TEMP 1 JORNADA 1: Bluffcatch

15/09/2023 11:18
1
adristinson
Profesor
Cash Project
Nivel 100
24.906 mensajes
221 premiados

 

PREGUNTA 2: BLUFFCATCH EN RIVER

En el siguiente post encontraréis la pregunta en forma de vídeo.

Debéis contestar si el bluffcatch es correcto con un Sí o un No.

Si argumentáis vuestra decisión, hacéis un Flopzilla etc, será mejor para vuestro progreso. ¡Vamos!

 

15/09/2023 11:21
adristinson
Profesor
Cash Project
Nivel 100
24.906 mensajes
221 premiados
18/09/2023 11:51
APMProf
Profesor
Cash Project
Nivel 91
1.038 mensajes
14 premiados

esta es dificil!!!!

Supongo que en un equilibrio será call even, un poco al límite.  Pero yo foldeo, debido a que puede que no pague algun manos que debe en turn y le queden menos faroles disponibles, pero sobre todo que es capaz de coger todos los Ax a ese siz y tenerlos tods jugados asi, y manos como KT o QJ hasta percibirlos con SD y no bluffearlos

18/09/2023 19:58
Odve
Cash Project
Nivel 29
4 mensajes

No, cuando se dobla carta los rivales tienden a farolear de menos y encima bloqueamos con la J algunos combos que podría usar el rival de farol en river como QJo

18/09/2023 21:45
raulmerlin
Cash Project
Nivel 34
244 mensajes
8 premiados

Joder, esta es una mierda gorda. Casi digo que sí haría el pagafantas, pero hay tanto Ax en su rango jugado así... Me cuesta ver que vaya a tener más faroles que valor, el rival es tendente a tight y nuevamente vuelvo a considerar nivel medio tipo NL50... FOLD

18/09/2023 23:09
holahola
Cash Project
Nivel 62
3.114 mensajes
36 premiados

 

Si, aunque es un perfil muy pasivo river. Y estoy llorando en la esquina

pero.....joer estoy super off eh? y este bet en turn? es bluff?softvalue?? autofold xq no podemos xc??
imagino que a priori.....su value es Ax+ , flop deberia jugar polar por tanto....no se cuantos 6x Tx habra hecho float...
pero a priori unblockeamos todos esos y unblockeamos fds.... = call BE
como mucho sera call breakeven, juntado que es pasivo....ganas pipas xd

 

19/09/2023 08:33
Biciamari…
Cash Project
Nivel 52
52 mensajes

No. La  Xraiseo river y que piense él

19/09/2023 11:22
Fribet
Cash Project
Nivel 40
78 mensajes

Si.

La clave es el turn, haces un size perfecto con tu mano. Porque en algunos rivers vas a bluffear o valuebetear, y en otros, puedes bluffcatchear debido a la cantidad de manos peores que te han pagado turn. Oesd como K6s-Q6s, 64s-63s, T5s-T2s, J6s y tambien los fd que no han beteado flop como un Q4s estan en su rango. Y a parte creo que con Ax haria una size mas pequeño, me parece que a ese tamaño jugara AT+ y sus bluffs. Y diria que puede ser incluso un call mas claro de lo que parece.

19/09/2023 13:34
Marginal
MTT Project
Nivel 27
91 mensajes

Sí.

Proyecto color fallido.

Saludos 

19/09/2023 15:07
jalcon11
Cash Project
Nivel 47
3.259 mensajes
525 premiados

Si. Aunque solo sea por llevar la contraria al personal 😁

Si en este river no vamos a jugar check call no le veo sentido a la apuesta y sizing del turn.

En river el rival está apostando principalmente un Ax por valor (9x querría hacer overbet) y tiene bastantes pero no tantísimos (AJ a veces, que bloqueamos, AT y A6-A2 menos las frecuencias que tenga de 3bet con A2-A5). Como dice el jefe habría que sacar un flopzilla para contar bien los combos, pero así a ojímetro voy a decir que tiene suficiente 6x, Tx y algunos fds que haya backeado flop como para que nos de para pagar.

19/09/2023 18:07
jack9800
Cash Project
Nivel 34
186 mensajes
6 premiados

Sino tuviese hud diria que Si, en river no veo un 9x valuebeteando que no sea a overbet, quizás un 9x bajo. La mayor parte de sus Ax al call han ligado dobles ya en el turn y entiendo yo que raisearian, puede ser que no por miedo a la escalera. Como no te esté valuebeteando fino una mid pair rollo un 8x o un 7x no se que otra cosa tiene. 

Pero viendo el hud digo que No. El rival en river cuando hace overbet gana un 53 por lo que entiendo que mete muchisimo bluff a ese sizing. Y gana 58 a 3/4 por lo que parece que valuebetea a ese tamaño. Y teniendo en cuenta que tiene un 48 WWSF y un 51 WSD me quedo con el NO. Pero ya digo, sin hud si. Diria que tiene un A8 que no raisee turn o un A6 o un 93.

19/09/2023 21:09
jbouuuuuu
Cash Project
Nivel 81
948 mensajes
10 premiados

 

No.

Los FDs y los mejores draws los flotaría

Al x espero los A8-, 9x y 7x

En river al doblarse el 9 puede valubetear cualquier A, además de manos mejores

Incluso si quitásemos las escaleras que raisean turn no nos daría

[img] 

 

20/09/2023 00:43
mike_777
Cash Project
Nivel 43
4.046 mensajes
272 premiados

No.

Puede tener 9x, jugados asi y algun Ax, nosotros al doblarse el 9 podemos tener Ax debiles bluffcatcheando supongo.

Facilmente puede tener aqui 70 combos de top pair+ y no tiene suficientes combos de farol:

20/09/2023 02:22
ksoilav
Cash Project
Nivel 46
654 mensajes
6 premiados

A priori pensaría que un 7x querría betear en flop para denegar equity de nuestras cartas altas, por lo que no pongo mucho rango de value en su river, además su sizing no entiendo de qué espera sacar valor ante nuestra línea, por lo que no veo mucho valor a esa secuencia y sizing en river.

Yo ni abría pensado la mano en vivo, pero entiendo que va a ser un BC.

21/09/2023 12:55
ismaelill…
Cash Project
Nivel 52
2.888 mensajes
47 premiados

SI

Justo rascao pero en mi opinión si. De acuerdo en que el villano tiene mucho Axo, 9x y 8x jugando esta línea pero también missean fd sin sd que deciden jugar pasivo, la región off del KT QT, QJ.. (que pesa mucho) y si a esto le sumo que a ese size no espero tanto 7x apostando fino por valor y las 2pairs y esclaeras raisean turn vs ese size yo si la bajo aunque no entienda el bet del turn, cosas de highstakes supongo xD

21/09/2023 13:24
kikelakesm
Cash Project
Nivel 39
246 mensajes
11 premiados

No, blufftcath bastante justo, a pesar de que las odds de 1/3 son buenas, el villano que tiene 48 de wwsf, 38 de river bet y 62 de won, creo que son suficientes argumentos para overfoldear algo en este spot. 

22/09/2023 13:26
Waee993
Cash Project
Nivel 37
205 mensajes
3 premiados

No. Despues de trastear con flozilla, supongo que tendria que estar apostando todos los Qx y practicamente ningun Ax, si te conoce y tu estas pensando bluffcatchear Khigh supongo que si que te apostara algunos Ax. 

23/09/2023 20:19
seron1023
Cash Project
Nivel 38
1.099 mensajes
157 premiados

SI

El villano foldea poco y no 3B mucho pre, por lo que su rango en principio es bastante amplio.

En flop, espero float de la mayoría de Ax, 9x con buen kicker, los mejores FDs, OESDs y gutshots.

En turn, al hacer bet pequeño y estar IP, sus peores FDs, OESDs y gutshots van a poder pagar, manos como 64t, J3t, QTo, etc...

En river veo un bluffcatch cómodo, ante un rango que llega tan amplio al river. Su value se resume a los Ax bajos y los posibles tríos que haya ligado al river, el resto de su rango es puro aire.

Advertencia: yo soy un pagafantas de cuidado, si no existieran los bluffcatchs dejaría el póker... XD


https://gyazo.com/0d1c5b66c65ac728c60aca6978929d9c

25/09/2023 14:36
erPedrolo
Cash Project
Nivel 31
300 mensajes
3 premiados

Desde mi humilde opinión de fish pagafantas creo que SI hay que bluffcatchear aquí.

Creo que no raiseando el rival se capa muchísimo de manos fuertes, y estando IP puede jugar la mayoría de proyectos al call (aunque no sé como estará la cosa en los metas en los que se mueve Adri, será un juego totalmente distinto al que juego yo aunque en los dos se juege con cartas jajajaja). Según mi análisis y siendo algo pesimista en river y quitando las manos con más SD nos da de sobra para pagar, por otro lado el rival parece algo tight en river y no sé exactamente en el HUD de Adri dónde está el bet en bote pequeño, pero imagino que no distará mucho del general, así que aunque en el análisis parezca un call easy habría que recortar un poco más por el perfil, aunque creo que nos seguiría dando. Mejor pagar aquí con KJ que con un 85 o un 76 o puede que hasta con un A6,  ya que no bloqueamos ningún proyecto ni de escalera ni de color por abajo, aunque lo esperaría en frecuencia al raise en turn.

26/09/2023 10:19
xminix23
Cash Project
Nivel 27
138 mensajes
1 premiado

Pienso que no, la considero bastante sobrada por el tema de que el rival puede estar aquí valuebeteando mid pairs+ que muestran algo de debilidad, tenemos mejores manos medias que van a hacer check call en esta secuencia por lo que foldearia con estas .

26/09/2023 10:56
Bluck98
Cash Project
Nivel 61
2.656 mensajes
261 premiados

SI

En Flop creo que el meta o rival no será capaz de encontrar suficientes Floats de bluffs con BDs rondando Tx o 6x, que seran potenciales bluffs en River.

En Turn, un rival que parece que desprotege algo sus rango de check y tiene unos folds en T/R altos, creo que puede estar raiseando muchas veces vs delayed en Turn todas sus escaleras, dobles y incluso algún Ax que se da XB Flop como AT puede raisear en una línea tan pasiva de SB.

En Turn se le abre mucha OESD y gutshot de manos como T5s- 64s 63s Q6s J6s J5s, las dos cartas pivote de bluff son Tx y 6x que no bloqueamos.

Suponiendo que en Rive valubetea Ax, que algunos 9x pueden overbetear River, y que muchas Qh van a darse XB River sin bluffear al esperar cierto SD value, creo que el call será ligeramente EV+.

 

 

 

26/09/2023 15:32
obelix
Cash Project
Nivel 100
142 mensajes
3 premiados

SI 🐰🐰🐰 

Responder

¿Quieres participar?
Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de EducaPoker.