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TEMP 3 JORNADA 1: Adivina el último value!
PREGUNTA 1: ADIVINA EL ÚLTIMO VALUE EN RIVER
En el siguiente post encontraréis la pregunta en forma de vídeo.
Debéis adivinar cuál es la última mano correcta para apostar por valor en river.
Si argumentáis vuestra decisión, hacéis un Flopzilla etc, será mejor para vuestro progreso. ¡Vamos!
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Buenas,
Dada la secuencia voy a decir T5o
Hasta el river estáis los dos chequeando así que imagino que tenéis ambos valor de SD. En river podemos apostar con 5x para que paguen Kx, algún Ax y 2x. 6x no creo que tenga muchos chequeados en turn.
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92s
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Yo estaría apostando un 6X.
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yo apostaría por valor en esta secuencia como mano límite 6 3
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Yo beteo todos los 6x
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6 picas 3 corazones
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Yo diría que la última mano por valúe que apostaría sería un 5X (siendo la X-kicker más alto que 6)
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T6 sería value seguro para mi Vs alguien estandard, 86 es la que veo más justa y sería donde pondría el corte y a partir de ahí me iría a meter todos los 6x Vs alguien con lecturas de pagón.
Sin lecturas y con posición me decidiría por apostar T6 y check behind con 86.... no muy seguro :)
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A size de 1bb 5x con kicker que juegue ya que si q nos estamparemos vs algún 9x y algún 5x mejor (digo 85). En caso de size pot ya si que me decantaría con 9x+.
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Betearia todos los 6x por valor
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Betearía los 6x con kicker 7+ sin importar si tengo el corazón o no. Si tengo un corazon lo haría con cualquier kicker.
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Yo bet 6x
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Si llega al river sin betear con manos débiles peores que 6x y/o con poca o mala equity y solo paga con los mejores 2x (K2, Q2), los 5x con kicker decente (T+) y los flush como 82s o peor, creo que Q5 es la última mano que podemos betear por value.
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53o.
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Yo, por valor, solamente betearía los colores. El resto de manos las dejo al check.
Después del triple check, no creo que en rango del villano vaya a haber manos peores que paguen una apuesta, salvo alguna trickeada de colores y escaleras que no hayan beteado los draws por miedo a enfrentarse a un shove.
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Si creo que tengo la mejor mano con la peor pareja debido a la secuencia concreta, el valor de SD tiene que ser carta alta o una peor pareja(peor kicker) que la mia; por lo tanto tener un 2 esta fuera de la equacion; como minimo deberiamos tener un 5x, donde la X bloquee escaleras(7-8) y a poder ser colores.
Si tenemos un 5-7, manos peores que nos pagarian seria cualquier dos con un corazon y cartas altas; ademas de algun 5 peor, aunque sean pocos.
asi que dada la secuencia, un 5-7(o 5-8) seria mas fuerte apostarlo que un 5Q, ya que esta no bloquea escaleras.
Por lo tanto, la ultima mano con la que hacer value bet y que nos pague cualquier 2 o cualquier 5 peor seria 5T
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68
Cuando se da X-X en flop/turn,descartaria TP y viendo el X en river ,descartaria color ya que con valor y viendo nuestra debilidad deberia de betear para sacar valor a su mano,por lo tanto creo que el 9x seria mano por valor,y si me tienen que pagar la mitad de manos peores(Ax,2x,5x y 6x con peor kiker) diria que un 6 pero con un kiker medio!
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Q5 es la última mano que me sale por valor.
Creo que a 1bb pagan bastantes 5x dada la secuencia de la mano.
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Depende de los 9x que te probetee en river. A poco que te meta 97 ya te da para value con Q5
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Hilando fino diría que puede beter algún 5x, concretamente me quedaría con T5o...
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Considero que la última mano es 63o.
En su call del R no he sido extremadamente loose pero tras la secuencia lo considero así.
Creo que es la última mano que tiene valor de las que me llegan...
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92o
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8-2s porque la off no la tenemos en el rango.
Puse que nos paga en river algo más de 33% para no ser explotable.
Edito la respuesta y adjunto Flopzilla a lo pro.
[Flopzilla v1.8.6]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[www.flopzilla.com ]
[LzNZJYnER4kQNixgQTx4FLSUSasarttrNrC8MZ9maMBev+Z+xM]
[OfQDC+gXVjKHTSAn2eUJ1+yXEkAruZQAVWuxDrYnXzSmxhg0+G]
[GI+mTxhd1e8EpSqV1PkkSdNXAUhbtVDvdSJx3te3mHOVA9fY77]
[+oaleGG1kYwNq0R7rm9OG1HX3Fxe3FRGP6RGxpw+UE4DceUeul]
[lTvX7naq7KMe5ZKmRCZybE+dQs0omfyHYPXtRMgg6oElxYoyP2]
[htLQQUQ4Xax9SODTaGEn6AHiPeCSc5ktacOuj8pFxSNPrx+bzn]
[nqrPgGZym12ap9VvJYiA3zteuRXBv1bQgLdNuv0UfLgflFevqg]
[KgoqTApG1i0jJ8s3JBicVedzQJwfudFzpMPkBo+RQlBKY+nZWj]
[Q9djrIW6D3zSUqbhahIX1YyhJp0wy9uAuw4nEk0RKXSChsuX8Q]
[pDxON9mORDBO8o01XUEYwMYmCOfbPRMtTF2sRPqRBCXORga3TA]
[qZDFR8DR4NyqxtwSsp+36JdikQr03bB4kJ6s8PoBdCqiaKvsBK]
[sIp5GgrChT82rWzUGvBwGcpZpNhLEsrcpD0Qta]
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A5 si la tengo en el rango
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Aclaro una cosa, los que estáis contestando "5x" , "6x", que son respuestas genéricas, al margen de que la respuesta sea correcta o no, os aviso que la mayoría de veces estarán mal
Es decir, el juego consiste en adivinar la última mano que es correcto apostar por valor en river (que nos paguen más de la mitad de manos peores), y la mayoría de veces será una mano exacta como "KQ" y no tanto un grupo de manos genéricas como "4ª pareja"
Para que si queréis, editéis vuestras respuestas los próximos días, antes de la corrección
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Después de hacer mi segundo flopzilla en toda mi vida he llegado a la conclusión de que el último value sería 63o. No sé si lo habré hecho bien, pero me sale una diferencia clara entre 63o y A5o.
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la peor mano por valor es 85o porque pagan los 2xoff con blocker de corazon mas algun 2xsuited con kicker alto (k2s y Q2s) si estima que tienes 1bb bluff river con farol total supongo.
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Q5 entra por value y la mas border sera T5 que dependerá de si nos baja todos los 2x
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Yo diría que nuestro último value será A2o
En turn a villano le saldrán al probe bastantes 6x y que si no le saldrán en el probe river.
En turn a villano le saldrán algunos 5x y que si no otros tantos le saldrán al probe river.
En turn a nosotros nos salen las Jx que nos quedaban, casi 100% de 6x por value y denial, los 5x con mas equity también nos saldrán al delayed por value y denial. Y los faroles correspondientes.
El rango de villano en river tras triple X se compone principalmente de muy pocos 9x y 6x, algunos 5x, todos los 2x y Kh y Qh que no quieren farolear al probe river. Por lo que esperando call de 2x algunos de los Kh mi último value es A2o
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Aviso: No valen respuestas dobles / condicionales, os tenéis que quedar con una mano. En ésta por ejemplo, salvo que lo cambies, contaré como respuesta Q5
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Hola
En flop me espero las Jx cbeteadas, los FD y algún 5x con kicker, las MP las espero checkeadas para balancear el x-f del flop.
En ese turn tan estático que no cambia nada las manos que se han quedado al x espero que sigan checkeando, tal vez algún delay de 6x.
En river después de esta secuencia, para apostar por valor para que me paguen más de la mitad de las manos peores que quedan en su rango espero T5 para que me paguen sus 5x peores, 2x y algunos K high.
Me quedo con T5
Un saludo
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53o
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Buenas me quedo con Q5o aunque si comentas que el tio se entera creo que el estará en T5o aunque dependera de cuanto nos pueda raisear y demas y cuando proteja el rango, asi que me quedo con el Q5o
[Flopzilla v1.8.6]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[www.flopzilla.com ]
[LzEZEYpER4mQKqpjQTxaFLNUSawajsmxMvD8LZal9GGdy0ZZyN]
[FfXuKToPVhKHXSBnUnUJ1+yXEkAqu+QAVWuxErUwPy6rE9lUPI]
[SDStRmilVfeulXqP8Icb+qz8AX3W+RSjzlRdWD37gSD2D8cZa+]
[6raidJD5nZtGwYRauj6Uz5z0VJrnVNSFO7SAEqwZTF3HdfT7yk]
[lUyWro4u3mRj+3KlJLQy4JSlQt0nmiyHYPXtOMco1vwupXiEK7]
[BsD89h87baztbSPKuFDl+yHiK3E+95dB1dHsdiowqSNOiz8aqp]
[wpnYgvRxuU5apaWwJX9C4qootITCv12ZgIeGDp0X7HfnbxdDkl]
[VepqTzsFUr+hL8kcLAibSonyYJwgB3EAyPPfJq+RTtwSh1r2nb]
[Yi4msRYWM3vLVxapbdGP8OyhIpXmziwxEw4nEk0ITVRtqstPiP]
[nLxUF9uGQEtXap8UY2DQGLXeDT7kOSOrSG4rQRlQDBZFRfb3RC]
[oYzHY5FO3Jz6AyuAnnyc7Bjoj]
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67 diría yo como mano con la que no hemos apostado antes y tenemos valor en River
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Value bet a partir de 63o
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Buenas,
Para mí el último value es Q5.
Poniéndole un rango más o menos estándar de no probe en turn, la mayor duda que tengo es cuántos 6x valuebeteará en river y cuantos 2x hará xcall.
Variando estos dos parámetros me varía mucho el value. Obviamente si pongo que todos los 6x que llegan a river así van al xcall y foldea todos los 2x me quedaría lejísimos y si es al revés pues tendríamos un value ultra forrada.
Así que quedándonos en un spot intermedio y razonable como que betea un 60-70% de 6x y paga más o menos la mitad de 2x me sale que Q5 es el último value. En algunos escenarios plausibles con algo más de call de 2x me llega a dar T5 para el value pero muy justo y en el mejor escenario posible.
Así que Q5 respuesta final.
Un saludo.
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63o. A5 se queda al 49% y el 6 da el salto al 70% de equity.
[Flopzilla v1.8.6]
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[www.flopzilla.com ]
[LzNZJYnER4kQNixgQTx4FLSUSasarttrNrC8MZ9maMBev+Z+xM]
[OfQDC+gXVjKHTSAn2eUJ1+yXEkAruZQAVWuxDrYnXzSmxhg0+G]
[GI+mTxhd1e8EpSqV1PkkSdNXAUq8tVDvdSJx3te3mHOVA9fY77]
[+oaleGG1kYwNq0R7rm9OG1HX3Fxe3FRGP6RGxpw+UE4DceUeul]
[lTvX7naq7KMe5ZKmRCZybE+dQs0omfyHYP0tWN8n7vElxUpyO0]
[isKSRWPsSKNyJMFL0PMfYKGbS4CSiWkvbcGklgfxAQEPrx1hzn]
[noqX8A+wmTb9ga5uB0iAWqummJ1Aw2aPhIcFvx+O7QeffGcupp]
[NexrUytGVq8jR+ieLAqdNonpRKooA2uBqVObzzRSYkuUZ8nQ4j]
[R9crjK5XLVtRMx0gcdGOYYqlEr5nAaDvEw8xCgaQNXZtgslX7H]
[rKnVF9nOREtXap8V7VD+wLYoBK5lGZDsTNVsWPlRtBROJmaXSt]
[xTHGY8DP4Jy7GrvtvgHa2KgnDHvcm6Ktk20q8GjLnzgjjDoBBR]
[sQq8GokLi04cvMr1FwzFO2h1nE9LErodxv6SqbEY1V93TjYMsA]
[vWruoHqJe7YGjW8WQtLL9iwNNkYhea5BrsUcBOsWh1JdKSFfaM]
[BqxeLew9]
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Despues de todas las estimaciones que he hecho, creo que me quedo con Q5o.
Adjunto como se vería mi rango en equity en el flopzilla pro y cual es mi último value según este. Es decir, esta sería la equity que me sale de las manos que me llegan al check, check, check poniendo como rango del rival lo que nos pagaría a un bet de 1bb.
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Creo que Q5 es tu última mano que apuesta por valor
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Yo tambien me quedo con Q5
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Hola buenas, yo tambien voy con 63 o, bloqueando escalera, si es el 3 de cora mejor todavia, nos paguen todos sus 5x,2x y algun Kx, ya que no veo tantos Ax en su rango ya que muchos podria llegar a pushear pre, mas que es reg mencionas.
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53o
vs reg
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57
[Flopzilla v1.8.6]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[www.flopzilla.com ]
[LzNZJYnER6sIMqqjM1pcwMUR02z2ssvoMsDiD52t2OF6D+1+yO]
[N7XFK1gWNqBJSRJnUoQPT1xXEkBvv6HBVXsxMsQxWz+tJg9ZVA]
[PI+kSsbm08fDgUoW4RaaQhrGLKXAYCmDGbY93se+mJOVAi5507]
[1okbjAG8h6oNm0W2Bf9QE1HS3Bxg3FRNHeKGzpESZy4K9lOeql]
[qODS7M5p7mMk5VPlSGYqbA+fQs0venrH+P4lWGgn3wytqYgDI8]
[dA3TJ98+ORu4TVzJcOFnZIyjIcw1hVcD93Huj7gHyJLYqo0kyf]
[sxpP7GZnm391kk4lB6htWAlmvSUAn92X8IdNuo0X6OfncxeDiq]
[UdypLAxxUr79S7rdTrrbUonpZInfBbvtAMOlDxSSYjqTY0xY2k]
[ZacrlSZ4D4uQQy9g9mDX1Xwlyn7nziFrDw9xul8SKWZtfslYgG]
[fMnVNZkPSCsPjn+T71DPwM5esUfbH+EzJE3jYGkStBOETe90Us]
[wQJxY3FWZTy2IwpAvexb+JbfkQqaVdC9aK+r0OoDpBqajDuAsI]
[sIp+yprChT8cqVr1xDvFGbh0fMeLEAwcxx6StaxZ4012TmYIA1]
[pRzpkRy]
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Yo me voy a quedar con los mejores 5x, K5 en este caso, teniendo el todos los peores sin rolear y ningún A
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Hola ! Yo en el flop estaria apostando los 5x con overcard (a5,k5,q5) , en el turn delayearia todos los 6x y no me llega ninguno al river , el rival creo que tmbién probeteara practicamente todos sus 6x, y en river espero value de sus 9x , así que me voy a quedar con el mejor 5 que me llega que es T5!
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85
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63
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63o
Esta es la última mano según mis nuevos calculos (Gracias a corregir el error que tenía en Flopzilla).
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