Fiscalidad del poker en Europa

20/01/2021 13:03
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kekostoja…
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Actualizado a fecha 28/02/2021

Abro este post para exponer la información que he estado recopilando estas dos últimas semanas sobre el poker online en Europa. Me he tomado la molestia de ir buscando correos de la Hacienda de cada país, y las embajadas de España en cada país (y viceversa). 

A todas les he mandado un mail tipo, con preguntas como si el poker online es legal, qué salas están reguladas, a cuanto tributa el dinero del poker online, si se consigue fácilmente la residencia fiscal... Preguntas para asegurarme que no debería haber problemas con ese dinero ni en ese país, ni en España.

Iré actualizando conforme vaya obteniendo más información. Vamos allá:

UK

Toda la info de UK está en este otro hilo. Se actualizará próximamente la información, una vez se sepa cómo queda todo finalmente con el Brexit

Gibraltar

Información de un jugador: Gambling exento de impuestos como en UK (consulté con dos asesores locales antes de venirme) y bastante sencillo conseguir la residencia Gibraltareña (tener un seguro médico con residencia en Gibraltar y no haber estado en la cárcel :D) para poder abrir cuenta en bancos y demás.

Inconvenientes respecto a UK: Los alquileres son criminales (respecto al centro de Manchester por ejemplo puede haber un 40% del precio de alquiler) y los costes para la residencia están alrededor de los 2k€ aprox. En principio con el Brexit ha quedado abierta la frontera y no hay que hacer ningún trámite extra para poder vivir aquí

Update del mismo jugador: Para cualquiera que tenga únicamente el pasaporte español ahora mismo es imposible conseguir la residencia fiscal en Gibraltar. Por el acuerdo firmado en Marzo de 2019 sobre las negociaciones en relación al Brexit se extrae la conclusión de que cualquier ciudadano español que resida en Gibraltar después de esta fecha tiene la obligación de tributar en España independientemente del tiempo que esté y si consigue el certificado fiscal en Gibraltar.

Esta orden fue interpelada por VOX en el Congreso cuando se trató de incorporar al BOE en Marzo de 2020 pero finalmente fue aprobada por el Senado a finales de Septiembre 2020 e incorporada más tarde al BOE (creo que en Noviembre pero no he conseguido corroborarlo).

En principio con el acuerdo alcanzado el día 31 de Diciembre se corrobora la orden de 2019 , se deja la puerta abierta a que cualquiera de los dos países con un periodo de antelación de 6 meses puedan notificar la cancelación de dicho tratado fiscal pero parece que va a estar así hasta el final de la legislatura.

En resumen, cuando vine en Verano me dijeron los asesores locales que sí podía tributar aquí (viniendo de 6 años en UK) porque esta orden todavía no se había aprobado y presentado en el BOE, ahora la duda que tenemos los que estamos aquí antes de que fuese implementada pero que llegamos despues del acuerdo de Marzo de 2019 es si vamos a tener que tributar este año o no en España. Asesores locales nos dicen que la ley solo se puede aplicar a partir de la fecha de implementación el en BOE pero la orden especifica bastante claramente la fecha de Marzo 2019 como deadline.

Por último y más importante, queda claro que como ciudadano español independientemente de donde provengas y el tiempo que lleves fuera de España a partir de ahora no se puede tributar en este territorio

Andorra

En mi opinión, por los gastos fijos que conlleva y la inversión "al entrar", opción viable únicamente para gente que genere 100k+/150k+ al año, debido a todas las tasas e impuestos que hay que pagar previamente (y durante tu estancia). 

Los gastos son: Depósito de 15.000€ (que te devuelven el día que te vayas), abrir empresa (y demostrar que tiene actividad, no puede ser empresa fantasma) en torno a 3.000-5.000€, tasas de notaría, asesoría (necesaria para todo el papeleo, se encargan de reserva de denominación social, solicitud de inversión extranjera, alta censal, obertura de comercio, empadronamiento, y varias cosas más), cuota de seguridad social (468€/mes), seguro médico unos 60€ mes.

Resumiendo gastos: nada más llegar debes soltar aproximadamente 25.000/30.000€ "a fondo perdido" (15.000€ de depósito te los devuelven al dejar el país). Al mes, entre cuota y tasas e historias se van aproximadamente 650€ (no incluyo alquiler ni coste de vida obv, que es más caro que España). Y los impuestos que pagarás son al 10%. En cuanto a lobbys, puedes jugar todos los .com y la mayoría de .es. 

Estonia

Aquí viene la chicha. El órgano regulador del juego de allí me contestó de forma perfecta cada cuestión.

Como veis, había algo de interpretación ambigua (sobre todo para el tema del mercado .es). Para evitar líos e interpretaciones, les puse un ejemplo sobre alguien que estuviese 6+ meses en Estonia (mercado regulado .ee), y el resto unas semanas en España (mercado regulado .es) y otras semanas en México (mercado NO REGULADO, en .com).

Resumiendo, las ganancias en salas reguladas en Estonia (de momento solo PokerStars e iPoker) y salas reguladas en España (las que ya conocemos) son tax free. Las ganancias de salas .com debes declararlas, y tributan al 20% (salvo que lo quieras en negro).

Mi consejo: como buen puto mono que eres, se te ha pasado por la cabeza ir a Estonia y jugar en .es todo el año con VPN. No lo hagas. Aunque en el correo confirmen que es tax-free jugar en mercados regulados de .es, solo lo es jugando desde España. Es decir, si estás en Estonia y juegas .es estás incumpliendo la normativa de jugar en su mercado regulado. Juega mitad de año en .es desde España, y mitad de año en .ee desde Estonia. De ese modo, tendrás el dinero 100% legal sin trampear, con los audits anuales de cada sala (al ser ambos mercados regulados los consigues sin problema) y ni la Hacienda española ni estonia podrán reclamarte nada (es fácil cazarte y demostrar que has tenido, por ejemplo, 320 días de actividad en salas .es. ¿No se supone que vives en Estonia?). 

En cuanto al certificado de residencia (el que comúnmente se llama "certificado fiscal") es muy fácil de conseguir, simplemente estando registrado en el Tax and Customs Board como residente fiscal de Estonia (pasar más de 183 días del año). La segunda parte que querremos conseguir como jugadores de poker es el certificado de que hemos realizado la declaración de la renta (que se llama, el tax return). Esto en Estonia si jugamos .ee (su mercado regulado) y/o mercados regulados de Europa como .es, no podemos realizarlo ya que como explicaban en el correo estos ingresos son tax-free, por tanto, no puedes hacer declaración sobre ellos. Sólo podrás hacer el tax return y por tanto tener el papel que lo justifica sobre ingresos de salas en mercados no regulados (que podrían ser salas .com que no estén reguladas en Estonia, que solo están reguladas PS e Ipoker; y/o periodos de tiempo que por ejemplo juguemos estando en México o cualquier otro país no regulado).

Malta

La regulación del juego en Malta está controlada por la MGA, y los temas fiscales se encargan en la Inland Revenue.

Se puede jugar todos los lobbys .com, y por lo que dicen en este hilo bastante completo de 2+2 (que a día de hoy sigue utilizándose, por lo que puede ser un destino viable), no tienes por qué declarar el dinero de allí, y en Malta nadie te reclamará nada, pero si no lo haces tendrás problemas si en algún momento quieres llevarte el dinero a tu país de origen. 

Información aportada por otro jugador:

"En Malta tienes la opción de declarar también el dinero por IRPF. El desglose es algo menor que el de España pero sigue siendo alto. Aún así la gente suele declarar 20.000€, que supone un % bajo, y el resto en lo deja en negro.
Por otra parte, si ganas bastante tienes la opción de crearte una sociedad (que son como 5.000€) y declararlo todo ahí al 15%."

Tabla de lo que habría que pagar:

Información aportada por otro jugador nº2:

Al final todo el mundo que está allí, salvo que cree una escuela de Poker por la que pueda pasar las ganancias como fruto del trabajo de una empresa (15% + creo que era 5 años como residente), acaba viviendo en negro. Lo cual allí al menos hace 8 años era lo más sencillo :D

Si decides crear la empresa (sin tener en cuenta los años que hay que residir previamente que hablo de memoria) hay que tener en cuenta que una vez quieras hacer transferencias internacionales para en este caso traer el dinero a España, te pueden meter buen palo (digamos que a ellos les interesa que entre dinero en la isla y salga lo justo)

Austria

En primer lugar me remitieron a enlace.

Finalmente he recibido respuesta:

"When you are a professional poker player, you are taxed as everybody else here in Austria. The "normal" income tax (progressive tax, up to 50 %; the first EUR 11.000 are tax free) would be applicable.

You are a tax residence here in Austria, when you live here and – this will be checked – your centre of life interests are in Austria. If you are a tax resident, you will get the certificate of residence."

Bulgaria

Esperando que me vuelvan a contestar del órgano regulador del juego de allí. Actualizaré en breve.

Croacia

Esta fue la contestación que recibí de la embajada:

Por otro lado, sigo esperando contestación del órgano encargado de los temas de juego allí. 

Update 17/02/2021: Desde el ministerio encargado de temas de juego y tributación del país me han contestado lo siguiente:

  • Los lobbys que no tienen licencia para operar en el país se pueden encontrar en esta lista. A priori, en la lista de salas baneadas no aparecen Stars, Winamax, Party Poker, GG... Aunque en el artículo solo nombra a unas pocas salas con licencia (ninguna de las conocidas).
     
  • Al parecer, los ingresos derivados del poker son tax free:
    • According to the provisions in Article 8, paragraph 2, item 6 of the Income Tax Act (Official Gazette no. 115/16, 106/18, 121/19, 32/20, 138/20), receipts gained in prize contests or competitions, announced under equal conditions and with the possibility of participation for all persons, and in games of chance permitted according to the Act on Games of Chance, are not be deemed income. Therefore receipts which natural persons gained in games of chance which are licenced in the Republic of Croatia are exempt from income taxation. 
       
  • En cuanto a la residencia, por el enlace que me han pasado, entiendo que una de las formas de conseguirlo (hay varias) es con los famosos 183 días. Toda la info de este tema se encuentra aquí

Eslovenia

El Ministerio de Finanzas de allí se encarga del tema.

Hoy he recibido la respuesta del ministerio de finanzas de Eslovenia:

"There is no tax on poker winnings in Slovenia in accordance with item 4 Article 19 Personal  income tax act (Zakon o dohodnini – ZDoh-2).  

Personal Income Tax Act (Zakon o dohodnini - ZDoh-2) in accordance with Item 4 Article 19 (4.  točka 19. člena) declares that gambling winnings do not count as personal income - as written in  ZIS, regardless of the source of winnings being from Slovenia or outside Slovenia. 

Regarding online gambling in Slovenia we add that gambling is the exclusive right of the Republic  of Slovenia, unless otherwise provided by law according to Article 2 of Gambling Act. Gambling  may be organized only on the basis of permits or concessions from the competent authority.  Currently in Slovenia there are no legal online poker rooms."

En cuanto a la residencia, me han confirmado que basta con pasar los 183 días para obtenerla.

Resumiendo, las ganancias del poker son tax free pero a día de hoy ninguna sala tiene licencia para operar en el país. 

Georgia

Creo que los encargados del gambling y los impuestos son tanto el Ministerio de Finanzas como el Revenue Service.

Sigo a la espera de que me contesten el último correo del Revenue Service, actualizaré con lo que me digan.

En cualquier caso, jugadores como Zeros, Monkeybaus, y alguno más, están (o han estado) por allí, por lo que imagino que ya habrán hecho los deberes y estarán seguros de que el dinero es 0% tax y legal.

Holanda

En lo relativo al gambling el órgano regulador se llama Kansspelautoriteit, y lo relativo a impuestos (Agencia Tributaria de allí) es el Belastingdienst.

Según me dijeron desde el órgano regulador del juego, el poker online NO ES LEGAL allí:

Hungría

Desde la embajada no me contestaron a ninguna pregunta, pero me facilitaron una lista de abogados en Hungría que hablan español para los temas legales.

Contacté con el órgano regulador del juego de allí y con la hacienda. Me han contestado:

"With reference to your e-mail sent to NTCA Hungary on January 13, 2021, I would like to inform you of the following in respect to your first question.

Regulatory supervision of gambling operations and other activities covered by the Act XXXIV of 1991 on Gambling Operations (hereinafter: Gambling Act) shall be performed by the Gambling Supervision Board. Based on Subsection (1)-(2) of Section 29/B of the Gambling Act card games may be operated exclusively in casinos and card rooms. Card rooms are authorized to organize only poker games featuring a totalizer, cash and/or competition scheme. [Compliant with point 22 of Section 37 of the Gambling Act card game' shall mean a game played with cards by players participating in person; in the case of remote gambling the players participating must be registered.]

According to the above provisions, offline card games can be played in card rooms and casinos, while online casino games can be organized only by online casino service providers. Only land based casinos may be authorized to offer online casino games in Hungary.

Card room operators are not authorized to offer online gambling for their players.

Below please find the links of the authorized offline service providers (card rooms and casinos) as well as of the online casino game organizers licenced by our authority."

Resumiendo el mail de Hungría, solo hay tres salas con licencia para poker online, ninguna de las conocidas. Por lo tanto, intuyo que todo el dinero que se gane en salas .com (stars, party, etc) no se podrá declarar y será negrete. Sé que hay algunos grinders por allí, pero parece que el juego todavía se encuentra en una zona gris como en España hace años.

Update 08/02/2021: Otra contestación de la "agencia tributaria" de Hungría:

"If the provider of the prize is not considered a payer (i.e. for example, the prize comes from a game organized on a foreign website), then it is the individual who shall pay the 15 per cent personal income tax advance and the 15.5 per cent social contribution tax on the income by the 12th day of the month following the quarter in which the prize has been obtained."

Es decir, lo que entiendo es que si juegas en salas no reguladas en Hungría, las ganancias tributan al 30.5% (en caso de que se quiera declarar ese dinero). 

Irlanda

No conseguí ningún correo electrónico para comunicarme. Desde la embajada me facilitaron la web para información, pero no encontré ningún mail ni ahí ni en la página de la Hacienda de allí.

En cualquier caso, sé que allí hay algunos grinders españoles, entre ellos Borja Gross (si no me equivoco). Y si se ha llevado el millón allí, quiero pensar que se ha informado bien y está al tanto de que es 100% legal el dinero del gambling.

Update 15/02/2021: Aviso, esto es información no oficial (no conseguí los emails de contacto adecuados), es información facilitada por un jugador español residente allí.

El poker es tax free, y el número de la Seguridad Social (PPS Number, algo fundamental que debes conseguir) de allí para ser considerado residente, hacer la declaración, etc. se consigue relativamente "fácil". 

En cuanto a lobbys, de .es puedes acceder a Stars, Winamax y Sportium (casino BCN no). De .com se puede acceder a todos.

A priori parece una opción atractiva, pero no lo es tanto cuando echas un ojo al coste de vida allí (no solo de los pisos, que son precios desorbitados, si no en general).

Letonia

La autoridad reguladora del juego y la Agencia tributaria de allí me han informado que las ganancias hay que declararlas cuando superen los 3000€, y tributan por tramos de IRPF (no sé cómo son dichos tramos, pero parece ser que el tema está como en España). 

Información de otro jugador:

Como se menciona en el hilo, va por tramos del IRPF y además es ilegal jugar en salas no reguladas (únicamente están regulados casinos locales que son un desierto) con una multa de 200€ creo recordar (cuando instalaba alguna actualización de 888 me salía la notificación de las autoridades pero vaya, que jugué en .com sin ningún problema). En la práctica es como Malta, pagas en negro todo.

Lituania

El juego esta regulado por la Gaming control Authority del Ministerio de Finanzas. Sigo a la espera de que me contesten, pero echando un ojo por encima a la lista de operadores bloqueados he visto que está PokerStars, así que no tengo muchas esperanzas en buenas noticias de aquí.

República Checa

El Ministerio de Finanzas de República Checa es el encargado de regular el juego y las tasas de las ganancias.

Desde el ministerio de finanzas me contestaron lo siguiente respecto a los impuestos (no supieron decirme nada sobre salas reguladas):

"Regarding the taxation of the income from gambling it is possible to say following. Generally,  all income from gambling is a taxable income and falls under the Other Income according  to sec. 10 para 1 letter h) of ITA. There is an exemption from taxation according to sec. 10  para 3 letter b) point 2 of ITA for individuals with annual income lower than 1.000.000 CZK (it  means the difference between the sum of winnings falling into each type of income and the  sum of deposits within that type of income), in this situation they are not obliged to submit  a tax return. The tax rate for taxation of income from gambling is a general tax rate  for individuals, i.e. 15% for part of the tax base up to 48 times the average wage and 23%  for part of the tax base exceeding 48 times the average wage. "

Es un poco raro, pero parece que un 15% para ganancias hasta 48 veces el salario medio de allí, y a partir de ahí un 23%. 

Rumanía

Hoy he recibido contestación de la oficina del juego encargada de la regulación allí. Me han confirmado que el juego online es totalmente legal para salas con licencia (entre las que se encuentran Pokerstars, 888 e iPoker), y que jugar en salas sin licencia desde Rumania conlleva una multa de entre 1000 y 2000€. 

En cuanto a los impuestos, lo único que han hecho es decirme que están regulados según la  ley 227/2015, y buscando en Google encontré una página donde lo explica:

"Amongst the most remarkable amendments in the new regulation, is the new taxation on gambling that removes the 25% tax on winnings that is applicable today with a three tier system: 1% tax for all players that generate revenues between €133 and €15,000, 16% tax on revenues between €15,000 and €100,000, and, 25% tax on revenues over €100,000."

Chipre

Los impuestos sobre las ganancias del poker online va por tramos de IRPF, siendo:

0%     -     0 - 19.500€

20%   -     19501 - 28000€

25%   -     28001 - 36300€

30%   -     36301 - 60000€

35%   -     60.001€ en adelante

Además, al ser considerado autónomo en el país, se está obligado a pagar un 4% extra para la seguridad social.

En cuanto al certificado de residencia, te lo dan al cumplir los 183 días en el país. El certificado de tu declaración de la renta en el país se consigue fácilmente vía online una vez la haces. 

Noruega

Desde la autoridad del juego de allí me han informado que el poker online no es legal en Noruega, puesto que no hay salas con licencia. Me remitieron al siguiente enlace

Portugal

No había buscado info de Portugal, puesto que no había spins disponibles desde allí. Hace unos dias aprobaron los spins para Portugal en el mercado .fres (noticia 1, noticia 2) y, según entiendo de la noticia, si todo va bien, para principios del mes que viene podrán entrar en la liquidez compartida de spins.

Aunque solo esté disponible Stars, puede ser un destino atractivo para emigrar, por lo que intentaré recabar algo de info al respecto (pero si no me equivoco, sigue siendo tax free). 

_____________________________________________

Iré actualizando el post conforme vaya recibiendo más información de cada país. Si vosotros también tenéis info, o habéis detectado alguna información errónea, hacédmelo saber para editarlo y que se quede un hilo con, a poder ser, información 100% verificada.

20/01/2021 13:33
artic123
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Muchas gracias por este post! Estoy interesado si alguien tiene información sobre como está la situación en República Checa

20/01/2021 13:54
savanah
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Gran post, a ver como consigues el resto de info que falta ya que es donde todos tenemos las dudas.

Muy aclaratorio lo del funcionamiento de Estonia y el tema de Andorra queda claro que es para gente que genere mucho ya que si no la burocracia te come.

20/01/2021 14:45
WillyDonka
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Madre, esto merece, al menos, un premio de respuesta perfecta xD

 

Buen curro

20/01/2021 16:39
siro47
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Muy útil! Gracias por recopilar la info

20/01/2021 16:41
kekostoja…
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Update:

Malta

Información aportada por otro jugador:

"En Malta tienes la opción de declarar también el dinero por IRPF. El desglose es algo menor que el de España pero sigue siendo alto. Aún así la gente suele declarar 20.000€, que supone un % bajo, y el resto en lo deja en negro.
Por otra parte, si ganas bastante tienes la opción de crearte una sociedad (que son como 5.000€) y declararlo todo ahí al 15%."

Hungría

"With reference to your e-mail sent to NTCA Hungary on January 13, 2021, I would like to inform you of the following in respect to your first question.

Regulatory supervision of gambling operations and other activities covered by the Act XXXIV of 1991 on Gambling Operations (hereinafter: Gambling Act) shall be performed by the Gambling Supervision Board. Based on Subsection (1)-(2) of Section 29/B of the Gambling Act card games may be operated exclusively in casinos and card rooms. Card rooms are authorized to organize only poker games featuring a totalizer, cash and/or competition scheme. [Compliant with point 22 of Section 37 of the Gambling Act card game' shall mean a game played with cards by players participating in person; in the case of remote gambling the players participating must be registered.]

According to the above provisions, offline card games can be played in card rooms and casinos, while online casino games can be organized only by online casino service providers. Only land based casinos may be authorized to offer online casino games in Hungary.

Card room operators are not authorized to offer online gambling for their players.

Below please find the links of the authorized offline service providers (card rooms and casinos) as well as of the online casino game organizers licenced by our authority."

 

Resumiendo el mail de Hungría, solo hay tres salas con licencia para poker online, ninguna de las conocidas. Por lo tanto, intuyo que todo el dinero que se gane en salas .com (stars, party, etc.) no se podrá declarar y será negrete.

20/01/2021 16:46
jsgaston
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Hola

yo hablé con el fisco de Malta, el email es este: taxpayerservice.ird@gov.mt

y esto es lo que me enviaron hace unos años:


Please note the below tax rate as residential TP or non residential TP .  For the first 6 months , you ill be taxed at the non resident tax rate , than after 6 months you can fill in the FS4 were you can choose from the below tax rates were applicable .
Single rate
Parent rate
Married rate
 

Single Rates
0 9,100 0% 0
9,101 14,500 15% 1,365
14,501 19,500 25% 2,815
19,501 60,000 25% 2,725
60,001 and over 35% 8,725
 
Married Rates
0 12,700 0% 0
12,701 21,200 15% 1,905
21,201 28,700 25% 4,025
28,701 60,000 25% 3,905
60,001 and over 35% 9,905
 
Parent Rates
0 10,500 0% 0
10,501 15,800 15% 1,575
15,801 21,200 25% 3,155
21,201 60,000 25% 3,050
60,001 and over 35% 9,050
 


Non - resident tax rate

Tax Rates 2008 -
Chargeable Income (€)
From To Rate Subtract (€)
0 700 0% 0
701 3,100 20% 140
3,101 7,800 30% 450
7,801 and over 35% 840
 

Tax Rates 2001 - 2007
Chargeable Income (Lm)
From To Rate Subtract (Lm)
0 300 0% 0
301 1,300 20% 60
1,301 3,300 30% 190
3,301 and over 35% 355

 

20/01/2021 16:52
Alclaus
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Resumen , dejamos el poker ? esta complicada la cosa no ? osea conseguir ser pro con un buen sueldo hoy en dia es soñar?

20/01/2021 16:54
kekostoja…
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Resumen , dejamos el poker ? esta complicada la cosa no ? osea conseguir ser pro con un buen sueldo hoy en dia es soñar?

Motivo?

20/01/2021 16:58
lecorbusier
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Muy interesante Hilo

20/01/2021 17:02
Alclaus
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Resumen , dejamos el poker ? esta complicada la cosa no ? osea conseguir ser pro con un buen sueldo hoy en dia es soñar?

kekostojakovic wrote:

Motivo?

Nada mas que veo trabas, del entorno , fiscales.... :S 

Pero lo mas importante , muchas gracias por el curro. 

 

20/01/2021 18:05
kekostoja…
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Muy útil! Gracias por recopilar la info

Nada! Creo que era necesario, hay bastante desconocimiento sobre el tema (al menos por mi parte). La idea es tenerlo lo más actualizado posible. 

20/01/2021 18:26
Jesuuu94
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Muy buena info... Sabría alguien que tal está el tema en Alemania???

Gracias.

20/01/2021 18:28
Laurenx3bb
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Rumanía

Sigo a la espera de que me vuelva a contestar el órgano regulador de allí. Por lo que he ido leyendo, las salas reguladas (pokerstars, 888) son totalmente legales. Otras, como Party, no tienen licencia pero aún así se puede acceder a ella. En cuanto a tasas, creo que va por tramos de IRPF, con un máximo del 25% (a la espera de que me confirmen). 

Iré actualizando el post conforme vaya recibiendo más información de cada país. Si vosotros también tenéis info, o habéis detectado alguna información errónea, hacédmelo saber para editarlo y que se quede un hilo con información 100% verificada.

 

En rumania hay un truco, ellos cobran los impuestos a las salas en las retiradas. Si tu haces solo retiradas de maximo 15.000€ te cobran 1% de impuestos y da igual el numero de retiradas que realizas. Si haces retiradas de mas de 15.000 hasta 100.000 euros cobran 1% por los primeros 15.000 y 16% hasta 100.000 y todo lo que supera 100.000 se paga 25%. Pero lo dicho que si solo haces retiradas de hasta 15.000 euros solo te cobran 1% aun que hagas 20 retiradas en un año. Aparte al depositar me parece que stars se queda con 2% de lo depositado para pagar unos impuestos. Tu como jugador de poker no debes pagar nada al gobierno por que te lo cobra todo stars y es quien lo paga por ti,

20/01/2021 19:20
PIOKARI
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Que gran post, gracias por el aporte!

20/01/2021 20:31
ToniDancero
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Rumanía

Sigo a la espera de que me vuelva a contestar el órgano regulador de allí. Por lo que he ido leyendo, las salas reguladas (pokerstars, 888) son totalmente legales. Otras, como Party, no tienen licencia pero aún así se puede acceder a ella. En cuanto a tasas, creo que va por tramos de IRPF, con un máximo del 25% (a la espera de que me confirmen). 

Iré actualizando el post conforme vaya recibiendo más información de cada país. Si vosotros también tenéis info, o habéis detectado alguna información errónea, hacédmelo saber para editarlo y que se quede un hilo con información 100% verificada.

Laurenx3bb wrote:

 

En rumania hay un truco, ellos cobran los impuestos a las salas en las retiradas. Si tu haces solo retiradas de maximo 15.000€ te cobran 1% de impuestos y da igual el numero de retiradas que realizas. Si haces retiradas de mas de 15.000 hasta 100.000 euros cobran 1% por los primeros 15.000 y 16% hasta 100.000 y todo lo que supera 100.000 se paga 25%. Pero lo dicho que si solo haces retiradas de hasta 15.000 euros solo te cobran 1% aun que hagas 20 retiradas en un año. Aparte al depositar me parece que stars se queda con 2% de lo depositado para pagar unos impuestos. Tu como jugador de poker no debes pagar nada al gobierno por que te lo cobra todo stars y es quien lo paga por ti,

 

Pero conseguir la residencia fiscal alli es una locura no? Pagar 6k €, aprobar un examen de Rumano, y creo que estar un mínimo  de 5 años

20/01/2021 22:32
SioX
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Mil gracias por compartir el curro tio, hilo muy interesante.

20/01/2021 22:48
X_LittleJ…
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Muchisimas gracias!

20/01/2021 22:54
Ernesto_63
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Muchísimas gracias por el pedazo de post, esto puede ayudar a bastantes personas.

Por otra parte, podemos sacar como conclusión que en Europa no hay ningún país en el que se pueda jugar libremente en .com (la gran mayoría de salas) y que tenga tax free o un porcentaje de impuestos muy bajos, con lo que las ganancias sean 100% legales (que no tengas problemas en traer el dinero a España)

20/01/2021 23:25
AnubisSav…
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Es decir, ¿en Estonia pagarías un 20% de impuestos si jugarás en partypoker.com?

21/01/2021 00:05
Alclaus
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Se que es un tema personal , pero viendo como están los impuestos y la situación en europa , a partir de que cantidades creeis que es "rentable" o "entendible" barajar irte

21/01/2021 01:17
kladik
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Trabajazo.

Gracias por el aporte!

21/01/2021 01:41
All4mE
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Muy buen aporte!

 

A ver si conseguimos mas información de Irlanda, que podría ser destino interesante junto con Estonia.

Malta tambien puede ser interesante, quizás mas que Andorra hasta unos 100k€ anuales, ya que por tramos de IRPF y coste de vida, de media creo que saldría mas barato que España y hasta donde se puedes jugar todos los mercados, incluyendo varias de .es 

21/01/2021 02:25
jbouuuuuu
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Muchas gracias por este post! Estoy interesado si alguien tiene información sobre como está la situación en República Checa

A principio de 2016 se que aún no estaba regulado y en marzo de 2018 ya era mercado regulado, sin acceso a .com, etc..

21/01/2021 02:28
artic123
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Te importa enviarme un mensaje privado? Que eres mas nivel y no puedo xD

21/01/2021 10:08
Kombo11408
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BRUTAL el curro compañero. Enhorabuena y gracias.

Yo estoy interesado en Georgia y algo puedo aportar de lo que he investigado. Se puede jugar en casi todas las salas excepto Ipoker no y creo que GG solo con algún rollo raro (o sea alegal).

Respecto al 0% no lo encuentro ahora, pero juraría que era algo random como el 1% o el 3%. Cosa así en plan para declararlo y que sea legal ese dinero pero que te la pela. Pero no encuentro ahora la info.

El nivel de vida de allí (para rascar mas EV) es muy bajo. El sueldo es como 300-400€, así que con muy poco puedes vivir muy bien.

21/01/2021 11:34
kekostoja…
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Es decir, ¿en Estonia pagarías un 20% de impuestos si jugarás en partypoker.com?

Entiendo que sí, en caso de que quieras declararlo para que sea dinero legal

21/01/2021 12:08
Alclaus
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Pero y como puedes hacerlo de manera ilegal ?  si hay que retirar a cuentas bancarias? retirando a paypal la pasta o que 

21/01/2021 12:09
Liriko8
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Post de 10. Enhorabuena y muchas gracias de parte de toda la comunidad :)

Ojalá consigamos que este sea el post central sobre emigrar y tributar aportando los demás información poco a poco

21/01/2021 12:14
1ttU
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Aporte : 
-Lo de crearte una sociedad en Malta es una movida que flipas, previo pago de bastante dinero y encima no es del todo legal meter las ganancias del poker en esa ecuación. Es muy complejo y no te aseguran ningún asesor 100% que sea legal.

-Irlanda: Hay casos reconocidos donde el estado a obligado a tributar ganancias del poker si se demostraba que era la actividad principal de la persona. Es decir tu ganas 300k jugando al poker pero curras de camarero --> no tributas. No trabajas de nada y gansa 300k hay que tributarlo. De hecho es que hay jurisprudencia. 
También decir que efectivamente yo he hablado con jugadores allí y dicen que es tax free.. No se que pensar la verdad.

21/01/2021 12:31
savanah
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Aporte : 
-Lo de crearte una sociedad en Malta es una movida que flipas, previo pago de bastante dinero y encima no es del todo legal meter las ganancias del poker en esa ecuación. Es muy complejo y no te aseguran ningún asesor 100% que sea legal.

-Irlanda: Hay casos reconocidos donde el estado a obligado a tributar ganancias del poker si se demostraba que era la actividad principal de la persona. Es decir tu ganas 300k jugando al poker pero curras de camarero --> no tributas. No trabajas de nada y gansa 300k hay que tributarlo. De hecho es que hay jurisprudencia. 
También decir que efectivamente yo he hablado con jugadores allí y dicen que es tax free.. No se que pensar la verdad.

Pues Borja Gross se fue alli, supongo que se informó pero en aquel momento teniendo la opción de irte a UK muy bien tienes que ver lo de Irlanda no?

21/01/2021 13:22
drkatz
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Muy interesante y gran curro! GRACIAS!

21/01/2021 13:35
Hydecka
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Currazo compañero. De diez.

 

21/01/2021 13:42
CFAlex95
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Pedazo curro

Muchas gracias por el aporte!

21/01/2021 15:26
jsgaston
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Pero y como puedes hacerlo de manera ilegal ?  si hay que retirar a cuentas bancarias? retirando a paypal la pasta o que 

jooooder ... no busquéis como engañar al fisco ... ni preguntéis ... os creéis que son bobos? os creéis que gente titulada universitaria que se ha sacado una oposición dura que son funcionarios del grupo A son bobos ... anda ... dejáros de hostias de pensar en como engañar al fisco ... pagar lo que hay que pagar y si no os gusta mudaros a andorra ... que por lo menos españa permite tener el fisco donde queramos ... que si fuésemos de usa tendríamos que pagar al fisco aun viviendo en linchestein ...

21/01/2021 16:11
Alclaus
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Acho el ambiente aquí luego es de más de un irritado , que coño voy a querer engañar si no gano ni dinero , simplemente estoy leyendolo mucho y no sabía que fuera algo posible al ser tan digital todo , relajad las tetas que veo que el poker tiene a más de uno irritado por aqui

21/01/2021 16:36
jsgaston
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Acho el ambiente aquí luego es de más de un irritado , que coño voy a querer engañar si no gano ni dinero , simplemente estoy leyendolo mucho y no sabía que fuera algo posible al ser tan digital todo , relajad las tetas que veo que el poker tiene a más de uno irritado por aqui

no era personal ... esque he leido a muchos planeando artimañas ... por ejemplo; si vas a malta ... por más que la gente diga que si no declaras no pasa nada ... no deberían jugársela ... solo intento decir eso ... que ni busquen informarse de lo que no hacer ... y si alguien tiene que informar, son el fisco de cada pais ..

otro ejemplo: a mi uno me dijo que si no sacaba el dinero de la cuenta de la sala ... no se computa para el irpf ... otra salvajada ... en fin ... que la gente no se haga la picha un lio ... que pregunte al fisco de cada pais ... una guia está bien .. pero no estan bien consejos de ... si no haces esto no te pillan ... porque a saber ... 

21/01/2021 16:41
Alclaus
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Vale tio , por eso mismo preguntaba porque como muchos lo decian queria saber como va el rollo , no para hacerlo xD

Perdón si también te he saltado , es que he visto en varios hilos respuesta un poco de gratis por consultas de todo tipo y coño no todo el mundo es aqui perfecto sabe todo y no le entra curiosidad por temas "salseros" pero te entiendo tio , no dar malas ideas pero yo era por curiosidad vaya ! 

21/01/2021 16:52
jsgaston
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Vale tio , por eso mismo preguntaba porque como muchos lo decian queria saber como va el rollo , no para hacerlo xD

Perdón si también te he saltado , es que he visto en varios hilos respuesta un poco de gratis por consultas de todo tipo y coño no todo el mundo es aqui perfecto sabe todo y no le entra curiosidad por temas "salseros" pero te entiendo tio , no dar malas ideas pero yo era por curiosidad vaya ! 

no solo son malas ideas ... es mala educación ... mal educan .. .son un peligro los maleducadores ...

21/01/2021 18:14
ersevi6
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Aporte con experiencia personal en los paises que he vivido y corroborando aspectos mencionados en el hilo:

- Malta: Al final todo el mundo que está alli salvo que cree una escuela de Poker por la que pueda pasar las ganancias como fruto del trabajo de una empresa (15% + creo que era 5 años como residente) , acaba viviendo en negro. Lo cual alli al menos hace 8 años era lo más sencillo :D

Si decides crear la empresa (sin tener en cuenta los años que hay que residir previamente que hablo de memoria) hay que tener en cuenta que una vez quieras hacer transferencias internacionales para este caso traelo a España te pueden meter buen palo (digamos que a ellos les interesa que entre dinero en la isla y salga lo justo)

- UK: El mejor país junto con Estonia a día de hoy por las garantías que da jurídicamente, puedes elegir sacar la residencia fiscal con bastante facilidad (si quieres alguna garantía más para el futuro aunque realmente no es muy necesario, salvo que penséis estar los días contados y hacer alguna triquiñuela) y tus ganancias están completamente limpias (como ejemplo, en mi declaración de la renta del ejercicio anterior online al poco de iniciarla el sistema me dijo que no tenia nada por lo que tributar); lo peor es que ahora moverse allí con el Brexit puede complicar un poco la burocracia y tener algún cargo extra

- Letonia: Como se menciona en el hilo, va por tramos del IRPF y además es ilegal jugar en salas no reguladas (únicamente están regulados casinos locales que son un desierto) con una multa de 200€ creo recordar (cuando instalaba alguna actualización de 888 me salía la notificación de las autoridades pero vaya, que jugué en .com sin ningún problema). En la práctica es como Malta, pagas en negro todo.

-Gibraltar: Gambling exento de impuestos como en UK (consulté con dos asesores locales antes de venirme) y bastante sencillo conseguir la residencia Gibraltareña (tener un seguro médico con residencia en Gibraltar y no haber estado en la cárcel :D) para poder abrir cuenta en bancos y demás.

Inconvenientes respecto a UK: Los alquileres son criminales (respecto al centro de Manchester por ejemplo puede haber un 40% del precio de alquiler) y los costes para la residencia están alrededor de los 2k€ aprox. En principio con el Brexit ha quedado abierta la frontera y no hay que hacer ningún trámite extra para poder vivir aquí

 

21/01/2021 18:42
savanah
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Ostia Gibraltar, vivir allí mas de 183 dias tiene que ser durito. Teniendo España al lado deber ser una tentación cruzar la frontera pero claro cualquier viaje a España aunque sea de 10minutos ya te computa como dia en España.

21/01/2021 21:26
Fontbona
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Buenísimo hilo =)

Sabeis si Estonia tiene en mente añadir licencia de party poker? Que raro que tenga ps e ipoker pero party no... Más que nada porqué si juegas full time en el loby de party puede ser un poco liao, no?

Thx

22/01/2021 03:32
Laurenx3bb
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Rumanía

Sigo a la espera de que me vuelva a contestar el órgano regulador de allí. Por lo que he ido leyendo, las salas reguladas (pokerstars, 888) son totalmente legales. Otras, como Party, no tienen licencia pero aún así se puede acceder a ella. En cuanto a tasas, creo que va por tramos de IRPF, con un máximo del 25% (a la espera de que me confirmen). 

Iré actualizando el post conforme vaya recibiendo más información de cada país. Si vosotros también tenéis info, o habéis detectado alguna información errónea, hacédmelo saber para editarlo y que se quede un hilo con información 100% verificada.

Laurenx3bb wrote:

 

En rumania hay un truco, ellos cobran los impuestos a las salas en las retiradas. Si tu haces solo retiradas de maximo 15.000€ te cobran 1% de impuestos y da igual el numero de retiradas que realizas. Si haces retiradas de mas de 15.000 hasta 100.000 euros cobran 1% por los primeros 15.000 y 16% hasta 100.000 y todo lo que supera 100.000 se paga 25%. Pero lo dicho que si solo haces retiradas de hasta 15.000 euros solo te cobran 1% aun que hagas 20 retiradas en un año. Aparte al depositar me parece que stars se queda con 2% de lo depositado para pagar unos impuestos. Tu como jugador de poker no debes pagar nada al gobierno por que te lo cobra todo stars y es quien lo paga por ti,

ToniDancero wrote:

 

Pero conseguir la residencia fiscal alli es una locura no? Pagar 6k €, aprobar un examen de Rumano, y creo que estar un mínimo  de 5 años

Si eres de la union europea no tienes que hacer nada de eso.

22/01/2021 07:04
ToniDancero
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@Laurenx3bb

pues yo estuve de Erasmus en Brasov (Transilvania) y me flipó, si me dieras más información sobre Rumania lo agradecería, porque podría ser mi destino 99% si es viable todo este tema

22/01/2021 17:03
Laurenx3bb
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@Laurenx3bb

pues yo estuve de Erasmus en Brasov (Transilvania) y me flipó, si me dieras más información sobre Rumania lo agradecería, porque podría ser mi destino 99% si es viable todo este tema

Preguntame lo que quierras sobre Rumania por mensaje privado de educapoker y como rumano de la region de transilvania te contestare todo lo que pueda sobre eso. 

23/01/2021 15:57
tecnicu
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Muy buen aporte!

 

A ver si conseguimos mas información de Irlanda, que podría ser destino interesante junto con Estonia.

Malta tambien puede ser interesante, quizás mas que Andorra hasta unos 100k€ anuales, ya que por tramos de IRPF y coste de vida, de media creo que saldría mas barato que España y hasta donde se puedes jugar todos los mercados, incluyendo varias de .es 

yo me acabo de mudar a irlanda, por lo que se, el poker aqui es:
1) No regulado
2) Declarable
3) Tax free (0% impuestos)

El año que viene cuando haga mi declaración os lo confirmo al 100%

He leido tambien que hay un proyecto de regulacion desde hace años (Copia de UK) que esta previsto que salga a la luz en los proximos años.

 

Es todo un poco incierto pero esa es la info (no respaldada por ningun documento) que tengo

 

24/01/2021 12:54
estoypelado
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Pero y como puedes hacerlo de manera ilegal ?  si hay que retirar a cuentas bancarias? retirando a paypal la pasta o que 

jsgaston wrote:

jooooder ... no busquéis como engañar al fisco ... ni preguntéis ... os creéis que son bobos? os creéis que gente titulada universitaria que se ha sacado una oposición dura que son funcionarios del grupo A son bobos ... anda ... dejáros de hostias de pensar en como engañar al fisco ... pagar lo que hay que pagar y si no os gusta mudaros a andorra ... que por lo menos españa permite tener el fisco donde queramos ... que si fuésemos de usa tendríamos que pagar al fisco aun viviendo en linchestein ...

Nose como en el póker pero en España todo el mundo lo hace porque sino los autónomos ya serían dinosaurios . Y los gestores están para hacer la típica llamada de : para de facturar ! Este mundo está lleno de trucos ;) siendo humilde con el dinero siempre serás pobre.

24/01/2021 23:14
Antoniojs…
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Aporte con experiencia personal en los paises que he vivido y corroborando aspectos mencionados en el hilo:

- Malta: Al final todo el mundo que está alli salvo que cree una escuela de Poker por la que pueda pasar las ganancias como fruto del trabajo de una empresa (15% + creo que era 5 años como residente) , acaba viviendo en negro. Lo cual alli al menos hace 8 años era lo más sencillo :D

Si decides crear la empresa (sin tener en cuenta los años que hay que residir previamente que hablo de memoria) hay que tener en cuenta que una vez quieras hacer transferencias internacionales para este caso traelo a España te pueden meter buen palo (digamos que a ellos les interesa que entre dinero en la isla y salga lo justo)

- UK: El mejor país junto con Estonia a día de hoy por las garantías que da jurídicamente, puedes elegir sacar la residencia fiscal con bastante facilidad (si quieres alguna garantía más para el futuro aunque realmente no es muy necesario, salvo que penséis estar los días contados y hacer alguna triquiñuela) y tus ganancias están completamente limpias (como ejemplo, en mi declaración de la renta del ejercicio anterior online al poco de iniciarla el sistema me dijo que no tenia nada por lo que tributar); lo peor es que ahora moverse allí con el Brexit puede complicar un poco la burocracia y tener algún cargo extra

- Letonia: Como se menciona en el hilo, va por tramos del IRPF y además es ilegal jugar en salas no reguladas (únicamente están regulados casinos locales que son un desierto) con una multa de 200€ creo recordar (cuando instalaba alguna actualización de 888 me salía la notificación de las autoridades pero vaya, que jugué en .com sin ningún problema). En la práctica es como Malta, pagas en negro todo.

-Gibraltar: Gambling exento de impuestos como en UK (consulté con dos asesores locales antes de venirme) y bastante sencillo conseguir la residencia Gibraltareña (tener un seguro médico con residencia en Gibraltar y no haber estado en la cárcel :D) para poder abrir cuenta en bancos y demás.

Inconvenientes respecto a UK: Los alquileres son criminales (respecto al centro de Manchester por ejemplo puede haber un 40% del precio de alquiler) y los costes para la residencia están alrededor de los 2k€ aprox. En principio con el Brexit ha quedado abierta la frontera y no hay que hacer ningún trámite extra para poder vivir aquí

 

 

Buenas tío. ¿Podrías hablarme por privado? Soy sevillano y me interesa saber un poco el tema de cómo anda Gibraltar ahora. Un saludo

25/01/2021 11:19
lacasito
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A mi también me interesa lo de gibraltar , pero me extraña que la peña prefiera reino unido que el peñón ,a si que no se como estará de accesible .

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