NL5 me esta destrozando

04/01/2017 23:06
1
POLERO
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Nada, despues de jugar cerca de las 100.000 manos y ganar a 7 bb decido subir y me llevo un palo tremendo......

 

No me entero de nada, no paran de 3betearme y no gano una mano aunque me maten, estoy asqueado, no ligo una mierda y cuando ligo siempre para perder, 

 

ufff crei que ya habia superado esto de la varianza ( mas o menos no del todo) pero ya vuelvo a estar tildao como un mono, me va a tocar bajar de nivel, y creo que sera el momento de retirarse un tiempo.

 

No estoy preparado para bajar otra vez a nl2, creo que a la varianza se suman mis errores postflop, el problema es que no se como corregirlos.

 

No pensaba que hubiera tanta diferencia, ¿o solo me lo esta pareciendo a mi en vista de mis resultados.?.

 

Desde luego con este inicio se me van las ganas de estudiar, bueno mas que estudiar lo que hago es repasar manos, y si la verdad de todo hay manos bien jugadas y manos mal jugadas,tengo la sensacion de que cuando juego bien los beneficios son minimos, sin embargo las manos mal jugadas tienen unos costes terribles, pero sigo sin saber como dejar de caer una y otra vez en los mismos errores.

 

He intentado subir mi agresividad como me indico Campa, abrir mas manos en general y mas 3bet y Squeeze, creo que lo he subido un poco, sin embargo me digo que mi WSD de 46 era muy bajo y no solo no lo he subido si no que ha empearado, lo tengo en 39.

 

un desastre vamos.

 

Joer toda la ilusion a la puta mierda.

 

Perdonar por el vocabulario, pero estoy quemao.

 

¿ el tener el WSD tan bajo ¿ es que juego todo el postflop mal?

 

¿como lo reviso?

 

¿como enfoco el estudio?

 

el problema que estoy teniendo es que a la hora de estudiar, me limito a ver manos y decir esta esta bien jugada, eta esta mal jugada, esta tal.

 

¿en el pokertraker en que tengo que fijarme para ver que esta llendo mal?

 

 

 

04/01/2017 23:15
quique80
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Recién subís de nivel, que siempre puede tomar un tiempo adaptarse, tener manos de los rivales, etc.

Estás even en lo que son prácticamente dos días de poker.

05/01/2017 04:07
balsa93
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TIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIILT  !!!!!!!!!!!!!!!

 

 

acabas de llegar al nivel relajate y juega poco a poco adaptate a los rivales y piensa un poco veo que eres muy agresivo revisa manos revisa rivales y como jugarles,

todo mejora cuando te das cuenta de que en realidad no hay diferencia entre nl2 y nl5 yo tambien perdi la pasta por los nervios de subir de nivel hasta el dia en que me di cuenta que son los mismos solo que jugandose mas dinero .

sobretodo en esta epoca de malas rachas estudio y mas estudio  y relax que no ha muerto nadie lo bueno de el poker es que siempre hay otros dias para jugar  si un dia no sale tienes mil mas por delante

05/01/2017 04:10
G€orG€Push
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Bueno voy a intentar hacerte una pequeña aportación. Creo que tienes revisar el juego en  ciegas. En SB por ejemplo creo que estas habriendo mucho de menos ( abres más en CO que en SB). También es verdad que son poquísimas manos 4K hands. Mucho ánimo y a seguir, si te esfuerzas estoy seguro que bates     NL 5 fácil ;).

05/01/2017 05:55
Cristiane…
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Esas stats en tan solo 4K hands están corruptas, no les haría caso, prueba a jugar con un bank mas profundo si no te sientes cómodo.

Ten en cuenta que es totalmente std que en esa muestra pueda pasar algo así, si es necesario tómate un respiro y desconecta,si necesitas ganar confianza baja de nivel, no te agobies enserio.

Sigue estudiando, juega 100K hands en el nivel que no es que sea una gran muestra pero esta bien y revisa que estas haciendo mal, que leaks tienes etc..

Un saludo y mucho animo!

05/01/2017 08:55
POLERO
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Even? Y me he comido un cuarto de banka.

05/01/2017 09:37
manorp
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Hola,

se refiere a que la linea amarilla está en -100bb, mientras la verde está mucho más abajo.

Te podría haber pasado perfectamente que la linea verde fuera 10 cajas arriba, te pensaras que eres el rey del mambo y serías exactamente el mismo jugador.

Intenta abrir más en BTN y SB y quizás un poco menos de 3bet, aunque sin duda lo más importante es que intentes comprender porque se abre más o menos según la mesa, y xq hacer un 3bet en un determinado momento, y no limitarse solo a hacer cada movimiento xq lo dice la tabla (no se si es tu caso)

Por cierto, juegas en stars??

05/01/2017 10:52
Xtigma
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Como te dicen mas arriba con 4ks de manos puede ser simple varianza.

Lo único que llama la atención es tu WSD de 39, sin mas datos y con una muestra pequeña de manos pueden ser desde varianza y te estas comiendo unos pollazos importantes o que estas siendo un poco pagafantas.

Deberías revisar las manos que llegan al SD para ver si estas pagando de mas.

05/01/2017 11:21
Joshlez
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05/01/2017 11:41
casti185
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Cuanto más mires la gráfica va a ser peor, 4K de manos no es nada, yo lo que hago en estos casos es jugar menos mesas, marco manos y las reviso después, además de subirlas al foro, ni se te ocurra mirar la gráfica y ten paciencia.

05/01/2017 12:31
sirulrich2
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Con 4000 manos no creo que se pueda sacar ninguna conclusión, es todo varianza. Date cuenta que estás perdiendo a -20 bbs, a nada que juegues con algo de sentido eso es imposible.

No me preocuparía lo mas mínimo, pero la gestión de banca está para casos como estos, si llegara el momento deberías aceptarlo y volver a NL2, lo bueno es que ese nivel ya has demostrado que lo dominas, sería una bajada temporal.

Animo y que cambie la suerte!

05/01/2017 12:46
quique80
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Even? Y me he comido un cuarto de banka.

Además de darle menos importancia a los resultados en 4k, que equivalen a dos sesiones, de hacerlo le prestaría más atención a la línea que está even que a la de resultados netos. 

 

05/01/2017 13:17
X_LittleJ…
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Es una putada subir de nivel y empezar a runnear por debajo del EV, pero como ya te han dicho es una muestra muy pequeña y ganando a 7bbs en el nivel anterior dudo bastante que tengas problemas en el siguiente.

Yo me quedaria con lo positivo, estas intentando un nuevo nivel y eso te va a forzar a mejorar. Aunque te toque bajar por varianza en realidad estas progresando.

Trata de no darle importancia a los resultados a corto plazo y al dinero + enfocate en estudio y grind de calidad y todo saldra bien :D.

Animo!

05/01/2017 14:03
Enrike
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Buenas , desde mi punto de vista creo que el principal problema es tu forma de plantearte los microlimites y que te tienes que adaptar a ellos y no ellos a ti, hacer todo lo posible para salir lo mas rapido, creando una base solida donde ir añadiendo contenido, corrigiendo esos errores postflop de los que hablas y tus problemas de tilt

Yo me buscaria una sala que me permita construir mi bankroll lo mas rapido posible y me olvidaria de stars y zoom si es que aun sigues jugando alli ( creo que lei en este foro algo asi que los jugadores de stars eran mas rollo aficionados, cuando en otras salas eran mas casineros , por lo que yo he podido comprobar se dejan menos la cajita o al menos no se ven tan locuras )

Yo bajaria el numero de mesas como si tienes que bajar 1 o 2 , no necesitas volumen si no prestar  atencion en las mesas, a los rivales , tamaños de apuestas , lo que hacen y lo que haces tu.

Llegas a un nivel nuevo y parece que te 3betan  de mas,  asume que van a tener un rango tigh o incluso nit ( no 3betean lo que deberian ) cuando tengas manos del nivel  y tengas la informacion y no la suposicion de que de x rivales te estan 3bet de mas te pones a ver fuera de las mesas como lidiar con ello.

Yo te recomendaria un juego tight sencillo , evitando problemas y situaciones marginales , para ir corrigiendo erroes  y recuperar la confianza, motivacion y las ganas. Cuando estes mas comodo o tengas manos de los rivales ir ampliando o añadiendo cosillas a tu juego. Estas en el nivel perfecto para cometer errores y donde los rivales te ayudan a compensarlos

Yo el estudio lo enfocaria en ver que estas haciendo tu , mas que ver manos de gente haciendo el random o que no sabe lo que lleva. Para empezar revisaria los OR si estas abriendo manos de mas o si lo que tas abriendo te mete luego en problemas por tus errores, y darle mucha importancia a foldear manos tanto preflop como postflop.

Olvidate de niveles, dinero, resultados eso solo te pone presion y frustacion,  es mejor enfocarlo en aprender y mejorar lo otro viene solo con el tiempo.

Yo jugaba sits y el cash no me gustaba mucho cuando entraba en las mesas era una regadera , hasta que decidi  cambiar de mentalidad y olvidarme de los sits  :)  , te dejo mi  grafica de nl2 mesas normales y snap de cuando me cambie sala y me pase a bigstack.

 

05/01/2017 14:09
nimzoindo
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Empezá a subir manos a tutorias a la más mínima duda y estudiate los artículos de diplomado que lleva su tiempo digerirlos.

Y mirá los videos de Pande, no una, veinte veces, tienen mucha sustancia.

05/01/2017 14:49
Joshlez
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A mi el mejor post sin duda es el de @Enrike, hazle caso, todo lo que ha dicho me parece acertado, para un jugador que está en microlimites e intenta shootear niveles esa es la mentalidad correcta. 1k+

05/01/2017 15:00
POLERO
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si juego es en stars

 

05/01/2017 18:42
KillerPros
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Polero compi, veo que ya se estan volcando con tigo y ayudandote en lo que es el tema leaks estadisticas y demas en lo que yo poco puedo ayudarte, lo que si quiero es darte animo a que sigas jugando, revizando manos, abriendo estos post y todo lo que puedas hacer para mejorar tu poker tanto estrategico como mental, como ya te han cometado acabas de subir de nivel y son pocas manos, no te estreses por los resultados y sigue adelante. Suerte compi

11/03/2017 15:55
POLERO
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Tengo un leak serio, hasta que no me lo quite no paso ni nl2.

Supongo que lo tendra alguien mas, no se como llamarlo.

Tiene facil solucion, pero caigo una y otra vez, son varios en uno y ademas graves. 

1. Sobrevaloro el valor de mis manos, me aferro con mis manos debiles y medias bajas, muchas veces veo el showdown sabiendo que voy por detras, con la esperanza que el otro sea un paquete.

2. Este es gravisimo, no me fijo en el tamaño de las apuestas y caigo una y otra vez en situaciones que casi que te estan avisando de la amno que tienen, esta esta relaccionada con la anterior.

3. Aun viendo esos leaks soy incapaz de corregirlos.

4. Estoy "obsesionado" con progresar (no por lo economico, mas bien por demostrarme que estoy aprendiendo).

Por eso ahora mismo esgoy jugando nl2 intentandome jugar sin mas sin nigun objetivo, unicamente, jugar las manos lo mejor posible y hacer mas de 500 al dia, esos son mis objetivos actuales.

11/03/2017 15:55
POLERO
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Tengo un leak serio, hasta que no me lo quite no paso ni nl2.

Supongo que lo tendra alguien mas, no se como llamarlo.

Tiene facil solucion, pero caigo una y otra vez, son varios en uno y ademas graves. 

1. Sobrevaloro el valor de mis manos, me aferro con mis manos debiles y medias bajas, muchas veces veo el showdown sabiendo que voy por detras, con la esperanza que el otro sea un paquete.

2. Este es gravisimo, no me fijo en el tamaño de las apuestas y caigo una y otra vez en situaciones que casi que te estan avisando de la amno que tienen, esta esta relaccionada con la anterior.

3. Aun viendo esos leaks soy incapaz de corregirlos.

4. Estoy "obsesionado" con progresar (no por lo economico, mas bien por demostrarme que estoy aprendiendo).

Por eso ahora mismo esgoy jugando nl2 intentando jugar sin mas, sin nigun objetivo, unicamente, jugar las manos lo mejor posible y hacer mas de 500 al dia, esos son mis objetivos actuales.

11/03/2017 16:10
Cristiane…
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Por lo que comentas,¿ piensas que tu rango de or preflop es el optimo en todas las posiciones?

¿O el problema es que eres un paganini en turn y river? 

¿Cuando llevas la iniciativa tienes este mismo problema postflop o solo cuando juegas pasivamente?

¿Estas obsesionado con la linea roja o algo? Por lo de pagar con manos medias y debiles lo digo mas que nada.

¿Sueles subir manos en las que tienes dudas a tutorias?

Pienso que son leaks que con un poco de trabajo lo puedes solucionar sin mucha complicacion.

Un saludo!

11/03/2017 17:46
POLERO
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Creo que soy un paganini tanto pasivamente como con iniciativa.

11/03/2017 20:26
gonzalo199
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Quizás deberías cambiar tu modo de estudiar.. hacer análisis de tus propias manos no te va a llevar muy lejos ya que si estas aplicando mal un concepto no te darás cuenta.. yo te recomendaría usar ese tiempo volviendo a ver el material de la escuela que hay muchísimo y puedes aprender nuevas cosas cada que lo veas.. tambien subir manos a tutorías, tratar de hacerlo regularmente va a ir ampliando tus conocimientos. 

12/03/2017 13:36
Ptinto
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A mi me pasa parecido, creo que es el tilt de querer ganar todas las manos. Hace tiempo me puse un cartelito que decía algo así:

El botón de fold también da dinero

Sobretodo cuando estoy desconcentrado o tengo una rachilla mala si me reparten, por ejemplo AK "tengo" que ganar la mano y por activa o por pasiva acabo metiendo el stack aun que sea el peor board de la historia. No sé si lo que te pasa es algo así. Lo mejor para solucionarlo es lo típico que dicen todos los artículos de psicología: 0 emociones, 0 ego.... pero unha vez que pones el pilóto automático es fácil recaer. Lo mejor, si te das cuenta es parar la sesión en ese momento y tomarse un pequeño descanso y recapacitar. Si has visto el error ingame es que puedes corregirlo. Revisas la mano, te llamas mono tildado, respiras hondo y a seguir (o si estás saturado cierras sesión, pero contento por detectar la monada y saber parar a tiempo)

12/03/2017 14:58
POLERO
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Si el ejemplo de AK es exactamente lo que me 0asa, o igual voy con mis dobles se completa un color y el tío más nit de la tierra me mete un X5, y yo tengo que verlo. Ja ja así me va.
Nada, lo dicho a intentar corregir y los resultados llegaran

12/03/2017 15:58
Ptinto
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Tal cual! La clave es detectarlo!

14/03/2017 13:54
gomeziru
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Lo tienes muy claro el problema,  autoconvencente de que es eso, cotejandolo en tu BBDD y hartate a ver esas manos, donde te estan poniendo de cara su mano con los tamaños de OR del rival.. 

Y create cuenta en "pokerwarmup" y recuerdate los fallos antes de cada sesion ... veras como los vas corrigiendo.

Asi por encima no pienso que sea un problema grave de hecho tu VPIP y PFR me encantan .. 

Revisa lo que haces con  MM e intenta llevarlas al SD de forma pasiva, y parecido con MD.

Tu leak mas grave  es  que estas conviertiendo en faroles manos con valor de SD.

Revisa en BBDD que haces con MD y MM y contra que rivales, en algunas estara bien porque tiras manos mejores pero en otras te estas inmolando.

Saludos

14/03/2017 19:06
POLERO
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Ok, gracias por los consejos.
Voy a trabajar también este aspecto.

14/03/2017 19:11
POLERO
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Se supone te debería haber adjuntado la foto de la portada del libro que he comprado, no se por que no puedo.
En fin me he pillado el "juego mental del poker"

14/03/2017 21:38
1ttU
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Amigo nl2 no lo batistes a 7bb sino a 14.

15/03/2017 00:14
SANTIQUIN…
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Estoy en la misma situacion que tu menos que yo estoy en NL2, La varianza mes esta comiendo el BankRoll, debería estar ganando a 7BB a los 100 y estoy perdiendo a 5 BB a los 100, todos los flips caen del lado contrario, cuando mis rivales van por color o escalera Bingo, Ligan, si voy yo ni por asomo, por aquí dicen que eso se pasa, espero que sea pronto por que es difícil de llevar Psicologicamente

Yo tus graficas las vi bien, en la primera la varianza te debía mucho dinero en la Mano 50000 y despues en las siguientes 50000 lo recuperaste.

No se con cuantas ciegas subiste, pero si no te sientes cómodo deberías volver a bajar y coger confianza

 

Suerte

15/03/2017 00:24
POLERO
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Seguro, como llegas a esa conclusión?
En boca de la gráfica dice 7bb/100 manos.

15/03/2017 00:41
Joshlez
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Seguro, como llegas a esa conclusión? En boca de la gráfica dice 7bb/100 manos.

Lo que te está diciendo es que nl2 es un nivel en el que se puede sacar 14bb/100 de ev easy. Ganando a 7bb/100 en nl2 no eres ni breakeven en niveles superiores.

15/03/2017 01:28
1ttU
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Olvidarlo. Me ralle con el pt4.

15/03/2017 09:30
POLERO
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pues macho ya me direis como lo haceis, por que o estoy gafao o no me entero, 

15/03/2017 09:32
POLERO
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Y no, no esta diciendo eso.

15/03/2017 15:35
Chaccal
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Buenos consejos los de todos los compañeros, me quedo con el de que el "botón de fold da dinero", es muy cierto que hay que aprender a foldear.

De lo que más pecamos es de pagarles fantas a los recs, estoy convencido de que es algo generalizado y hay dias que no somos capaces de controlarlo.

La mejor mano preflop, se puede convertir en el mayor mojón postflop... el bote no es de nadie por decreto, hay que jugarlo.

Por lo demás, sigue picando piedra y evita pagar cuando sabes que vas por detrás (porque lo sabes), verás como mejoran los resultados.

 

15/03/2017 16:32
POLERO
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Me voy a imprimir ese meme y lo voy a pegar en el monitor. :-) me lo voy a plastificar icluso, solo ayer pague dos all in, que luego  los revisas y piensas "que esperas que tuviera 72?".

No hay nada mas triste que repasar manos y pensar "en coño estabas pensando?".

Voy a seguir estudiando el libro " el juego mental del poker" lo poquito que he leido (estudiado) me esta diciendo cosas muy interesantes.

Ayer la sesion no fue positiva, pero jugue agusto y concentrado en corregir ese leak que es no creerme el tamaño de las apuestas del rival, joder si casi que te avisan y yo caigo una y otra vez.

En fin voy a estudiar un poco.

Dar las gracias una vez mas a los compañeros que ofreden su apoyo.

 

16/03/2017 00:37
Chaccal
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jajajaja, buenisimo!!!!

16/03/2017 03:18
SANTIQUIN…
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Parece que la linea verde y la roja se han dado la vuelta y julito te ha dado suerte, pero no te fíes por que cuando estas en una mala racha cualquier ayuda es poca y esperemos que no sea flor de un día, agarra esas dos lineas y sigue tirando para arriba, siempre a consta de los fishhh jjejeje

Buena suerte

 

 

16/03/2017 23:47
KillerPros
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Y a dado resultados.

las ultimas 1000 manos julito vigilando.

Ganando con las 3 lineas omg! Sigue a si crack

17/03/2017 08:25
gomeziru
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Menudo cambio .... ostion a la grafica, interesa esa evolucion, ya nos comentas como sigue.

Suerte crack!

27/03/2017 17:00
POLERO
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para ostion el que me pegado otra vez para abajo, la linea amarilla sigue bien que es lo importante, tengo que concentrarme mucho para decir esto, XD

27/03/2017 18:48
Chaccal
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Si la amarilla va ok, es que Julito ha hecho bien su trabajo, xd. Me alegro de ello.

La verde es solo anecdótica.

28/03/2017 07:59
AAKK_full86
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Llevo poco probando nl5 y es cierto que el nivel es similar a nl5, aunque en Stars se nota no poder elegir mesas.

El problema suele estar en nosotros mismos. A mi también me pasa lo de sobrevalorar manos medias.

21/04/2017 09:35
POLERO
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Vuelvo a subir y mismo batacazo y de la misma manera. En fin mas de lo mismo.

21/04/2017 09:36
POLERO
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Sin ganar ni una mano, ni por valor, ni farol, ni su puta madre.

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