29/11/2018 22:27
PlumasE
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Aprendizaje – El módelo de la oruga – Mejora Continua

Esta semana toca tocho-post teórico, porque no va a haber resumen mensual de Noviembre.

Así que os lo compensaré con un tocho-post, o dos.

Normalmente cuando se aprende una habilidad en particular, el proceso de aprendizaje es predecible y es fácil situar su comienzo y su final.

La velocidad del aprendizaje, la facilidad de comprensión y los puntos que resultan complejos varían para cada alumno, pero el proceso general de aprendizaje es el mismo.

En el Modelo de Aprendizaje para Adultos se definen cuatro niveles claramente diferenciados en el proceso de aprendizaje:

  • Nivel 1 - Incompetencia Inconsciente. Ni siquiera conoces lo que desconoces. No ves la cantidad de habilidades que te faltan, lo que no es bueno ni malo.
  • Nivel 2 - Incompetencia Consciente. Eres consciente de lo que no sabes. Pero eso no te hace habilidoso, únicamente conoces las habilidades que necesitas mejorar. Tienes que descubrir la consciencia por ti mismo o recurrir a alguien que te lo haga saber en forma de entrenador, profesor o mentor.
  • Nivel 3 - Competencia Consciente. Para llegar a este nivel hay que realizar algún trabajo de aprendizaje y/o repetición suficiente como para adquirir esa habilidad o capacidad. El problema es que para desplegar esa capacidad tienes que pensar en lo que has aprendido. En alguna medida has vuelto a ser incompetente.
  • Nivel 4 - Competencia Inconsciente. En este nivel has aprendido algo tan bien que es totalmente automático y no se requiere pensar en ello. La Competencia Inconsciente es el escalón más alto del aprendizaje.

En general, podemos pensar en este aprendizaje como cuando aprendimos a conducir, donde al principio no sabíamos nada y después de unos años de conducción somos capaces de llevar el coche al destino sin mayores problemas mientras escuchamos la radio, pensando en nuestra agenda de mañana llevando a niños ruidosos en el asiento de atrás mientras mantenemos una conversación con el copiloto.

Los pasos intermedios serían tu primeros kilómetros en la autoescuela, cuando para conducir tenias que aprender a girar el volante, pisar el acelerador, observar la carretera, aparcar, adaptar tu velocidad a las condiciones del tráfico. En ese momento, tenias que concentrarte y pensar sobre todas esas cosas para no matarte o no matar a alguien. Esto sería la Competencia Consciente. Por repetición durante tus primeros miles de kilómetros como conductor, eres capaz de mecanizar todas esas actividades sin pensar demasiado, escuchando al motor para cambiar de marcha, mirando de manera instintiva por los espejos y recopilando información sobre el tráfico sin ser realmente consciente de todos esos procesos que suceden.

Si pensamos en póker, podemos pensar en los criterios de selección inicial de manos. Cuando juegas por primera vez, ni siquiera conoces el concepto y juegas demasiadas manos. Incluso con algún conocimiento del valor de las manos iniciales no tienes la menor idea de porqué pagar una tercera apuesta fuera de posición con QJ es un error. Así que siendo un incompentente inconsciente en el concepto entero, como les pasa a los jugadores recreacionales o si conoces parte del concepto, de algún modo es una debilidad en tu juego que no sabías que tenías.

Unas semanas después empezaste a recoger más información sobre la selección de manos bien leyendo algún libro o por la información que te ha pasado algún amigo, o por algún rival que te recriminó jugar QJ en esa situación o porque fuiste consciente de que con esa mano perdías más que con otras. No sabías que par de cartas jugar desde cada posición, pero te dabas cuenta de que algo iba mal.

Reconocer que tenías errores de selección de mano no significaba que conocieras el tema, sino que necesitabas trabajarlo. Un punto en el que podemos situar que has llegado al nivel de la Incompetencia Consciente es cuando reconoces un error por primera vez.

Tras seguir estudiando y jugando, conoces las ventajas y los inconvenientes de todas las manos iniciales. Sientes que estás mejorando, controlas las manos que juegas y las cosas van bien. Hasta que pierdes la concentración al final de una sesión larga o estas frustrado por perder un par de botes grandes. De repente vuelves a caer en los viejos hábitos y juegas manos que sabes que no deberías jugar. Los errores se hacen obvios después, pero solamente se refuerza que no sabes que manos jugar tan bien como creias. En este punto del aprendizaje aún tienes que pensar en las manos que vas a jugar, si no, cometes errores.

Después de más experiencia, más trabajo y más aprendizaje adquieres la competencia. Ahora cuando te reparten manos marginales, incluso estando en tilt, las descartas sin pensarlo. Es una nueva competencia que empleas de manera inconsciente. Como no necesitas pensar en las manos iniciales para ser bueno en su selección, tu mente está libre para aprender otra cosa nueva.

En su libro “The Mental Game of Poker”, Jared Tendler introduce un concepto muy interesante, que es el “modelo de la oruga”, aunque en inglés suena algo más pretencioso.

La explicación en sencilla, y viene de ver caminar a una oruga y relacionarlo con la mejora de tu aprendizaje con el tiempo.

Al entender el concepto vas a ser capaz de:
    • Ser más eficiente en tu acercamiento al aprendizaje.
    • Mejorar de manera consistente, y evitar errores comunes.
    • Evitar luchar contra una realidad que no puedes cambiar.
    • Conocer en que estado está tu habilidad dentro del proceso de aprendizaje.
    • Manejar mejor los altibajos naturales que tiene un buen aprendizaje.

Para llevar a la práctica el concepto, tienes que pensar en tu nivel de poker actual. Y valorar tus decisiones en la mesas de los últimos 6 meses por ejemplo.

En una escala de 1 (peor) a 100 (mejor) nos saldrá un gráfico de campana muy parecido a esta imagen:

Todos los jugadores tienen tres tipos de juego diferenciados:

Su juego óptimo (A-Game o Juego A), su Juego Sólido (B-Game o Juego B) y su peor juego (C-Game o Juego C)

Y la diferencia entre su mejor juego y su peor juego es la que hay que corregir, llevando la cola de la oruga hacia adelante, y haciendo que tu peor juego pase a ser sólido.

Una vez que tu juego es estrecho, puedes plantearte aprender cosas nuevas y la campana se volverá a alargar. Y ese movimiento es el que simula el movimiento de una oruga y es el que debería seguir tu aprendizaje.

Un servidor ha estado haciendo los deberes y ha escaneado sus diferentes juegos, y va a tratar de usarse de ejemplo para que veáis como se trabajaría este tema.

La parte de como ir trabajando tu C-Game la veremos en el siguiente tocho-post.

29/11/2018 23:13
kebabman
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Me parece un libro muy interesante el de Tendler, y ser consciente de los distintos niveles de conocimiento y de aprendizaje que estas aplicando a tu juego te hace ser mucho más objetivo y poder mejorar de forma más eficiente. Lo leí hace tiempo y le tengo que dar una segunda o tercera lectura más profunda, tiene mucho de lo que se puede aprender. Sobretodo porque al poder analizar de forma tan objetiva dónde te encuentras, lo que sabes y lo que te falta por aprender hace que tu tilt disminuya de forma descomunal.

Por más tochoposts como éste! Muy bueno PlumasE. Ahora toca aplicar lo aprendido.

29/11/2018 23:23
PlumasE
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De hecho hay 2 libros de Tendler ya en castellano.

Y ambos son muy recomendables (en mi modesta opinión claro).

El libro 1 habla sobre todo del tilt, y mantenerse motivado.
El libro 2 habla de como entrar en flujo, entre otros temas.

Gracias por el feedback kebabman. :-)

30/11/2018 21:52
catalanotto
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Excelente. Gracias!

30/11/2018 23:14
SensistarX
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Me encanta este último post. Muy didáctico y entretenido.

Y con un buen ejemplo para todos los eduquitos que pueden ver que la cola de la oruga, aunque sabe que es la peor parte de esta, se esfuerza en avanzar y alcanzar a la cabeza y de esa forma la oruga avanza. Vaya, que no se va al foro a abrir un post quejándose de lo rigged que están las salas.

Este finde creo que ando bastante liado, pero prometo sacar un ratillo para diseccionar por primera vez a mi oruga.

01/12/2018 00:45
PlumasE
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@catalanotto Gracias por comentar. Celebro que te haya gustado

@SensistarX Estaré encantado de ver tu oruga y orientar su movimiento por el maravilloso mundo del poker online. :-)
 

03/12/2018 12:50
PlumasE
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How Poker Imitates Chess

Garry Kimovich Kasparov ha sido y sigue siendo uno de mis ajedrecistas favoritos de todos los tiempos.

Y tiene un libro traducido a muchos idiomas, que en la versión inglesa se titula "How Life Imitates Chess" y tiene una traducción al castellano muy recomendable, lógicamente titulada "Como la Vida imita al Ajedrez".

Realmente, lo que me impresiona de Kasparov es su capacidad de trabajo y la intimidación a la que sometía y sigue sometiendo a los jugadores cada vez que vuelve de su retiro para dar clases magistrales a los mejores jugadores del mundo.

Y su capacidad de aprovechar su "visibilidad" como ex-campeón del mundo de ajedrez para tratar de mejorar el mundo en el que vive.

Por eso, abandonó el ajedrez siendo el mejor del mundo porque sentia que tenía que dedicar el resto de su vida a otras tareas, y es un "opositor" al régimen de Putin en Rusia, y suele pasar por los calabozos cada vez que pasa unos días por Moscú.

He visto en una cuenta de twitter que sigo a un señor que debe ser edukito, además de ajedrecista, y ha compartido hace un rato un estado y voy a "robarle" la idea para escribir la continuación de mi último post.

Os pego la imagen, para que se sienta citado y no me amenace con emprender acciones legales, y si os apetece podéis hasta seguirle.

Alexander Kotov, en la cita que comparte dice que tener una idea general de tus principales debilidades te puede dar un gran estímulo para seguir creciendo como jugador.

Y básicamente eso es lo que tenemos que hacer los aspirantes a jugadores de poker.

Reconocer nuestras principales debilidades, leaks, y trabajar sobre ellos para corregirlos.

Al analizar mi juego A, B y C he descubierto cosas que hago mal cuando estoy cansado, poco concentrado o tildado.

Como hago para ver que errores tengo y porque orden tengo que trabajarlos.

En este caso nuestro aliado son las "Listas de Mejora" y como explicarlo por escrito va a ser largo y tedioso prefiero grabar un vídeo que para eso estamos en 2018.

Como siempre cualquier feedback, positivo o negativo va a ser bienvenido.

Hasta la próxima entrada.

05/12/2018 13:21
GoDPC
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asi me quedo con tus post (o_O) eres un crack.
yo también he vuelvo hace unos mesas al poker tras unos años sin jugar ...
hay tanta informacion que estudiar ...el pt4 sus popups que es lo que mas me encanta....
en fin toca paciencia y muchas ganas de estudiar ....
sigue así!!!

05/12/2018 16:11
X_LittleJ…
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asi me quedo con tus post (o_O) eres un crack.

+1k!

05/12/2018 18:35
PlumasE
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Un crack de feo, seré ...

06/12/2018 00:31
Mezzenas
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Genio PlumasE! No sabía de tu blog pero aquí tienes a un nuevo admirador! Me he pegado una hora leyendo y me ha encantado!

PD: ¿Quétal se está por los niveles altos del infierno? ¿Hace más fresco que en NL2?

06/12/2018 11:03
PlumasE
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Gracias por pasarte y por escribir @Mezzenas.

Pues por NL5 y NL10 siguen siendo igual de malos en general que en NL2. Seguramente el ratio Donante vs Regular baja un poco respecto a NL2, pero en general si están por estos niveles muy buenos no van a ser.

Mi principal enemigo sigo siendo yo y mis leaks mentales, pero como decía el presidente Aznar: "estamos trabajando en ello" (léase con acento tejano)

06/12/2018 17:21
eltorri34
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Buenas PlumasE, 

A seguir luchando, a mi me pasa igual, la mente es mi peor enemigo, el otro día descubrí unos videos en youtube que igual te pueden ayudar, a mi me están resultando muy interesantes. Son de Rodrigo Río "Lithany" , un coach de mental poker, https://www.lithany.com/. Echale un ojo.

 

Saludos

06/12/2018 17:49
PlumasE
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Gracias. He comprado los cursos de pago de Lithany y me parecen un material excelente (concentración y rutina laboral para cash).

Mi principal problema es que prefiero estudiar a jugar y soy un procastinador profesional.

Una vez aislado el problema, es cuestión de ponerle solución.

06/12/2018 20:44
90.Ang
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Gracias. He comprado los cursos de pago de Lithany y me parecen un material excelente (concentración y rutina laboral para cash).

Yo he comprado los cursos gratuitos.

07/12/2018 13:03
PlumasE
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@90.Ang sus palabras son siempre una fuente de sabiduría del más alto nivel para este juntaletras con aspiraciones.

07/12/2018 17:22
danger_ma…
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Gracias. He comprado los cursos de pago de Lithany y me parecen un material excelente (concentración y rutina laboral para cash).

Mi principal problema es que prefiero estudiar a jugar y soy un procastinador profesional.

Una vez aislado el problema, es cuestión de ponerle solución.

Yo los he comprado también y la verdad que son muy buenos. Y ya sabes que los grandes cambios son difíciles y hay que ir poco a poco

07/12/2018 18:38
TRURÓT
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Hola buenas !!! No lo he leído todo porque es muy largo jjj ,pero también estoy en vuestra situación y también fallo en los mismos puntos defensa de bb y bs vs botón bueno en muchas cosas más jjjj jjj jj tenía batido hasta Nl 10 con con casi 500 eur de bank pero debido a mi trabajo durante el verano dejo el estudio y casi de jugar lo cual se traduce en pérdidas jjjj jjj en mi caso es al revés me encanta estudiar y muchos días si no tengo que jugar porque estoy estudiando algo no juego , he hecho varios Coach ,jugado bastante, ahira bien dicho esto y mucho más que tengo que preguntar y no pregunto por miedo o vergüenza o como lo queráis llamar ,me gustaría unirme a vosotros , si habláis por privado o lo que estéis haciendo y poder apoyarme en vosotros . Un saludo !!y plumase dime lo que sea hacemos un skype o lo que sea necesario para mejorar jjj 

07/12/2018 20:20
Shuan
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Pillo sitio! He leído bastante ya, y me parecen super interesantes todas tus aportaciones. Sigue así!

07/12/2018 20:24
Chaccal
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Pillo sitio! Por curiosidad, juegas en Sportium? Porque hay un reg que es chaccal y algo más que me 3beteo todo ayer por NL2 jajaja

Ya será menos, si soy una hermanita de la caridad, xd.

Ahora me mata la curiosidad..... jajaja

07/12/2018 20:24
Chaccal
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No hay drama, no me escondo.

07/12/2018 20:32
PlumasE
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Yo en Sportium no soy Chaccal, lo garantizo. Ese que escribe por arriba puede que si sea ...

Gracias por pasarte @Shuan

07/12/2018 20:37
PlumasE
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@Trurot

Yo ya estoy trabajando con 3 personas más y en mi experiencia previa es el número ideal para que todo sea fluido y se trabaje bien.

Mi consejo es que juegues en una sala que te de EPs y trates de llegar al status premium que en Universidad es sencillo aunque juegues niveles bajos y que subas tutorias y comentes las de los compañeros. Y que busques por los foros de Universidad jugadores activos con lo que trabajar.

Es la mejor herramienta de aprendizaje que te puedo recomendar.

07/12/2018 21:05
Shuan
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Yo en Sportium no soy Chaccal, lo garantizo. Ese que escribe por arriba puede que si sea ...

Gracias por pasarte @Shuan

Ya edité jajaja como sois los dos que más os leo por los foros de manos / similares y tenéis un nivel parecido en educa os he mezclado, perdona :P

07/12/2018 21:10
PlumasE
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Nada tranquilo. PlumasE y Chaccal somos bastante confundibles, y ahora que he entrado en el staff de PokerLigas para las ligas de Edukitos vamos a parecer gemelos.

07/12/2018 21:22
Chaccal
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Y ahora que hemos empezado a estudiar juntos ni te cuento, jejeje.

07/12/2018 21:26
PlumasE
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Es no lo digas, jajajaja.

07/12/2018 21:33
Chaccal
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Si hombre si, la imagen es básica, ahora podremos 3betear desde la mesa de al lado.

Voy a ver si me dan de cenar en el bar y me pongo a grindar.

Un saludo

08/12/2018 00:50
zzmidway
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El de Tendler lo tengo a medio leer, es muy top!! y lo de lithany comprado y sin mirar XDD.

Lo que si he probado hoy es el pokermind, que ya me lo he sacado 2veces para 1año y ese hombre ha inventado la pólvora!! echarle un ojo porque yo ya no me veo grindeando sin ese programa

08/12/2018 23:51
SensistarX
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Te dejo mi oruga por aquí. Era algo que tenía pendiente. Mientras escribía el B-Game me he dado cuenta de que ya me daría vergüenza que ese fuera mi C-Game, pero por desgracia tengo un C-Game aun peor. Voy a ver si consigo que la oruga avance y hago desaparecer esa cola tan fea que tiene. 

09/12/2018 01:00
eltorri34
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Muy bueno, yo en mi C-Game me vuelvo un mago y 3 beteo por doquier. 

Te dejo mi oruga por aquí. Era algo que tenía pendiente. Mientras escribía el B-Game me he dado cuenta de que ya me daría vergüenza que ese fuera mi C-Game, pero por desgracia tengo un C-Game aun peor. Voy a ver si consigo que la oruga avance y hago desaparecer esa cola tan fea que tiene. 

09/12/2018 02:42
Calave
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No sé porque no seguía este blog O.o 

Tremendo curro te pegas fuera de las mesas. Ánimo crack!

09/12/2018 08:36
PlumasE
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@SensiStarx, ya sabes que la oruga tiene que avanzar si quieres llegar a niveles medio decentes (lease NL20 o más) así que hay que ir eliminando errores del juego C y pasarlos al B. Y las cosas del B al A.

Tampoco veo tan grave tu juego C. Si que hay que llevar a la competencia inconsciente los rangos de juego, saber tu posición en la mesa, quien queda por hablar, contra quien está juegando y que leaks tienen. Un juego de niños todo. :-)

Y luego a hacer que tu Juego A avance que con Diplomado liberado va a ser sencillo. :-)

@Calave gracias por pasarte y comentar.

@eltorri34 el juego C es el juego que tienes perfectamente interiorizado, si tu naturaleza es agresiva se te irá la pinza haciendo 3Bet y otros movimientos imaginativos.

09/12/2018 08:38
PlumasE
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@zzmidway Perdona, se me había pasado tu comment.

Comprar cosas para no mirarlas está muy bien, pero sacarles el jugo y aprovecharlas en tus rutinas es mejor.

Creo que te he añadido por Skype. :-)

09/12/2018 10:55
Mezzenas
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Yo aquí ando con la mía, pero no consigo que se calle xd

09/12/2018 22:51
verdugo75
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Wow, no sabia que tenias un blog, me quedo por aquí.

10/12/2018 17:12
TRURÓT
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Puz madre mía Coach mentales y todo?? joer que preparados estáis macho por curiosidad donde se juegan lo de las ligas de póker que has entrado ? He visto algo por hay pero no recuerdo donde ? A por curiosidad también que niveles jugáis los que estáis en el grupo??? Batidos ?? Yo juego la Nl 10 en algunas salas que tengo más bank y en las que estoy más corto de bank no sé 200 o a si juego la Nl 5 dependiendo la sala y el bank de cada uno juego una o otra !!por que me dices lo ser premiun ?por las revisiones que te hacen ?o hay alguna cosa más que no sepa ? No sé ,no lo tenía tan en cuenta, Creo que cuando lo mire la única diferencia es la revisión mensual no ?? De blue a premiun me refiero jjjj bueno como sea yo estaré por aquí jjjj!!!

Un saludo a todos y muchas gracias!!! por las respuestas ,cuando me veas en las mesas me das un puñetazo

10/12/2018 18:47
PlumasE
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Las ligas se anuncian por los foros de Educa.

El enlace de la última para que estés atento que serán donde se anuncie la siguiente:

https://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/liga-…

De blue a premium ganas la revisión mensual y 2 tutorias diarias.

Yo lo más alto que he jugado en epocas recientes ha sido NL25. Pero estoy de vuelta, aprovechando a hacer la transición a deep y haciendo banca desde "casi cero euros", así que he vuelto a batir NL2 en un par de salas y ando entre NL5 y NL10 dependiendo de banca dentro de la sala y comodidad.

Hasta NL10 he batido los niveles varias veces en diferentes entornos a buenas EV bb/100.

10/12/2018 19:16
KanarioCJCJ
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Esa serpiente no tiene nada que ver con una oruga xD

11/12/2018 18:48
Kanemoto
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Entonces dejas esa estrategia de short mega agresivo para pasarte a deep?. Cuando lo has decidido?. Hasta donde yo sabia creía que en la multi te ibas s establecer.
Salu2

11/12/2018 19:13
PlumasE
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Multi significa que puedo jugar desde las 10 bbs hasta las 150 bbs aproximadamente. :-)

Ahora que ya 3Beteo alegro y he subido mi frecuencia de Bet Turn ya puedo volver a jugar con 100bbs sin problemas.

Y si pierdo stack quedarme en la mesa con menos hasta que llegue a las 150bbs efectivas donde me salgo.

En 2018 hay que jugar deep ya. Cada vez quedan menos sitios donde jugar en tramo 40-65 bbs con comodidad para hacer 3K hands al día :-)

11/12/2018 20:09
kebabman
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En 2018 hay que jugar deep ya. Cada vez quedan menos sitios donde jugar en tramo 40-65 bbs con comodidad para hacer 3K hands al día :-)

Hace usted 3k hands al dia?? Anonadado me hallo. De ser así tendre que ponerme una "oruga" de avatar yo también.

11/12/2018 20:26
PlumasE
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Estamos trabajando en ello. Es uno de mis objetivos para 2019. :-)

11/12/2018 21:16
90.Ang
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Plumas, que 3k = 3.000, no 300 xD

Siempre se despista con las mates, con el call por odds me hace lo mismo :S

11/12/2018 21:32
PlumasE
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¿Se puede vetar la entrada de indeseables al blog? #PreguntaSeria

11/12/2018 21:57
SensistarX
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Jajajaja pobre PlumasE que le vienen al blog a hacerle bullying.

Vas a tener que sacar a la King Cobra y la King Cobra cuando se saca es para atacar. El que la saca para enseñarla es un parguelas.

Ojo, sin mariconadas, que nos conocemos...

11/12/2018 22:37
PlumasE
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Hala señores,

Como vienen a molestar esto es lo que voy a hacer.

O hasta que me salga del higo ...

Y se quedan sin actualización semanal.

12/12/2018 03:10
AceNoMercy
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Plumas, que 3k = 3.000, no 300 xD

Siempre se despista con las mates, con el call por odds me hace lo mismo :S

LOOOL!

PlumasE wrote:

¿Se puede vetar la entrada de indeseables al blog? #PreguntaSeria

Yo puedo banear a quién usted me diga, aunque siempre quedará un troll en su blog ^^

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