22/08/2012 01:03
cr9bronx
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a partir de septiembre t dare la brasa en ep100.

el excel que estas haciendo PRE es extrapolable a ep100?

quiero jugar sin tablas y mejorar pre.
un saludo figura

22/08/2012 08:36
zulfiqar
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Hoy te encontre por las mesas del stars.com en el 100 ¿ Sami que te has ido a gibraltar a saca tabaco y jugar ?

22/08/2012 11:57
ELCATACRACK
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yo tengo cuenta en .com, porque vivo en uk, pero si me voy a españa puedo seguir jugando en la .com no????

22/08/2012 13:08
DeluxeSamy
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@cr9bronx: "si". El tema es, cómo calculas lo que ganas cuando te hacen 3bet? Tienes muchas blinds por detrás así que a la práctica la materialización de la equity no es tan directa. Sin embargo, la mejor aproximación posible es poner el bote que hay cuando te hacen call y sacar la equity de tu mano. Más lejos de aquí por ahora a nadie se le ha ocurrido como calcularlo, así que es extrapolable aunque menos exacto :)

@Zulfiqar: hace un año que vivo en Gibraltar! No entiendo tu comentario :(

@Elcatacrack: no puedes jugar en la .com porque va restringido por IP :(

-----------

Estoy bastante decepcionado conmigo mismo. Llevo 20k hands (dos días xD) de juego automático, bot, sin fijarme apenas... Muy decepcionado de haber caído a la baja concentración otra vez. El EV no baja, se queda even, pero WTF, concentración! Me falta por un tubo. Voy a intentar mentalizarme para concentrarme de nuevo a tope. Cuando lo logre, asaltamos NL200. Pero no puede ser...

Encima ayer había un 98/2 en una mesa. Un 98 de VPIP!!!!!!!! Y agresivo postflop xD Entre eso, que me puse a jugar HU contra regs porque no paraban de sentarseme y que sin querer abrí demasiadas mesas, todo el curro preflop mal otra vez.

Mesas justas, contadas y sin distracciones. Come on.

Samy

22/08/2012 13:13
Lupenta
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Lo bueno de todo es que eres consciente de tus errores y tratas de corregirlos. That's the way to go! ;)

22/08/2012 18:08
zulfiqar
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Es una broma Sami , yo he vivido mucho tiempo en La Linea y conozco muy bien gibraltar.

22/08/2012 19:10
KanarioCJCJ
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@Kanario: agrégame al skype :) Samuel.Jimenez.Diaz
Samy

Agregado!

22/08/2012 19:16
KanarioCJCJ
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Estoy bastante decepcionado conmigo mismo. Llevo 20k hands (dos días xD) de juego automático, bot, sin fijarme apenas... Muy decepcionado de haber caído a la baja concentración otra vez. El EV no baja, se queda even, pero WTF, concentración! Me falta por un tubo. Voy a intentar mentalizarme para concentrarme de nuevo a tope. Cuando lo logre, asaltamos NL200. Pero no puede ser...

Encima ayer había un 98/2 en una mesa. Un 98 de VPIP!!!!!!!! Y agresivo postflop xD Entre eso, que me puse a jugar HU contra regs porque no paraban de sentarseme y que sin querer abrí demasiadas mesas, todo el curro preflop mal otra vez.

Mesas justas, contadas y sin distracciones. Come on.

Samy

Pues nada, habrá que avisar a los trolls máximos de la escuela (Y4KO y "troll-parientes") para que te machaquen empezando suave con algo así como "... el hombre (el Samy) es el único animal (profe de educa) que tropieza(?) DOS-cientas veces en/con la misma piedra", para luego, ir ya un poco más a saco ... :p

22/08/2012 22:12
scrgz
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Estos días hay que concentrar todo el trolleo para el seguimiento del EPT de Poker-Red, eso si que es trolleo!

23/08/2012 17:00
DeluxeSamy
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Uhmmm...

Ya he descubierto mi 'problema'. Durante el día, mañana/mediodía e incluso parte de la tarde, de la misma manera que me era totalmente imposible estudiar en mis días de universitario, tampoco debería de jugar al poker. Por qué? Por más que intente estar focus, las gráficas de esas partes del día demuestran que hago errores sin poder evitarlo. Las NSD no suben, preflop no termina de ir bien... Sin embargo, cuando llevo mucho rato (aunque haya hecho descansos), es decir, a la noche, existe como un 'cambio' en mi juego que hace que todo vaya bien.

Esto podría ser por

1) la calor
2) se activa la concentración al ver que no va tan bien como quisiera
3) el horario mental de mi cabeza
4) varianza. Pero estoy harto de ver que todas mis gráficas diarias empiezan regulín y terminan muy bien, así que casi lo descarto del todo...

Creo que necesito un coach psicológico que sepa capaz de desarrollarme esto. La parte del tilt la tengo bastante dominada ya, aunque me falta esto sobre la concentración(que a veces me induce a un tilt call por ejemplo). Sino juego manos por jugar porque por más que lo intente, no consigo centrarme (yo creo que sí, miro la gráfica y resulta que no).

Sobre el tema preflop, a ver si hablo con Kanario :) Tengo a un amigo que lo va a hacer también. Y ayer, salvo la sesión de día, fue bastante bien:

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Siento ser un poco aburrido estos días por el foro. Como veis, estoy jugando muuuuuuuuchas manos. De hecho, hoy haré otro parón para repasar algo de manos, postear y comentar, ya que sino pierdo el hábito y se nota. Sobretodo me pasa que cuando logro concentrarme, quiero jugar y jugar porque sé que lo voy a partir. Y eso hace que lo deje cuando ya no puedo más y estoy reventado de forma que me voy a dormir directo. Estoy pensando si realmente no es mejor estudiar o repasar durante el día, tener vida por la tarda y jugar por la noche (dormir por la mañana). Veremos. Algún coach que me pueda asesorar? Yo os enseño poker, vosotros mentalidad XD

Para hacerlo más divertido, hablando de tías, aquí mucho hablar todos pero alguien conoce alguien que realmente sea un experto entrando a tías que no vayan borrachas y no sea de fiesta? Que le salga natural ir a hablar con chicas y lograr su teléfono? XDDD

Samy

EDIT: Aaaah por cierto. Jugué NL200. Estaba a 4 de 100 zoom concentrado y me dije, aprovecha y abre una de 200 zoom. Resulta que estaba tan focus que cada X rato abría una más de zoom porque estaba al 100%. Terminé jugando 8 de zoom, 4 y 4. La lástima es que en 200 runeé fatal y perdí 600 (ev 100 abajo sólo). Pero se compensa con los 12 BI ganados en 100 XD

23/08/2012 17:07
mavsp
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Para hacerlo más divertido, hablando de tías, aquí mucho hablar todos pero alguien conoce alguien que realmente sea un experto entrando a tías que no vayan borrachas y no sea de fiesta? Que le salga natural ir a hablar con chicas y lograr su teléfono? XDDD

Samy

Eso dejar el poker ya, yo quiero un coach de esos, ir x la calle ver a unas chicas y conseguir quedar con ella (vamos como en las pelis), pago hasta 6M de educapuntos xd

23/08/2012 18:19
edegardo
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DeluxeSamy wrote:
Para hacerlo más divertido, hablando de tías, aquí mucho hablar todos pero alguien conoce alguien que realmente sea un experto entrando a tías que no vayan borrachas y no sea de fiesta? Que le salga natural ir a hablar con chicas y lograr su teléfono? XDDD

Samy

Eso dejar el poker ya, yo quiero un coach de esos, ir x la calle ver a unas chicas y conseguir quedar con ella (vamos como en las pelis), pago hasta 6M de educapuntos xd

El ultimo que conoci ya lo asesinaron, era Charlie Harper, aunque el siempre estaba borracho...

23/08/2012 19:11
Naager
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A mi el libro sobre como ligar que más me ha gustado en relación al tiempo dedicado a el es "se impacable" de david X, su método es muy directo por eso, pero te da una buena patada en el culo con sus 3x paginas de nada :P

23/08/2012 19:33
mostovoi46
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Samy

EDITO: Lo encontré. Poner $ delante de la letra Y número. Ejemplo: B63 sería $B$63
EDITO2: Acabo de cambiar el formato de cómo estudiarlo. Ahora me sale una matriz por posiciones y con diferentes FE, rangos de push y call al 3bet. Ahora sí mola :D ¿Alguna alma caritativa que quiera hacer lo mismo con algunas otras manos? Le paso el excel :-P La única condición es que luego lo comparta conmigo -y yo lo haré con vosotros-. Así es mucho más rápido de hacer :)

samy, has ido haciendo este excel para estudiar las situaciones rentables?? mucho curro no??

23/08/2012 19:35
DeluxeSamy
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ehhe así que al fin y al cabo, de expertos de verdad, salvo los autores de libro, poca cosa XD Yo conozco un colega que un día en la discoteca salió en las pantallas.

Ponía "su nombre" vs. chicas.

Camaraman detrás. En vivo. Iba por la discoteca y el chaval le decía a cualquier chica "me das un beso?" Si la tía decía que sí, punto para él. Si decía que no, punto para ellas.

Eso fue cuando tenía 16 años y recuerdo una burrada de marcador, algo así como 10-2 a su favor... Brutal el tipo hahahah

http://weaktight.com/4940695

Imposible salirse? Es un 31/27 sin apenas manos, 100 sólo, es regular. JJ-QQ-KK-AA compensa las veces que tenga una PP más pequeña si la tiene? No es missclick porque tankeó mucho. El que abre estaba loquísimo. Pensé que no tenía salida pero ahora al revisarla, la verdad es que me lo planteo.

Samy

23/08/2012 19:41
Lupenta
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Hay un edukito que es experto en seducción. Se puso a estudiar libros como quien estudia poker. Te lo digo por skype y también me ofrezco a darte consejillos sobre los horarios ;)

Salu2!

23/08/2012 20:03
DeluxeSamy
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Yo también sé de gente que se ha puesto a estudiar y por lo que se ve, cuando te pones no es tan chungo. Aunque vaya, por ahora voy bien con mi novia XD Pero es interesante el topic!

Samy

23/08/2012 20:08
Lupenta
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Na, pero esas son americanas, son facilonas... A estos los querría yo ver en las áridas tierras del norte de España xD

23/08/2012 20:16
DeluxeSamy
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Americanas? Cómo? de dónde sacas eso? A qué viene? XDD

23/08/2012 20:44
mostovoi46
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DeluxeSamy wrote:

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Samy

EDITO: Lo encontré. Poner $ delante de la letra Y número. Ejemplo: B63 sería $B$63
EDITO2: Acabo de cambiar el formato de cómo estudiarlo. Ahora me sale una matriz por posiciones y con diferentes FE, rangos de push y call al 3bet. Ahora sí mola :D ¿Alguna alma caritativa que quiera hacer lo mismo con algunas otras manos? Le paso el excel :-P La única condición es que luego lo comparta conmigo -y yo lo haré con vosotros-. Así es mucho más rápido de hacer :)

samy, has ido haciendo este excel para estudiar las situaciones rentables?? mucho curro no??

eoo0

23/08/2012 21:04
DeluxeSamy
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UUI perdón! Se me pasó totalmente tu post!

Si. El caso es que podemos 3betear el 33% del rango del OR como std. O ampliarla si el tipo foldea mucho preflop, al CBet... Pero quería saber de una forma más exacta vs. rangos tights, qué manos 3betear.

Es decir, OR 16, estoy en CO y tengo 88. 3beteo? Qué OR debe tener el rival? Más o menos, algo más exacto.

BTW, cambié el aspecto del excel mil veces. Ahora ya está fácil para hacerlo extrapolable al resto de manos. También se podía haber hecho con las fórmulas sacando la equity mínima. Pero aparte de que debería de cambiarlo todo otra vez, después tendría que analizar la información y agruparla de nuevo (por ejemplo, buscar 88 en todos los rangos a ver si está o no). De esta forma ya tengo la mano. No sé qué es más rápido, pero lo voy a hacer así.

Samy

23/08/2012 22:30
scrgz
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Yo tengo un colega que juega al balonmano y lo hecharon del equipo porque se pasó por la piedra a casi todas las jugadoras del equipo femenino y por su culpa se creó un mal royo de la hostia.

23/08/2012 23:21
RaFiTa21
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Yo tengo un colega que juega al balonmano y lo hecharon del equipo porque se pasó por la piedra a casi todas las jugadoras del equipo femenino y por su culpa se creó un mal royo de la hostia.

Pero la culpa no fue del chaval, si no de las chavalas que se cabrearían entre ellas!!

Las tendrían que echar a ellas! xDDD

23/08/2012 23:37
scrgz
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Correcto, así de injusto es el mundo.

24/08/2012 00:50
Lupenta
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Samy, me refiero al video de Naager.

Salu2.

24/08/2012 09:32
ricardozu
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Ligar??
En la epoca post-Universidad si que un colega y yo nos dedicabamos a este arte, quizas el unico consejo es tener la mente preparada para recibir un monton de rechazos..

Y hay que prepararse para tener una conversación inteligente o hacer el mayor de los ridiculos, pero sobre todo ser capaz de entender lo busca cada femina. En una ocasion tuve que coger un microfono en medio de una fiesta de una facultad y decirle de rodilla lo mucho que me gustaba a una tia delante de mas de 200 personas.. WTF!! Ahora lo pienso y me parece muy SICK pero era asi..

Luego recuerdo leer libros, poemas, canciones vamos un curro del carajo pero funcionaba.. Karaoke.. Bailar n tipos de estilos musicales.. puff.. señores es un curro!!

Como no soy tan guaperas ni voy al Gym ligar por ahi se me hizo dificil asi que a desarrollar otras habilidades, enserio es que me parto de solo recordarlo..

Tengo que admitir que ya lo deje, pero puedo dar un COACH a quien quiera!! jajajaja
a cambio de COACH de poker.. Alguien se acuerda de aquella pelicula "HITCH" de Will Smith de Asesor de Ligues?? pues es Cierto!! se puede.. solo hay que estar informado y entrar en el momento oportuno.

24/08/2012 12:50
DeluxeSamy
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hahaha cómo mola esto, "batallitas de la juventud" XDD

24/08/2012 12:56
Lupenta
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Queremos educaligues.com ¡ya! Y salas para generar educaligapuntos xD

24/08/2012 12:56
DeluxeSamy
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Lupenta contéstame al skype anda XD

24/08/2012 13:16
ricardozu
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Enserio no es que sea muy mayor, lo que pasa que ya tengo novia.. jejeje

Pero es que mola recordar..

24/08/2012 13:19
xXDrRyanXx
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Queremos educaligues.com ¡ya! Y salas para generar educaligapuntos xD

+1000

24/08/2012 13:32
caymanako
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Hola Sammy, grande el blog.

Sigo tus filosofadas tecnicas que son un lujo.

De hecho........ No te planteas subir contra mancos any two desde button.

Como ves subir 72o a un fish 43-4 en sb ??

O mejor subir top 70% para tener un poco mas de equity?

Esta ultima observación quiero matizarla. En las .es existe la figuara del fish regular. Y al haber tan pocas mesas te estas pegando a menudo con el.

Que ocurre? que aunque sean "debiles" si juegas todos los días con ellos el bet-bet-bet deja de tener toda la efectividad que contra un fish que te ves en star.com de uvas a peras

Es de ahí mi pregunta en cuanto a cerrar el rango contra fishes que te pueden haber calado y tienes historia.

Un abrazo maki.

24/08/2012 14:21
mavsp
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definitivamente levanta mas expectación lo de ligar que el poker, hay q sacar una nueva escuela educaliga o algo así xd.

24/08/2012 14:57
RaFiTa21
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definitivamente levanta mas expectación lo de ligar que el poker, hay q sacar una nueva escuela educaliga o algo así xd.

Haberlas las tendrá que haber, lo único que hay que buscarlas!

Lo mejor de lo mejor son los vídeos de David deAngelo, pero están en inglés. Así matais dos pájaros de un tiro!

Si sabeis de algo más informad!

24/08/2012 19:28
edegardo
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educaligues IMO es mas rentable que educapoker LOL.

24/08/2012 20:17
RaFiTa21
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Lo que molaría sería jugar en las High Stakes de los ligues!

Aunque tb están los que hacen bumhunting! xDDD

24/08/2012 21:02
DeluxeSamy
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En unas horas voy para Barcelona, voy a pasar el fin de semana allí!

Samy

24/08/2012 23:39
scrgz
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Jugarás algún evento del EPT?

25/08/2012 00:53
KanarioCJCJ
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Esta ultima observación quiero matizarla. En las .es existe la figuara del fish regular. Y al haber tan pocas mesas te estas pegando a menudo con el.

Que ocurre? que aunque sean "debiles" si juegas todos los días con ellos el bet-bet-bet deja de tener toda la efectividad que contra un fish que te ves en star.com de uvas a peras

Es de ahí mi pregunta en cuanto a cerrar el rango contra fishes que te pueden haber calado y tienes historia.

Creo que este es un tema que merece la atención de muchos de nosotros, de hecho es la realidad que vivimos ahora en el nuevo mercado, el fish-regular (antes "casual"), y aunque pueda parecer offtopic (que lo es, xD) estaría bien un pequeño "kit-kat" en el hilo (unas líneas sólo) haciendo referencia al análisis de esta "figura".

25/08/2012 04:55
DeluxeSamy
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Me he quedado un poco loco con esto XD

K.O wrote:
a por el #PPM2

Gracias! Toca revalidar el título! La verdad es que no me quejo de mi grupo :) Podría ser peor!

RaFiTa21 wrote:
Lo que molaría sería jugar en las High Stakes de los ligues!

Aunque tb están los que hacen bumhunting! xDDD

También hay los que hacen hit and run XDDD

scrgz wrote:
Jugarás algún evento del EPT?

No, voy mañana y vuelvo lunes. Aunque quizá me paso por el casino, no sé aún!

KanarioCJCJ wrote:
caymanako wrote:
Esta ultima observación quiero matizarla. En las .es existe la figuara del fish regular. Y al haber tan pocas mesas te estas pegando a menudo con el.

Que ocurre? que aunque sean "debiles" si juegas todos los días con ellos el bet-bet-bet deja de tener toda la efectividad que contra un fish que te ves en star.com de uvas a peras

Es de ahí mi pregunta en cuanto a cerrar el rango contra fishes que te pueden haber calado y tienes historia.

Creo que este es un tema que merece la atención de muchos de nosotros, de hecho es la realidad que vivimos ahora en el nuevo mercado, el fish-regular (antes "casual"), y aunque pueda parecer offtopic (que lo es, xD) estaría bien un pequeño "kit-kat" en el hilo (unas líneas sólo) haciendo referencia al análisis de esta "figura".

De hecho, este tipo de fish es el mismo que en las mesas zoom prácticamente. En zoom casi todos los rivales son fishes. Pero sus stats preflop son 12/10, 14/9, 8/5, 20/10... SH, eh. Es decir, que al ser zoom, pasan a ser 'regulares malos' en lugar de fishes. Es genial, porque les dura más la pasta, la diversión y básicamente, ya sabemos que eso es bueno (y sino en mi blog externo encontraréis varios artículos sobre ello).

Estos tipos de fishes (de las .es) tienen una característica: son regulares y no las juegan todas. Incluso multitablean un poco. Esto significa que se esperan a jugar 'las buenas' y por lo tanto, sus rangos son un poco más fuertes al ser más seleccionadores. Esto crea un problema postflop: si después de esperar las buenas, pinchan algo, aunque no sea decente, no lo van a tirar. Imagino que os debe de pasar que hacéis bet bet bet y el tipo con 2a o 3a pareja os hace call call call... Y la cara de WTF es gigante.
Contra esta gente, es muy muy importante contemplar los 3 barrels siempre y cuando existan muchos proyectos. Aquellos boards más o menos secos que hacíamos 3 barrels vs. monster fishes ya no son buenos para 3barrelear en estos casos, ya que sus rangos son más estrechos y no tienen J2s tantas veces (de hecho, pocas). Los boards muy coordinados nos olvidamos porque no foldaran 3a pareja. Los boards semicoordinados o simplemente, coordinados pero no en exageración, podemos hacer 3 barrels siempre y cuando su rango de CC no sea de nit. Por ejemplo, CvC sí, pero UTG-MP no, ya que tienen un positional awareness más alto de lo normal.
Tampoco es buena idea intentar los check raises contra ellos porque al haber pinchado más a menudo buscan mucho el check behind para SD Value.
Cuando tengamos manos debemos apostar sistemáticamente y fuerte (en general, salvo que juguemos muchas manos, las bet sizes no las captan tanto) y más pequeño cuando vayamos a bluffear. Apalancar contra ellos no tiene tanta efectividad porque ellos no saben que se están comiteando cuando pagan turn. Son fishes mejores que antes pero aún y así, fishes. Así que nos podemos ahorrar algunas bbs extras algunas veces.

Sobre qué rangos abrirles. Cualquier cosa jugable siempre estará IN, por supuesto:
Yo creo que de std les abriría esto: 22+, A2s+, K2s+, Q8s+, J8s+, T7s+, 96s+, 85s+, 74s+, 64s+, 54s, A2o+, K2o+, Q9o+, J9o+, T8o+, 97o+, 86o+, 76o, 65o

Que es un 50% y manos que ligan. Si luego es un mono agresivo del copón quizá quito algo como K2o. Si foldean mucho a la CBet, abriría más manos suited.

Sobre el OR exacto, lo podemos calcular así a ojo. En general, el EV del OR disminuye si nos comemos muchos 3bets que nos eliminan del bote. Sin embargo, si nos hacen call no es tanto problema. ¿Por qué? una mano del final del TOP35% tiene prácticamente la misma equity que la última del TOP65% cuando nos hacen call. Quizá cambia 3-4-5 puntos porcentuales pero es un cambio pequeño respecto al EV total. Sin embargo, que nos echen del bote es más costoso. Qué significa esto? Que nos tenemos que cortar al abrir si hay mucho 3bet especialmente, pero que en caso de call, tenemos que tener 'menos miedo'.

Podemos calcular el OR exacto. Supongamos dos semifishes con un 3bet de 10% y un call de 30% vs. nuestro OR.

EV = FoldEquity X BoteFormado + NFE ((EquityNuestraManoVsSuRangoDeCall x BoteIfCall) - CosteOR)

No voy a hacer los cálculos aquí ahora piorque cada situación cambia. Pero si hacéis algunso cálculos, veréis que para que sea EV+ el 3bet es mucho más determinante que cuando no foldean y nos hacen call, ya que la equity que recuperamos es bastante.

Hoy me he pegado una buena sesión ota vez. 12K manos. De hecho, debería estar durmiendo y con la maleta hecha y ni una cosa ni la otra. Encima tengo el coche en España y en una hora salgo...

La cuestión es que ha empezado el día como siempre: perdiendo asaco y lamentándome de varias decisiones en algunas manos. No sé, me da la sensación que habré tirado 100-150bb. Y a medida que pasa el tiempo y las horas, como siempre y como pasa en todas mis gráficas de TODOS los días, remonto y recupero. Parece que como más larga haga la sesión mejor, ya que me centro y eso me lleva a subir y subir. Aunque cuando llevo 10h la cabeza me empieza a estallar y es cuando hay otro bajón en el rendimiento de mi juego.

Esto ha sido hoy:

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Como podéis ver, mal empiezo, a las 7.5k hands he tenido un break porque tenía demasiadas manos encima y al final me ha pasado lo mismo de nuevo. Se aprecia claramente en la gráfica preflop también.

El mes va 100k hands a 3.1evbbs. He estado contando y no exagerao si digo que por mi cabeza me quito 3bb de winrate aprox :( Me pasé un periodo de 20k hands jugando muy bot y justo antes ya había calculado (no recuerdo bien) si 1bb o 1.5bb de menos por culpa de distracciones iniciales de sesión. En fin, tengo que hacer algo para esto, no puede ser que cada día tenga que hacer sesiones tan largas para lograr la concentración.

Es interesante que la gráfica preflop del mes me muestra en qué manos he estado concentrado y en cuáles no:

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Allí se ve bien las distracciones :D

Por otro lado, tengo que pasar al siguiente topic ya. El mes preflop va -1.64, bastante bien. Aún por mejorar, pero bueno. Me gusta la MSS porque tengo muuuuuuuuchas cosas que aprender A FONDO además de poder ver muchos errores fácilmente. La verdad me encanta poderme autocorregir y tener varias cosas para observar y valorar. Es una gozada!

Ale, me voy a hacer la maleta.

Samy

PS: En todas las sesiones largas, si quito las primeras manos desastrosas después runeo a casi 10bb/100. Lol. Lo acabo de mirar y no falla O_o

25/08/2012 05:08
DeluxeSamy
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Ahora que me fijo sólo he tenido dos días EV negativo este mes(100k hands so far)!

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Esto de la MSS mola, mucha menos variance que jugar deep XD

25/08/2012 08:16
edegardo
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Deberias plantearte jugar las primeras 1000 manos en NL25/50, en lo que llegas a tu estado optimo de concentracion .....

25/08/2012 10:35
Lupenta
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La MSS mola, abrir todo en robo mola, tener was de 52 o más mola...
Es hora de que reconozcas que Educa mola más que Strategy

25/08/2012 17:06
K.O
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Esto de la MSS mola, mucha menos variance que jugar deep XD

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