspectiva que siempre es necesaria para analizar el porque hacemos lo que hacemos.

Muy bien Bravo bravo.. pero yo estoy contento con mi religion... digo lo que he elegido!!!..

Si usted tiene la razon busquese una comunidad de NOPOKER... y viva su vida y dejenos ser felices en nuestra equivocación..

bye..

@ turko_19
Tengo ententido q tenías intención de crear un grupo de estudio en galicia. Si no recuerdo mal vives en santiago. Yo vivo en Coruña
En q quedó esa iniciativa?
Muchas gracias por la recomendación. Si ese libro es tan interesante intentaré conseguirlo
Saludos

@ turko_19
Tengo ententido q tenías intención de crear un grupo de estudio en galicia. Si no recuerdo mal vives en santiago. Yo vivo en Coruña
En q quedó esa iniciativa?
Muchas gracias por la recomendación. Si ese libro es tan interesante intentaré conseguirlo
Saludos

mejor hablamos en el otro hilo que sino desvirtuamos este ;)

Esto es matar una mosca a cañonazos, es mejor dejarla, por hay dicen que dos dias duran. Solo nos queda uno

El jony era otro friki del CS, joder al menos no se aislaba como ahora, tenia su clan para los 5vs5.

El dia que vayas a una escuela de musica con niños de 5 años tocando piano, violines, chelos, etc y les digas: niños, musicos profesionales solo seran 2% el resto esta malgastando su tiempo y aislandose tocando 8h diarias el instrumento (de musica) en su casa. Joder, les creas un puto trauma... menos mal que nosotros somos mayores y con darte la razon como a los tontos ya solucionamos el problema.

A los comentarios faltones, no les hago caso:).

A aquellos que intentan justificar mis palabras especulando con que yo lo intenté y no lo conseguí, demuestran que no ha leído mi post y por lo tanto hablan sin leer lo que escribo.
Precisamente he dicho que por el tema del Coste de Oportunidad, nunca me ha apetecido sentarme 6 horas delante de mi ordenador a leer artículos, a estudiarlos, a aplicarlos a mi juego, a repasar mi juego una y otra vez y asi sucesivamente hasta el infinito ... porque como ya dije me aburren y no me salen a cuenta tantas horas de esfuerzo dedicadas a un simple juego de cartas.

Por lo tanto, yo no tuve la necesidad de intentar nada en el poker porque antes de intentarlo me di cuenta que (a mi) no me valía la pena y preferí invertir mi tiempo en otras actividades.
Conclusión: no me atribuyais un fracaso que nunca se produjo, porque nunca hubo un intento, ya que preferí intentar otras cosas, en las que sí triunfe (ufff, ¿por qué soy tan elocuente? ¿debería dedicarme a escribir?, jajaja).

Yo no critico a nadie porque invierte un montón de horas jugando a esto, solo reflexiono sobre si esa es la mejor manera de usar el preciado tiempo y sobre las consecuencias negativas que tiene dedicar tanto tiempo al poker frente a otras actividades mucho más habituales:)... No pretendo convenceros, ya se lo que pensáis la mayoría, pero en todo caso no podréis negar que mi perspectiva sería compartida por mucha gente fuera de esta página y que por lo tanto algunos fundamentos verdaderos debe tener:).

Bicicleta!!

maravilloso

Lo que si que sale a cuenta es abrir chorrocientos posts sobre lo mismo y perder el tiempo en ellos, donde va a parar. ¿Has pensado en todo el tiempo perdido en el foro, contestando a gente equivocada como nosotros y enseñandonos el camino? Podrías haber hecho cosas mucho mas provechosas

SpartacusIV

Me gusta ayudar a la gente a pensar, es algo fundamental en la vida y algo que lamentablemente no abunda en esta sociedad, donde todo el mundo se cree lo que le dicen, y aún más si lo dice la mayoría. Por lo tanto, jamás puede ser tiempo perdido:), pero gracias por el comentario la intención era realmente buena:)

Pues has venido a vender estufas en el desierto, gl.

Ya se que estoy en territorio hostil, pero aún así mis ideas son respetadas por bastante gente, e incluso compartidas. Solo pretendo reflejar la otra cara de la realidad que vosotros queréis obviar o que supuestamente ya habéis reflexionado y asimilado. Yo por si acaso la expongo porque me parece interesante:).

Para el resto que ni tan solo respeta mis opiniones y tiene carta libre para faltarme, pues no tengo nada que decir:)... cada uno usa sus armas, las mías son las palabras (no se me dan del todo mal).

Ah y por cierto, no sabes la cantidad de cosas que me da tiempo a hacer mientras voy interactuando por aquí. Es la ventaja de no jugar a poker:), el cual requiere concentración absoluta durante un montón de horas!!!.

He aquí un caso práctico de doble moral.

Le digo a mi padre, he ganao un torneo y me he llevao 5000 € hoy jugando al poker.

Respuesta: Te vas a viciar . . . Se lo he tenido que decir. Papá, llevo ya unos cuantos años viciado . . .

Hay cosas que no cambian.

Ermakeah
No entiendo muy bien el sentido de tú mensaje, en relación al tema del hilo, pero se me ocurren algunas preguntas:

Cuando tu has ganado ese torneo, ¿cuántos jugadores igual de buenos que tú no lo han ganado? El resto, ¿y cuántos no han entrado en premios? más del 80%.

¿Tienes pensado ganar ese torneo regularmente? digamos cada viernes por ej?:)...
Cuantos torneos (dinero) como ese has tenido que jugar para ganarlo una vez?, y cuánto tiempo has invertido en cada uno de esos torneos (los puñeteros no son rápidos precisamente)?

Que yo sepa la mayoría de la gente que trabaja cobra a final de mes..., seguro que menos de 5000€, pero en general saben que van a cobrar, mientras que el jugador de poker vive en una constante incertidumbre (o siendo generoso, en una cierta inestabilidad) otro aspecto a tener en cuenta por los soñadores del lugar:).

eres un caso muy parecido a José Mourinho..La gran mayoría no podemos verlo delante, pero sin él la liga perdería un ese aliciente de: "a ver con que chorrada nos sale ahora", que al final, aún sin poder verlo delante engancha con sus tonterías

ah! y sigue haciéndote la víctima con el rollo de : "yo no falto a nadie, pero vosotros podéis seguir insultándome"...haces una gracia :)

No me he leido todo el post, ni ganas, pero veo que el amigo j22 sigue con lo mismo, la unica conclusion clara es que no le gusta el poker.

Pero una pregunta que me surgio hace ya algun tiempo j22: ¿que interes tienes en seguir con esta eterna evangelizacion antipoker?, ¿no has comentado ya tus ideas una y otra vez? ¿porque sigues con lo mismo?.

Y por ultimo y va en serio: ¿perteneces a algun tipo de asociacion tipo ludopatas anonimos o a algun grupo religioso?, es que no le veo la logica que dediques tanto esfuerzo a convencernos. Te hago las preguntas sin animo de ofender, solo tengo curiosidad, espero que respondas sinceramente, gracias.

Afilado
"No me he leido todo el post, ni ganas"

y pretendes que responda a tus ofensivas especulaciones?, soy educado pero no tanto:)...ánimo y un saludo para ti tb.

Turko19

Iba a responderte pero de repente me di cuenta... que casi nunca aportas nada en tus faltonas intervenciones:)..., así que lo siento pero obviaré tus comentarios, un saludo!

es que cada vez que leo tus post no puedo evitar reirme...si no tienes intención de hacer lo que en esta página intentan explicar...QUE NARICES PINTAS AQUÍ?

tan inteligente como presumes que eres, con tus acciones demuestras todo lo contrario

lo tuyo sí que es perder el tiempo! o bueno no, realmente disfrutas siendo el centro de atención, eso te pone ;) claaaaaro, ahora lo entiendo todo...no tienes amigos, y como no tienes con quien hablar te metes en un foro cualquiera para llevarles la contraria a todos, así te garantizas que no te ignoren, y de paso pierdan su tiempo debatiendo contigo...joer, que buena estrategia, ya nunca estarás solo...

tu realmente eres muu lizto

oye! y para cuando un libro sobre el tremendo coste oportunidad del poker?

venga anímate, y si quieres te dejo ponerme como un claro ejemplo de chico que perdió mucho tiempo jugando con cartas virtuales...venga va! ;)

Turko19

Iba a responderte pero de repente me di cuenta... que casi nunca aportas nada en tus faltonas intervenciones:)..., así que lo siento pero obviaré tus comentarios, un saludo!

Jopé! yo que quería aportar mi granito de arena :(

Lo siento, no era mi intención...jo...ahora me voy triste pa cama:(

y para que veas que si aporto, te voy a dar la razón...hoy jugando he perdido el tiempo y el dinero :( comomola.jpg (91KB)

pues ahora iba a echar un casquete pero después de leer estas reflexiones tan profundas no se si estará bien invertido mi tiempo. Mejor leo un libro mientras me la ch....

Afilado
"No me he leido todo el post, ni ganas"

y pretendes que responda a tus ofensivas especulaciones?, soy educado pero no tanto:)...ánimo y un saludo para ti tb.

¿o sea que nada?. nos quedamos todos sin saber cuales son tus motivaciones? ¿tanto yo como los mas educados?.
¿Que es lo que te motiva tio? ¿porque habres tantos hilos calcados? ¿alguien tiene una teoria? ¿algun estudioso del comportamineto humano? ¿psicologos, antropologos, sociologos? ¿no nadie?
Por cierto que te he leido muchas veces, en este post tambien, no queria ser ofensivo solo queria una respuesta.

He entrado a leer este tema y estoy teniendo una sensación de deja vú.

¿Porque será?

Me hace gracia (o pena, ya no lo se) ver como hay gente que se desespera conmigo, hasta tal punto que dicen cosas que les RETRATAN por completo.

Y tan solo por el mero hecho de que defiendo con elocuencia mis ideas:)...
En todo caso, un aviso por parte de los MODERADORES no iría mal, obviamente no lo espero...

En todo caso es interesante ver con que poca tolerancia reaccionan algunos (los menos) individuos ante una idea discrepante bien defendida por la mejor arma de todas, que es la palabra:).

A modo de NO DESVIRTUAR el objetivo del hilo (que yo mismo cree), espero que estos afiliados dejen de intentar ofenderme (cosa harto dificil:)) y demuestren un poco de educación y tolerancia:).

En todo caso, no les guardo rencor, cada uno es como es:).

no sé porque, pero me recordaste esta canción http://www.youtube.com/watch?v=_5DcDKbpafI

me parecería raro y mal que nos banearan...creo que no te estamos ofendiendo, expresamos nuestra opinión como tú la expresas...y además defendiendo los intereses de la escuela, que no es otro que tener alumnos afiliados y que rakean para la misma

No te das cuenta, que llevas desde mayo por lo menos intentando convencer a la gente de que deje esto, de que no lleva a ninguna parte...entonces, estos grandísimos profesionales, si todos te hiciéramos caso, se irían al paro, porque Educapoker se quedaría sin alumnos...

Lo que me extraña es que te sigan permitiendo rondar estos parajes, estás constantemente contándonos lo malo que es este juego para nosotros, y así en los 137 comentarios/capítulos que llevas en la escuela...

sinceramente, eres contraproducente para tooodos nosotros, y si finalmente alguno se convence con tus palabras, pues sería EV- para la escuela

El concepto de perder el tiempo es sumamente relativo.

Para mi perder el tiempo es una cosa para otro otra.

¿Qué valor le damos al tiempo? ¿cómo se mide?

¿Cuando algo que hago me reporta felicidad, tiene valor?
¿Cual es el coste de oportunidad de la felicidad?

Básicamente es complicado ponderar todo eso, ya que nos guste o no, es subjetivo de narices.

Si algo te reporta placer, ya sea económico o no, y no sacrificas nada que TU consideres importante en el proceso, me parece correcto.

Si haces algo que no te gusta pero que es necesario para otro fin mayor, también me parece correcto.

Leer un libro, para unos será una perdida de tiempo, para otros no. Sobre todo si ya lo has leído una vez, pero si te gusta tanto que te va a hacer feliz ya no sera una perdida de tiempo.

Queria presentaros a mi amiga favorita: "La Subjetividad". Y esta es más complicada de entender que "La Varianza".

Ermakeah
No entiendo muy bien el sentido de tú mensaje, en relación al tema del hilo, pero se me ocurren algunas preguntas:

Cuando tu has ganado ese torneo, ¿cuántos jugadores igual de buenos que tú no lo han ganado? El resto, ¿y cuántos no han entrado en premios? más del 80%.

¿Tienes pensado ganar ese torneo regularmente? digamos cada viernes por ej?:)...
Cuantos torneos (dinero) como ese has tenido que jugar para ganarlo una vez?, y cuánto tiempo has invertido en cada uno de esos torneos (los puñeteros no son rápidos precisamente)?

Que yo sepa la mayoría de la gente que trabaja cobra a final de mes..., seguro que menos de 5000€, pero en general saben que van a cobrar, mientras que el jugador de poker vive en una constante incertidumbre (o siendo generoso, en una cierta inestabilidad) otro aspecto a tener en cuenta por los soñadores del lugar:).

Cada uno se busca la vida como puede. Juego torneos y cash regularmente y este año me ha ido bien. Ningún año desde que juego he perdido dinero, y siempre por encima de 6 € la hora, tirando por lo bajo.

He estado muchos años trabajando y doy gracias por que me echaran, aunque me deban todavía 6K que cobraré del fogasa, si es que cobro. He pasado muchas horas estudiando para tener una carrera, de las difíciles. Y creeme que las horas de estudio de poker me han salido mucho más rentables. Sólo te daría la razón a medias si me largara de este país.
La incertidumbre está en todos sitios. Hoy día cuánta gente conoces que está esperando el despido o están en paro. No hay mayor incertidumbre que la de un parado o un trabajador precario, algunos de ellos sin cobrar.

Estoy enseñando a mi hermano a jugar y me siento orgulloso de ello. Es arquitecto y después de 6 años de carrera y 5 de trabajo mal pagado sobrevive dando clases a crios de secundaria.
Así que no me hables de costes de oportunidad, que en este país no hay oportunidades.

El sentido viene a decir que la gente no se cree que esto pueda ser rentable. Lo ven como un vicio en lugar de una oportunidad para muchos.

Me parece un comentario interesante pero transpolable a cualquier otro trabajo, o es que el que trabaja en una oficina 8horas al día no está renunciando a otras muchas cosas, pero renuncia por un salario, eso ya lo tiene que evaluar cada persona individualmente si le merece la pena y decidir, en el poker pasa exactamente lo mismo, ni más ni menos. El poker como trabajo hace tiempo que me da "grima", me siento delante del ordenador (me sentaba pk llevo unos 5 meses parado) y me ponía el mono de faena como cualquier otro currante de este país, pero es que llevando un taxi haría lo mismo o trabajando en una central nuclear de ingeniero también, es trabajo y conlleva un coste de oportunidad, depende únicamente de cada uno decidir en cada momento si le merece la pena o no, y no se es mejor o peor persona ganándose la vida en el poker, las apuestas deportivas, como broker, barrendero o torero, cada uno hace lo que sabe, lo que le gusta, lo que puede o le apetece y le pagan por ello.

El resto de valoraciones que haces son referentes a tu moral, a tus creencias y a tu religión, en el terreno personal cada uno puede tener y debe tener sus creencias pero piensa que estas creencias tuyas morales y religiosas no son dogma de fe ni las tenemos que aceptar todos ya que cada individuo tiene las suyas propias.

Esquiu.Soporte

¿Pides la intervención de un moderador, "J220610V"? ¿En serio?

Vuelves a abrir un hilo sabiendo que vas a ganarte respuestas encontradas. Sigues con tu prepotencia (épica la frase "Me gusta ayudar a la gente a pensar") menospreciando a los demás ("Me hace gracia (o pena, ya no lo se) ver como hay gente que se desespera conmigo, hasta tal punto que dicen cosas que les RETRATAN por completo.") y pides un moderador.



Solamente escribes para crispar. Y sí, digo crispar. Tengas o no razón eres como un antitaurino entrando en un foro de tauromaquia... o un torero entrando en el foro de PACMA. Es decir, no aporta al foro, simplemente crea tensión.

Estás en un foro de poker y no haces más que cuestionarlo. Por tanto, siempre vas a entrar en discusiones. Y luego añades palabras hirientes como "chavalín" (buenísimo lo de decir que es por la foto) o presentas tu opinión como una verdad absoluta (por mucho que la gente te haya dicho que en ningún momento se sienten aislados, tú expones tu ejemplo como algo universal y sigues empeñado en lo mismo).

Si de verdad quieres que un moderador entre en este hilo, será para cerrarlo... de nuevo.

Por qué querría un torero crispar al PACMA? Si el pavo lo único que hace es comer fantasmas y bolas y nunca se mete con nadie.

A veces no te entiendo Esquiu...qué ataques más gratuitos!!!

NO voy a volver a pedir que se advierta a quien me insulta e intenta ofender, ya que el moderador solo mira mis ironías, y no las especulaciones mucho más ofensivas del resto:) (mirar arriba Afilado y Turko19)... No pasa nada, pero que quede claro que me parece un error medir con diferentes varas de medir a los afiliados, en función de su linea de pensamiento.

Respecto al resto, es un placer leer intervenciones como las de Lithany, que intentan aportar cosas y le hacen merecedor de llevar el nombre de profesor. Como siempre digo, todo depende de cada persona, cada uno refleja quien es con las palabras que escribe.

A quien no le guste mi linea de pensamiento, tiene una solución muy fácil, no leer estos hilos, ni intervenir... es tan sencillo como eso:).

me parecería raro y mal que nos banearan...creo que no te estamos ofendiendo, expresamos nuestra opinión como tú la expresas...y además defendiendo los intereses de la escuela, que no es otro que tener alumnos afiliados y que rakean para la misma

No te das cuenta, que llevas desde mayo por lo menos intentando convencer a la gente de que deje esto, de que no lleva a ninguna parte...entonces, estos grandísimos profesionales, si todos te hiciéramos caso, se irían al paro, porque Educapoker se quedaría sin alumnos...

Lo que me extraña es que te sigan permitiendo rondar estos parajes, estás constantemente contándonos lo malo que es este juego para nosotros, y así en los 137 comentarios/capítulos que llevas en la escuela...

sinceramente, eres contraproducente para tooodos nosotros, y si finalmente alguno se convence con tus palabras, pues sería EV- para la escuela

Cada una de las cosas que has dicho aquí son un despropósito de enormes dimensiones, que intento explicar a continuación:

1) Claro que has intentado ofenderme, o sino leer más arriba.
2) Si convenciera a la gente de aquí sería por algo, y en todo caso no me creo con la capacidad de hacerlo, de hecho no es mi intención convencer a nadie, solo expongo mis opiniones para que la gente vea las partes menos bonitas del poker, lo he repetido hasta la saciedad.
3) ¿Te extraña que me sigan permitiendo escribir aqui? En serio?, ... qué propones que me veten?... propones que no se respete la opinión de un afiliado que ha rakeado como el resto? (ufff, te retratas).
4) "Los grandísimos profesionales se irían al paro", jajaja (tú te has leído?), qué cosas dices de verdad... vamos a ver, ... si muchos decís que es relativamente fácil ganar 2k al mes siendo un alumno aplicado, que no van a poder ganar los profesores que saben mucho más?, en teoria según vuestra linea de pensamiento deberían ser ya millonarios. De hecho lo que me extraña es que les salga a cuenta dar clases, si son tan buenos, dar clases para ellos debería representar un enorme coste de oportunidad, ... y este razonamiento lo he leído de ex-alumnos que han triunfado, y que evidentemente dicen que no les vale la pena dar clases, pudiendo invertir el tiempo en las mesas.
5) Para nada soy contraproducente para esta escuela, soy beneficioso, porque recuerdo que no todo es de color de rosa en lo que se refiere al poker.

Antes de volver a escribir un post, primero intenta no ir a ofenderme y segundo intenta que tenga cierto sentido, porque con este te has lucido de verdad, no le veo ni pies ni cabeza.

@J220610V En este juego, hobby, profesión, engañabobos o como quieras llamarlo, no hay lugar a egos exagerados y en EP ( al menos hasta donde yo sé ) tampoco. Tu inteligente retórica, plasmada en tus mensajes y fruto de tu afinada elocuencia denota que a ti te sobra, quizá por ahí encuentres el origen y la respuesta a tus prejuicios, dudas, o lo que sea, y a tu visión de todo esto. Quizá.
Vuelve a leer tus mensajes y reflexiona, poniendo atención y con empatía, acerca de tus planteamientos, argumentos y tu actitud dentro de EP, acusando muchas veces a otras personas de comportamientos en los que incurres una y otra vez. Relee, en serio.
Está claro, aparte del tema del ego, que tu no estás dispuesto a asumir eso que llamas "Coste de Oportunidad" que requiere el ser un jugador ganador; si te metes a una escuela como esta se supone todo lo contrario, pero bueno... ¿después qué?, ¿qué quieres leer aquí?

PD: Yo sólo saco dinero para "pipas", luego salgo a la calle y me las como en el parque, así socializo un poco, aún siendo yo un chavalín poco elocuente y bastante viciosillo.

Por qué querría un torero crispar al PACMA? Si el pavo lo único que hace es comer fantasmas y bolas y nunca se mete con nadie.

A veces no te entiendo Esquiu...qué ataques más gratuitos!!!

LOL, grande kocho!! xDDDDDDDDD