TEMP 2 JORNADA 5: Adivina el último value!

Buenass

Creo que es clave interpretar si este jugador 4betea kjo y parece que este rival se puede quedar al call, esto cambia bastante el value

Por lo que valubetearia más tight

Además el rival tiene toda la parte de bdfd completada de kq-k9s, qj-q9s, jt-j9s, t9-t8s + 4 combos de las escaleras suited y a este rival le pondría peso de que pudiera tener algunas escaleras off

Estamos bloqueando parte de sus últimos calls como aj por lo que mi último value sería ak especialmente con el trébol (creo que es mejor value que a4 aunque esté último sean dobles parejas)

Creo que este a4o se puede checkear al completarse las pairs +bdfd y es mejor apostar el ak con trebol que bloqueamos su value

A4S sin picas sería mi último value, entendiendo que el rango que llega al river contiene mucha tp+fd y dobles parejas 

Buenas,

Yo creo que ya en el turn como comentas nuestra mano es algo border, no se en tus niveles, en los míos me gusta el valuffo porque creo que no van a convertir mucho pair más draw en farol y van a pagar con todos y manos como KQo y cosas así en mi meta deberian foldear a menudo IMO. En river creo que el último valué va a ser AQ, estimando que el rival nunca en la vida foldea dobles, habiendo hecho grande en el flop puede tener menos combos al raise de QT KJ, creo que es el último valué porque con los rangos que se manejan en tus stakes ya hay manos como ATo al call 3bet y ya tiene combos suficientes de dobles peores, pero aún así depende siempre del rival y este apunta a paganini, si empieza a pagar siempre AJ pura o KQ de más o cosas así puede que nos de con esta mano, aún así la veo justa, asumiendo rival que paga normal pushearia AQ+, porque tiene ademas de escaleras algunos sets y ha ligado los pair más FD del turn, no digo que los tenga puros todos los values porque algunos raiseará por el camino, pero necesitamos suficientes peores cuando nos paga para que el push sea mejor que el XB.

Buenas, diría que AQ es el último value.

Es perfil pagafantas pero no creo que en river vaya a estar pagando todos los AJ, KQ, QJ. Como mucho se podría meter el AxKc, con el trebol mejora pero es muy border.

En ese board no creo que te baje menos que dobles,solo espero Aj pagando sin trébol ni pica espero que los otros Aj foldeen así que metería solo Aq.

Pues entre AT y AQ.  Dependerá de si tiene algunas escaleras en el river o si las ha check-pusheado todas en turn. Por no pillarme los dedos digo AQ.

AT

AQ

Buenas,

Villano creo q puede tener varios combos de color, bastantes diría, dobles como AQo ATs QTs... manos q paguen mas light, AJ y con pinzas, AJ con la J de trebol si con otros palos quizas ya no... poniendole call del 50% de AJ, y quitandole algunos values como la mitad de QTs raiseado flop, algún color q tenga de menos porq xpushee en turn como J9 J8 por ponerle alguno y tal, algun KJ q xpushee turn también por no dejarle los 16 combos, nos deja un rango q por ej AQ sin trebol tendría un 30 y pico de eq! y poniendole q nos baja manos como KcQx o AxJc, pero si le metemos AQ con la Q de treboles q le blockea valor pues ya roza el 50% aunq bastante border, así q no me atrevería a betear AQ sin trebol, el tío parece bastante pagafantas con lo q AxQc se me ahce muy intuitiva de push pero veo pocas manos de las q cobrar, QTs ok, AJo KQo con una del palo q nos baje q es muy discutible, ATo con cierto peso porq pre debe estar, A4 y A3 picas... nada mas.

Y manos mejores espero KJ q puede haber combos off con peso pero espero muchos, 44 Kxcc Qxcc q no habrá pocos, T9cc... en definitiva no veo claro el push con AQ pese a ser pagafantas.

Por lo q me quedaría en set de TT, tampoco es q una mano como TT/QQ sin la del palo tenga un EV clarisimo, pero con las del palo ya si q es un push claro.

AQ último value

Yo creo que el último value es TT

Con TcTx el value es claro y la que veo más border es AQ con la Q de tréboles o TT sin el Tc. El blocker de tréboles es relevante porque bloqueamos un montón de colores que llegan en el rango del rival en river. Al estar en una situación de rangos estrechos, cambia mucho la equity de una mano como AQ/AT/TT con la Qc o Tc en comparación a estas mismas manos sin el blocker de color.

Por ese motivo, meto prácticamente en el mismo saco AxQc o TT sin trébol. Tienen equities similares y para mi son los últimos values en river.

Buenas!

Para mi el último value es una mano como AQ/AT (que básicamente son la misma mano). En el flopzilla he sido algo optimista con los calls del rival porque es muy pagasantas en la muestra y se nos perciben los Kx off que seguramente los tenga más en mente que otro perfil a la hora de bluffcatchear, por lo que he puesto que los Ax de picas pagan en frecuencia, de no ser asi igualmente nos da para valuebetear AQ.

Un saludo!

Perdona que te diga Edu, pero AQ o AT no es la misma mano pq el villano tiene en el rango los 16 combos de AQ por tanto lo mismo no es, la equity cambia muchísimo de hero tener AT o AQ.

Creo que es importante especificar solamente una mano como último value ya que sino es jugar con ventaja respecto al resto de compañeros a mi modo de ver.

O sea, es lo suyo dar una respuesta elaborada pero solamente quedarse con una única mano como respuesta a la pregunta al último value.

Y lo digo por todos, espero no haberte molestado, simplemente intento hacer una crítica constructiva. 

Un saludo :)

Perdona que te diga Edu, pero AQ o AT no es la misma mano pq el villano tiene en el rango los 16 combos de AQ por tanto lo mismo no es, la equity cambia muchísimo de hero tener AT o AQ

No tiene por que tener AQ, puede estar al 4bet para stackearse y a tomar por culo en guerra de ciegas, desde luego no contaria los 16 combos, pero si algo de razón llevas en lo que dices, no creo que Edu lo haya hecho para llevar ventaja tampoco, se refiere a que es casi la misma mano al fin y al cabo.

AQ último value.

Y lo que dice ismaelillo lo comparto, ya no es pq sea mas ventajoso o no, es que el ejercicio es decir el último value jeje Si te apetece decir mas de uno o meter en el ''mismo saco'' me parece ok pero la respuesta se tiene que dar como invalidada en mi humilde opinión :D

En mi caso he hecho un flopzilla y me ha dado la misma equity con 2 manos distintas, no me lo voy a inventar porque me dé la gana xD

Pero si te da la misma equity con TT y Aq como Aq es peor será tu último valué.

Bueeenas buenas tremendo jugador de mesa corta, una duda... comentas de AxQc es auto value cuando en el flopzilla tiene un eq del 45, mi duda es... no necesitamos un 50 para poder betear ip aunq sea allin la apuesta?? el bote q haya digamos q ya está decidido para quien va, quien tenga la mejor mano, y cuando beteamos allin para q sea EV necesitamos cobrar de al manos 50% de la manos no?? se me pierde algo?? si tenemos un 45% diría q es xbh no?

Buenas, os respondo a todos en general, puse AT y AQ porque en el flopzilla me salía prácticamente el mismo equity, al igual que a Adri. Igualmente en una jornada anterior un compi puso también dos respuestas y se le dió por valida, por lo que me parecería injusto que a mi no se me diera (encima en mi flopzilla pongo AQ y es la primera que nombro).

Aprovachando el comentario, me he dado cuenta de que un compañero ha editado su respuesta (no sé si antes o después del video, si ha sido después me parecería muy despreciable la verdad) si se puede confirmar de alguna manera que ha sido después de la solución me parecería motivo de descalificación, al menos en esta jornada. 

PD: no quiero malos rollos que aquí estamos para aprender y esto es un concurso que se hace con esa finalidad :)

Un saludo!

No pretendía generar mal rollo ni un debate feo pero según que cosas hay que decirlas,  como he considerado el caso.

Y me refiero en general no solo a ti Edu, porque en anteriores jornadas como bien comentas ya ha habido usuarios que han dado dos respuestas y al ver que se repite pues no me parece justo para el resto de participantes.

Y en cuanto a lo que comentas sobre que han editado el mensaje no se como lo ves porque a mi no me sale nada pero me parecería lamentable si se demuestra que ha sido editado después de la respuesta de Adri.

Eso sería jugar sucio y yo directamente lo eliminaría de la temporada completa al ir en contra del fair play y buen rollo que tiene instaurado esta escuela desde hace muchos años. Me parecía lamentable y ejecutaría una sanción ejemplar porque estas prácticas hay que erradicarlas del tirón por el bien de la comunidad.

Paz y buen rollo que estamos aquí para aprender y disfrutar chavales :)