29/12/2012 00:15
TheOnlyAwG
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Yo estoy pensandome abrir 4 mesas de NL5 Zoom con banca agresiva, 20€ de bank xD En Ongame.com hay poquisimo trafico y apenas tengo accion... :(

29/12/2012 13:02
sylar983
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Yo dejaría el zoom.

Porq dices eso?
Por ahora me estoy comiendo de todo en NL5 y aparte no gano un flip, pero bueno son pocas manos para valorar nada.

Dejo la grafica de las mesas normales y las de zoom.

Las zoom las voy a dejar pero no porque quiera sino porque paso de jugar a ciegas ya que el HUD no va.

nl5zoom.jpg (105KB)
general.jpg (100KB)
29/12/2012 13:18
kontry
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En las mesas normales la rentabilidad es el triple que en Zoom, por el perfil de jugador medio. Si te pasas por el blog de Samy, hizo una comparación de los winrates perfilando mucho cada tipo de jugador al que explotamos nosotros...

29/12/2012 13:28
TheOnlyAwG
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En las mesas normales la rentabilidad es el triple que en Zoom, por el perfil de jugador medio. Si te pasas por el blog de Samy, hizo una comparación de los winrates perfilando mucho cada tipo de jugador al que explotamos nosotros...

Pero lo que habla Samy es para NL100+, en NL5 el nivel de los fishes en Zoom es mucho mayor, hazme caso

29/12/2012 13:39
kontry
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kontry wrote:
En las mesas normales la rentabilidad es el triple que en Zoom, por el perfil de jugador medio. Si te pasas por el blog de Samy, hizo una comparación de los winrates perfilando mucho cada tipo de jugador al que explotamos nosotros...

Pero lo que habla Samy es para NL100+, en NL5 el nivel de los fishes en Zoom es mucho mayor, hazme caso
Yo leí los 3 artículos de cabo a rabo y en ningún momento dice que lo que explica no sea aplicable a los microlímites. Entiendo lo que quieres decir, pero si en NL5 Zoom hay muchos fishes, imaginate los que hay en las mesas normales. Sea el nivel que sea yo creo que siempre puedes sacar más bb/100 en mesas normales y la peña hace más cafradas de las que te puedes aprovechar ^^

Depende de muchas cosas, como la capacidad de concentración, que tiende a ser menor en mesas normales por el hecho de tener más tiempo entre manos.

Además en Zoom no puedes hacer table selection, y eso no me mola :P
El nº de jugadores y el % de Players/Flop lo dice todo...

Pero bueno es mi opinión... :)

29/12/2012 13:45
TheOnlyAwG
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TheOnlyAwG wrote:
En las mesas normales la rentabilidad es el triple que en Zoom, por el perfil de jugador medio. Si te pasas por el blog de Samy, hizo una comparación de los winrates perfilando mucho cada tipo de jugador al que explotamos nosotros...

Pero lo que habla Samy es para NL100+, en NL5 el nivel de los fishes en Zoom es mucho mayor, hazme caso

Yo leí los 3 artículos de cabo a rabo y en ningún momento dice que lo que explica no sea aplicable a los microlímites. Entiendo lo que quieres decir, pero si en NL5 Zoom hay muchos fishes, imaginate los que hay en las mesas normales. Sea el nivel que sea yo creo que siempre puedes sacar más bb/100 en mesas normales y la peña hace más cafradas de las que te puedes aprovechar ^^

Depende de muchas cosas, como la capacidad de concentración, que tiende a ser menor en mesas normales por el hecho de tener más tiempo entre manos.

Además en Zoom no puedes hacer table selection, y eso no me mola :P
El nº de jugadores y el % de Players/Flop lo dice todo...

Pero bueno es mi opinión... :)

Yo en Noviembre he hecho unas 100k manos en NL5, 50/50 y en Zoom he hecho como 3 veces mas de beneficios, por no decir que se hacen muchas mas manos/hora

29/12/2012 13:55
kontry
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Estaría bien ver stats de ambos lados..., a ver si sigues la estrategia xD

29/12/2012 14:16
TheOnlyAwG
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Estaría bien ver stats de ambos lados..., a ver si sigues la estrategia xD

En Zoom 2 puntos mas tight, por lo demas igual

29/12/2012 14:35
kontry
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kontry wrote:
Estaría bien ver stats de ambos lados..., a ver si sigues la estrategia xD

En Zoom 2 puntos mas tight, por lo demas igual
Yo te he dicho que me gustaría saber si sigues la estrategia, con eso no me dices nada... Y yo creo que si en Zoom la peña es más tight, tu deberías ser más loose.

29/12/2012 14:53
juanjo
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Yo que he jugado bastante zoom creo q son más rentables las mesas regulares si haces una buena selección de mesas. Además algo que para mi es muy importante: en mesas regulares creo q se aprende mucho más.
Pero tb es importante diferenciar nl2 de nl100... Nl2 siempre será más rentable q nl100 en zoom.
Un saludo!!

29/12/2012 15:09
TheOnlyAwG
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TheOnlyAwG wrote:
Estaría bien ver stats de ambos lados..., a ver si sigues la estrategia xD

En Zoom 2 puntos mas tight, por lo demas igual

Yo te he dicho que me gustaría saber si sigues la estrategia, con eso no me dices nada... Y yo creo que si en Zoom la peña es más tight, tu deberías ser más loose.

Por lo demas igual = igual a la estrategia

29/12/2012 20:40
Piterson
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Hombre a mi me parecen mas rentables las mesas normales.... Siempre he pensado una cosa, haber que os parece:

Los tipicos fishardos que te encuentras, en microlimites, como NL2, 5, 10 (NL25+ no sabria decir)... esos jugadores qeu tienen un 90/0, 80/30,.. vamos ese tipo de jugador qeu va a todas las manos y que no conoce la existencia del boton FOLD. Pienso que en zoom cambiara algo su estilo de juego, debido a que es todo mas rapido, le importa menos foldear porque no tarda nada en tener otra mano.

Normalmente ese tipo de jugador juega en una sola mesa y se aburre si no esta jugando, por eso no foldead ni 27off. Por eso pienso que en zoom podria hacer alguna seleccion de manos algo mejor...

Tampoco esto es que valla a cambiar el winrate de un jugador ganador una barbaridad, pero quizas si podria notarse...

Nose, en realidad, no tengo excesiva experiencia en zoom. Pero lo poco que lo he puesto en practica, ha sido un poco desastroso. Probablemente varianza, asi qeu no tengo mucho en cuenta esos resultados.

29/12/2012 21:06
kontry
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Hombre a mi me parecen mas rentables las mesas normales.... Siempre he pensado una cosa, haber que os parece:

Los tipicos fishardos que te encuentras, en microlimites, como NL2, 5, 10 (NL25+ no sabria decir)... esos jugadores qeu tienen un 90/0, 80/30,.. vamos ese tipo de jugador qeu va a todas las manos y que no conoce la existencia del boton FOLD. Pienso que en zoom cambiara algo su estilo de juego, debido a que es todo mas rapido, le importa menos foldear porque no tarda nada en tener otra mano.

Normalmente ese tipo de jugador juega en una sola mesa y se aburre si no esta jugando, por eso no foldead ni 27off. Por eso pienso que en zoom podria hacer alguna seleccion de manos algo mejor...

Tampoco esto es que valla a cambiar el winrate de un jugador ganador una barbaridad, pero quizas si podria notarse...

Nose, en realidad, no tengo excesiva experiencia en zoom. Pero lo poco que lo he puesto en practica, ha sido un poco desastroso. Probablemente varianza, asi qeu no tengo mucho en cuenta esos resultados.

Es que es de pura lógica aplastante XD

29/12/2012 21:55
TheOnlyAwG
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Piterson wrote:
Hombre a mi me parecen mas rentables las mesas normales.... Siempre he pensado una cosa, haber que os parece:

Los tipicos fishardos que te encuentras, en microlimites, como NL2, 5, 10 (NL25+ no sabria decir)... esos jugadores qeu tienen un 90/0, 80/30,.. vamos ese tipo de jugador qeu va a todas las manos y que no conoce la existencia del boton FOLD. Pienso que en zoom cambiara algo su estilo de juego, debido a que es todo mas rapido, le importa menos foldear porque no tarda nada en tener otra mano.

Normalmente ese tipo de jugador juega en una sola mesa y se aburre si no esta jugando, por eso no foldead ni 27off. Por eso pienso que en zoom podria hacer alguna seleccion de manos algo mejor...

Tampoco esto es que valla a cambiar el winrate de un jugador ganador una barbaridad, pero quizas si podria notarse...

Nose, en realidad, no tengo excesiva experiencia en zoom. Pero lo poco que lo he puesto en practica, ha sido un poco desastroso. Probablemente varianza, asi qeu no tengo mucho en cuenta esos resultados.

Es que es de pura lógica aplastante XD

No creais ¿eh? Cierto es, los fishes foldean mas, pero la solucion para nosotros es facil, tener un poco mas de cuidado cuando in fish entra a la mano. Aqui aparece la ley del A.

"Para un fish un As es la bomba atomica en el piedra-papel-tijera, es lo que gana a todo, un A2 en flop Axx es indestructible y va a ganar el 150% de la veces".

Con esto lo teneis facil, siempre que vayais con AK o AQ y haya un A en el flop vais a poder stackear al fish en Turn o incluso en el Flop si es muy fish.

Lo mismo para las pocket pairs. Un 22 para ellos es un 80-20 frente a AK, por lo que van a hacer call a un all in con eso, con lo que tranquilamente se puede tirar la caja con 99, en la mayoria de casos ira por delante de su rango.

Espero que con esto le veiais la rentabilidad al Zoom, se roba mas preflop y postflop siendo un poco mas tight no robas tanto pero al SD sacas un pastizal

30/12/2012 11:04
magico1973
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magico1973 wrote:
Yo dejaría el zoom.

Porq dices eso?

Lo digo un poco por todo lo que ya han dicho los compañeros, por lo que escribió Samy y por lo que he visto, para mi ZOOM no es poker, al menos no el poker que me gusta a mi.

02/01/2013 19:58
esthermar…
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Bicho ya estas tocandome las boling en mis mesas.
Pos no te veo y recien lo primero que haces es hacerme un 3bet,seran mamon,;)

Vete a pelar pescaos a 888 o esas salas de dios hombre jejejeje.

02/01/2013 20:24
sylar983
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Bicho ya estas tocandome las boling en mis mesas.
Pos no te veo y recien lo primero que haces es hacerme un 3bet,seran mamon,;)

Vete a pelar pescaos a 888 o esas salas de dios hombre jejejeje.

Jeje, vas a tener que compartir las mesas durante un tiempo conmigo. O sube de nivel ya hombre.

02/01/2013 22:27
esthermar…
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Si es que zoi un pescaooooooooooo.

03/01/2013 20:36
Dawid
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Enhorabuena Sylar! Te sigo, esta interesante el reto.

Pregunta sobre los stats de NL2: ¿Cierras los rangos de PFR comparado con las tablas?

Saludos

04/01/2013 01:23
sylar983
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En EP y MP no los cierro en CO y BB si q cierro algo pero no muxo y en SB voy a saco. Suelo ser un cabroncete vamos... :) jejje

04/01/2013 09:41
Dawid
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OK! Es que me preocupa volverme un nitardo, no me he puesto a mirarme los stats pero soy un 23/23 ahora mismo, jugando generalmente contra fishes ( más fishes que yo!).

04/01/2013 18:51
sylar983
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Bueno como soy un culo inquieto me mudo de sala.

Estoy un poco cansado de stars y voy a probar otras salas como por ejemplo Party. Asi voy haciendo educapuntos y puedo ir subiendo niveles. Tengo intención tb de mixear con 888, pero he probado y no me va el HUD. Putas actualizaciones!

Si alguien usa HM1 y le va el HUD en 888 q me explique!

Las demas salas merecen la pena o estan todas muertas? Lo digo por intentar multilobear.

04/01/2013 18:56
kontry
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Ojo sylar, en Party no hay NL5, hay NL4 pero hay poquísisisimas mesas casi siempre!!! Yo de tí seguiria con algo de money en Stars para meter mesas cuando te quedes sin..., yo he hecho lo que tú y me he arrepentido!

Yo creo que hay que mixear Stars + otra con tráfico como 888, Party o ipoker, pero ya digo qeu de NL4 hay poquisimas mesas en Party.

04/01/2013 19:08
sylar983
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He estado jugando a 9 mesas sin problemas hace un momento.
No se entre semana como estará la cosa. Este mes intentare pasarlo asi de todas formas, y luego ya veremos.
Ahora mismo hay:

12 mesas de NL4
10 mesas de NL10
9 mesas de NL25
8 mesas de NL50

Hay que aprender a jugar deep si o si.

04/01/2013 19:38
Piterson
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Lo de jugar deep es una cruz que nos toca si o si en la .es... Y eso que nosotros estamos en microlimites... Pero si ademas juegas a horas intempestivas ( como suelo hacer yo) olvidate xDD.

Yo cuando acabe las vacas me paso por 888 qeu tengo un bank dejado de la mano de dios... y estoy cansao de jugar en PS sin rakear para educa.... ademas me veo estancao, necesito estuddio y material para estudiar.

No me veo capacitado para seguir jugando y aprendiento autosuficientemente :S

04/01/2013 23:33
esthermar…
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Yessssssssssssssssssss dejame pokerstars yessssssssssss un cabron menos en mis mesaas yessssssssssssssssssssssss.

05/01/2013 09:31
Piterson
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buff no lo diras por mi.... si soy el que mas bb regala de toda la sala.... Parezco los reyes magos durante todo el año xDD

11/01/2013 10:34
sylar983
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Bueno empieza un nuevo año y toca pensar un poco sobre objetivos.

Respecto al poker:

Batir todos los microlimites hasta NL25.
Hacer banca para empezar 2014 en NL50.
No gamblear.
Subir a licenciado.
Hacer 1 Autorrevision completa cada dos meses.

Respecto a mi vida:

Dejar de fumar (ya llevo 3 días)
Reconvertirme profesionalmente ( soy Ing de caminos pero tengo q cambiar de negocio ya que el sector de la construcción va cuesta abajo y sin frenos)
Visitar más a la familia.
Y el más importante ser papá!

11/01/2013 10:46
poolstar80
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Suerte con ello! Aunque hay uno de esos objetivos que no sé si es bueno o es malo jiji Qué edad tienes si se puede saber?

Ayer creo que nos estuvimos dando en 888 verdad? Recuerdo alguna mano con encontronazos.

11/01/2013 10:58
sylar983
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Gracias pool!
Tengo 29 años. Me imagino el objetivo al q te refieres... Ahora es lo q más ilusión me hace!

Si eres el poolstar con las bolas de billar que no paraba de abrirme en ciegas si... :) Aunq creo q no vimos ningún showdown no?

11/01/2013 11:56
poolstar80
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Jejeje el mismo. Así que recuerde la mano más crítica contra ti fue una que abrí en BTN, me hiciste 3bet, yo te pushee y foldeaste (llevaba TT).

Ayer jugué pocas manos pero fueron bastante rentables. Hay mucho loco suelto por ahí ehh siempre lo había escuchado de 888 pero no imaginé hasta este punto.

Yo tengo 32 años y mucha ilusión no me hace aunque a mi pareja si... no sé cuanto tiempo la podré retener jijiji pero si a ti te hace ilusión enhorabuena y a ver cuando llega.

11/01/2013 12:10
sylar983
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Jejeje el mismo. Así que recuerde la mano más crítica contra ti fue una que abrí en BTN, me hiciste 3bet, yo te pushee y foldeaste (llevaba TT).

Si además creo recordar que fue la única mano que abristes a más de 3bb. Luego lo confirmo en el holdem. Pero si lo que haces es abrir las manos q vas a foldear a 3, y abrir las manos q vas a 4betear a 3,5 estas cometiendo un error contra los regulares. A poco q sea un pelin observador te come a 3bets.
A los fishes les puedes hacer lo q qieras.

11/01/2013 12:48
kontry
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Muchos ánimos con esos objetivos ^^

11/01/2013 13:00
poolstar80
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Mmm... luego lo miraré pero lo dudo... lo que puede haber pasado fue que si le das al botón de "pot" te abre a un poco más de 3bb, en concreto a 17 céntimos en vez de 15 céntimos (excepto cuando estás en SB que sí abre a 15 cént.). Si voy justo de tiempo le doy a pot y voy más rápido que hacer doble click en la barra jeje

Pero bueno que es totalmente aleatorio si le doy a pot o si le doy a la barra. Tampoco creo que sea un error muy gordo abrir a 17c en vez de 15c no? Serían 3'4bb no llega ni a 3'5bb.

11/01/2013 13:04
Dawid
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Ánimo con los objetivos! Aunque eso de los microlimites too easy for you jejej.

Si estas con ganas de sylar-junior, no lo dudes! :P Saludos

11/01/2013 13:22
sylar983
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Digo que es un error si lo haces por sistema porque te pueden explotar eso. Pero vamos no es nada grave.
Solo te lo he dicho porq cuando me abrias a 15 y te 3beteaba, te tirabas. Y cuando abrias a 17 me 4beteabas.

Gracias por los animos!!

11/01/2013 13:28
poolstar80
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Ok pero sería casualidad porque tampoco nos enfrentamos en demasiadas manos. Igualmente creo que abriré siempre a 17c y así me ahorro un click. Y como en SB sube a 15c y yo casi lo abro todo, así me ahorro esos dos céntimos jeje
Intentaré evitarte en las mesas aunque no es que haya en exceso como para seleccionar mucho...
Por cierto a ti te funciona subir las apuestas con la rueda del ratón?

11/01/2013 15:07
poolstar80
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Ok ya lo pondré igual, gracias. Entonces cuando te toque en una mesa ya directamente si le das a la rueda te sube la apuesta? O hay que darle a la barra?

11/01/2013 17:34
juanjo
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Personalmente si consigues el objetivo de ser papa va a ser lo mejor q te pase en tu vida...cuidar de una personita indefensa la cual todo lo q tiene en esta vida es a su papa y su mama es lo más bonito que hay en la vida!!! La sensación no se puede explicar hay q vivirla...
Eso si, algo de sueño y menos poker seguro q trae consigo xD

Un saludo!!!

11/01/2013 18:17
poolstar80
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He puesto esa config y no me va... se me dirige el cursor donde el importe pero le doy a la rueda y nada... da igual...

12/01/2013 02:48
TheOnlyAwG
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Personalmente si consigues el objetivo de ser papa va a ser lo mejor q te pase en tu vida...cuidar de una personita indefensa la cual todo lo q tiene en esta vida es a su papa y su mama es lo más bonito que hay en la vida!!! La sensación no se puede explicar hay q vivirla...
Eso si, algo de sueño y menos poker seguro q trae consigo xD

Un saludo!!!

Poniendo cosas como esta en un foro lleno de trolls y cabrones solo te puedo decir una cosa...

P.D: Que conste que estoy de acuerdo contigo ¿eh? xD

13/01/2013 03:57
sylar983
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Gracias Juanjo! Como siempre tus comentarios siempre me valen x4 como los educapuntos, jeje. Es bonito recibir animos de alguien con experiencia.

Ultimamente la cago mucho en las mesas, juego desconcentrado y no me siento agusto. No me he subido una montaña como Kontry (que ya me gustaria), pero tanto hacer el amor me deja sin neuronas.

Buen finde nengs

13/01/2013 04:05
esthermar…
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Gracias Juanjo! Como siempre tus comentarios siempre me valen x4 como los educapuntos, jeje. Es bonito recibir animos de alguien con experiencia.

Ultimamente la cago mucho en las mesas, juego desconcentrado y no me siento agusto. No me he subido una montaña como Kontry (que ya me gustaria), pero tanto hacer el amor me deja sin neuronas.

Buen finde nengs

Sera por eso del amor que ando de up???????????
Facepalm,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

13/01/2013 12:37
kontry
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Gracias Juanjo! Como siempre tus comentarios siempre me valen x4 como los educapuntos, jeje. Es bonito recibir animos de alguien con experiencia.

Ultimamente la cago mucho en las mesas, juego desconcentrado y no me siento agusto. No me he subido una montaña como Kontry (que ya me gustaria), pero tanto hacer el amor me deja sin neuronas.

Buen finde nengs

Tampoco es para tanto lo mío ¿no? xD

13/01/2013 17:34
TheOnlyAwG
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sylar983 wrote:
Gracias Juanjo! Como siempre tus comentarios siempre me valen x4 como los educapuntos, jeje. Es bonito recibir animos de alguien con experiencia.

Ultimamente la cago mucho en las mesas, juego desconcentrado y no me siento agusto. No me he subido una montaña como Kontry (que ya me gustaria), pero tanto hacer el amor me deja sin neuronas.

Buen finde nengs

Tampoco es para tanto lo mío ¿no? xD

Encima que te ponen por las nubes... Aprovecha y echate flores xD

13/01/2013 17:59
kontry
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doble post sorry :/

13/01/2013 17:59
kontry
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kontry wrote:
sylar983 wrote:
Gracias Juanjo! Como siempre tus comentarios siempre me valen x4 como los educapuntos, jeje. Es bonito recibir animos de alguien con experiencia.

Ultimamente la cago mucho en las mesas, juego desconcentrado y no me siento agusto. No me he subido una montaña como Kontry (que ya me gustaria), pero tanto hacer el amor me deja sin neuronas.

Buen finde nengs

Tampoco es para tanto lo mío ¿no? xD

Encima que te ponen por las nubes... Aprovecha y echate flores xD
Ufff, no me gusta cantar victoria antes de tiempo xD, pero muchas gracias por los ánimos!!! :D

13/01/2013 21:41
sylar983
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Me quiero comprar una pantalla xq estoy harto de q se me solapen las mesas.
Alguna recomendación?
Quiero ver 15 mesas a la vez sin q de solapen en PS.
Presupuesto Max 200€

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