[Aporte] Tipos de Boards

Gracias por compartir, Dani.

¿has dejado deep?Yo tambien hecho de menos la SSS :S. Encima para llegar este mes a licenciado(ya que el mes que viene lo tengo mal para jugar mucho)he jugado deep en NL25 fuera de bank y ffffffff pa habernos matao. Al final sigo medio vivo y espero subir la semana que viene.

Saludos!

Abre ya  un blog, que solo es 1 hora a la semana y listo :P.

Hola!

Perdonad mi ignorancia (bastante tengo con intentar entenderos cuando veo top pair, kicker etc xD), si sigue habiendo salas donde se puede jugar SSS por que "todo el mundo" está cambiando y estudiando Deepstack?

¿Acaso SSS no tiene fúturo? Mi idea es en poco tiempo, conforme me haya leído artículos etc... ponerlos en práctica para SSS solamente y si la estrategia no me va a servir pues vaya jajaja

Gracias de antemano!

  Pues posiblemente en el futuro se acabe la sss tal y como la conocemos ahora, porque esta solo es rentable cuando no hay mas ss en la mesa, y con las renstricciones de muchas salas los shorts sa van a acumular en las mismas con lo que el juego perdera rentabilidad. Ademas de que los jugadores se quejaran a sus salas y estas acabaran por subir el limite de entrada. (Supongo que no soy ningun pitoniso, xDD).

  El tema es que no creo que esto vaya a pasar en 15 dias, y la sss no te va a costar mucho estudiarla.Mientras la estudias, vas a aprender muchos conceptos aplicables al poker en general. Ademas asi ganas soltura para cuando aumentes el bank y te pases a deep.

Saludos.

OJO El que sea favorable, o no, también depende desde dónde estemos abriendo y del tipo de villano que nos haya pagado.

Y A42sss es un buen flop para apostar siempre. Cualquier flop monocolor es bueno para apostar, ya que no te van a bluffear con frecuencia.

Dibujitos Guapos!

De donde los sacaste?

Pregunta de pejcao:

¿A42 monocolor es desfavorable?

A mi los board monocolor me ponen polot, además tiene una carta alta y dos bajas. No pongo al rival con 3,5 o 5,6 si me ha pagado mi Open Raise.

Hombre, la gerencia visual funciona: confirmado. Ahí está la imágen y cada cual la analiza según lo que necesite, creo yo.

Muchas gracias por tomarte la molestia.

al7.cat, si lo deje ya, ya te digo no me gusta el tipo de juego deep, apenas ves SD, los short tenemos muchas ventajas, y seguramente aunque no las tuviesemos me daria igual, me gusta demasiado el tipo de juego short, asi que ire mendigando las salas hasta que saquen la de 35BB y volverea azartia XD.

Y lo del blog todavia sigue sindo no jeje, yo ya lo dije, seguramente, puede,quizas habra uno cuando sepa todo sobre cash y nada ni nadie pueda enseñarme nada  ( incluido deep que pese a no gustarme, solo en colegio aprendi muchas cosas que no sabia a nivel licenciado) entonces si llega ese momento ( que llegara) lo podre abrir XDD, antes tengo muchas cosas para aprender.

Mossad, aunque se salga del hilo pero bueno, haber desapareera seguramente las 20BB pero nacera la 35BB, que mas o menos sera lo mismo pero cambiando rangos, tipos de apuesta y tal, seguiremos siendo los short, piensa que hace años los short eran de 10BB, cambiaron a 20BB. y ahora a 35BB, lo de si ser deep o shortie, eso es mejor probarlo por si mismo yo lo probre y ala semana sabia que ese tipo de juego no es para mi, en cambio otros prueban y se quedan.

Lo que decis del A42 monocolor, pues va a ser que es verdad, pero no lo tengo del todo claro, haber por un lado es como dice la explicacion 3 CARTAS MUY CONECTADAS SEAN DEL TIPO DE CONEXION QUE SEAN, hombre esta claro que si lleva pica ( en el ejemplo) la mano no la va a dejar, si ha sido un fish te podia haber igualado con 56s, 35s ( y no se si habeis visto el video especial de raul y darkored, no visteis que raul dijo que 52s, eran un cañon?? XD). Bueno no se estoy hay hay, por otro lado es verdad si subo no le pongo con esas cartas, pero dependera tambien en gran medida del rival.

andresf314, mercy!! y nada hombre creo que es algo basico saber diferenciar boards cuanto antes, lo hice asi por que para ciertas personas ( yo) se asimilia mucho mejor viendolo en dibujos que que te lo expliquen o leerlo en plan 3h4s6h..., yo en cuanto lo termine ya lo memorice, y mira que lo llebava arrastrando de hace tiempo XD

Bueno me voya desayunar que me acabo de levantar!!

Daniel Garcia

Buen resumen de los boards Felicidades por el aporte... ;)

Yo lo que no entiendo es porque es favorable un board con 2 figuras, por lo menos en micro siempre te hacen call con broadways y en ese tipo de flop han ligado algun proyecto o han ligado carta mas runer runer... aunque normalmente meto Cbet ya no estoy tan seguro. Saludos

Buen aporte Daniel Garcia, seguro que verlo de forma tan visual ayuda a mas de uno, aunque alguno de los los ejemplos que has puesto no son del todo correctos!. Hay un artículo que a no mucho tardar saldrá par anivel doctorado de sobre tipos de board, y se está trabajando en otro niveles insitut/universidad de caracter más básico.

Muy bonito Daniel fenomenal jaja. 

 Sedvory, ya estamos discriminando al pobre, otra vez en doctorado, y los que nollegaremos nunca ¿que hacemos?. Instituto universidad mas basicos.. ala a seguir dejando de ganar o a seguir perdiendo por no ver bien el peligro.

Daniel, debes repasar bien lo que es un flop favorable o no. Pones AKQ FD como flop desfavorable cuando no lo es, y un 837 con FD (el últito de en medio) como favorable cuando es relativamente feo.

En Doctorado, para cuando subas, ya tienes un artículo sobre tipos de flops y desarrollo de manos que seguro te será muy útil. Sin embargo, no desesperes, que estar dándole a la cabeza ya es bueno.

No obstante, lo que puedes hacer es jugar con el pokerstove con rangos de OR y de call de los villanos, e ir poniendo flops para ver qué rangos se ven favorecidos o no. Para eso te sirve también un programa que se llama Flopzilla.

Un saludo.

Daniel, debes repasar bien lo que es un flop favorable o no. Pones AKQ FD como flop desfavorable cuando no lo es, y un 837 con FD (el últito de en medio) como favorable cuando es relativamente feo.

En Doctorado, para cuando subas, ya tienes un artículo sobre tipos de flops y desarrollo de manos que seguro te será muy útil. Sin embargo, no desesperes, que estar dándole a la cabeza ya es bueno.

No obstante, lo que puedes hacer es jugar con el pokerstove con rangos de OR y de call de los villanos, e ir poniendo flops para ver qué rangos se ven favorecidos o no. Para eso te sirve también un programa que se llama Flopzilla.

Un saludo.

Buenas Kuato!

La verdad es que llevo unos dias que he empezado desde guarderia a estudiar hasta licenciado ( normalmente lo hago cada vez que subo de nivel) cuando por ejemplo tienes el nivel licenciado y has estudiado como tal, empiezas ver de otro punto de vista las cosas de guarderia en adelante.

Pues haciendo el repaso hoy hiva por universidad y no se por que en su epoca no lo vi, y hoy haciendo el repaso he visto el video de Flopzilla y no me ha dado tiempo a que raul acabase de explicar como funcionaba, en cuanto vi que si pones su rango y el flop, te pone las probabilidades de que tenga una u otro cosa no tarde ni 1 minuto en instalarlo, y llevo ya rato jugando con rangos flops, y rangos, es la panacea de la probabilidad. XD

Empiezo a pensar que saber que es un board cordinado o no es como saber si dios existe o no, que simplemente se sabe no se puede explicar, asi que flopzilla actua en este caso como la biblia XD

Gracias kuato!!

Daniel Garcia

Empiezo a pensar que saber que es un board cordinado o no es como saber si dios existe o no, que simplemente se sabe no se puede explicar, asi que flopzilla actua en este caso como la biblia XDxD

No hombre, no es tan difícil. Osea, que un flop sea coordinado no tiene porqué ser malo (de hecho, puede favorecernos si justo nos coordina a nosotros en una mano en concreto, o en un rango en concreto como el de AKQ fd), sólo indica que es más propenso a la cción, en principio, y que nuestra FE disminuye. Realmente no podremos (ni debemos) sacar el flopzilla en medio del juego, si bien por ejemplo tener el PokerStove abierto no deja de ser útil, aunque sea para una vez que no tenemos acción, repasar la mano que justo acabamos de jugar/ver para comprobar lo que se nos ha pasado por la cabeza.

Ahora bien ¿por qué un flop seco es seco y uno coordinado, coordinado? Bueno, esto realmente afecta a la equity de los villanos y su intención de continuar en la mano o no.

Es decir, subimos preflop en UTG y tenemos un caller en SB, el resto foldean. Flop A39 rainbow. Este flop es bastante seco y muy muy favorable para tu rango, dado que tú tienes un A aquí al raisear preflop en UTG cerca de la mitad de las veces (aunque ahora tengas 88). El villano para aguantar ese flop con SD value necesita o un monstruo como 33 o tal vez 99 que no 3beteó, Ax o un extraño 9x que le debiera costar aguantar más acción. El resto de su rango tiene muy muy poca equity contra el tuyo, porque no hay proyectos. Osea, hay poca parte del rango del caller, que podría ser inmenso y que tiene muchísimas más manos como PPs, SC's, broadways, combinaciones suited, etc... por lo que hacer que el villano foldée aquí, sucederá muchas veces.

Ahora bien, misma situación, pero el flop es JT8 con FD. Aquí hay muchísimas manos del villano que han conectado medianamente (osea, no monsters ni nuts) que tienen muchísima equity y no van a abandonar o va a ser más difícil que lo hagan:

- Parejas a secas: AJ, AT y algúna otra combinación random de suited como Jx y Tx sin kicker.

- Dobles: JT (el resto es poco problable)

- Pareja con gutshot: QJ, KT y KJ con doble gutshot.

- Openendeds: Con pareja J9, T9, 89s o a pelo con A9 y algún K9s.

- Gutshots: AK, AQ, KQ doblegutshot, 7x.

- Proyectos de color y combodraws: Todos los que quieras imaginarte...

Osea, en resumen, lo que queremos saber cuando vemos un flop, aparte de la propia SD equity que tenga el posible rango del villano en el mismo, es si manos que no han conectado o que han conectado manos medias tiene mucha equity (todos los draws) y pueden aguantarnos o semibluffear, lo que nos suele poner en decisiones complicadas en cálculos de equity de nuestras voces.

Digamos que lo que vas haciendo mentalmente, para practicar, cuando sale un flop, es evaluar el rango de call del villano, y de todos esos calls, si hay muchos o pocos que conectan en según que flop, ya sea directamente o con draws.

Luego obviamente lo que tenemos que hacer es evaluar con el resto de sus stats cómo podría jugar según qué holdings para que nos sea más sencillo jugar la mano y podamos ganarla de un modo u otro muchas veces, pero en general, si bien en el ejemplo de antes, también nosotros podemos haber conectado algo interesante con lo que nos interese stackearnos, en flops muy conectados tenemos que tener cuidado y no apostar si no es para acabar all-in lo antes posible (en general)

De hecho, en boards así, haremos c/f cuando nuestro rango sea muy grande (en robos) y no tengamos prácticamentenada de equity, como OR Q5o, por ejemplo, en algo muy feo tipo 689 contra un villano que no se tire muchísimo a la cbet.

Lo más importante de todo, Daniel, es no jugar como un robot. las tablas, esquemas, resúmenes, etc, nos ayudan a comprender el juego y a recordar valores de equity, pero están a nuestro servicio, no nosotros al suyo. Por esto siempre se recomienda a la gente que está empezando (no tiene porque ser sólo el primer mes/año :D) que juegue pocas mesas y medite bien todas las manos, pues hay muchos factores en juego que, a menos que ya se tenga bastante rodaje, es difícil evaluar en su cojunto para intentar cometer los menores errores posibles (que es básicamente lo que nos cuesta el wr), pues juntar rangos y equities, tipos de board y de rival, historia previa y tendencia de la mesa, etc.. es complejo y delicado.

Ánimo eh, que ya ves que hay mucha chicha ;)

@Kuato, increible post, es casi un articulo de estrategia, ¿no tienes blog personal? si no lo tienes deberias planteartelo, cada vez alucino mas con tus comentarios. 

Pues no, la verdad no me lo había planteado, pues no hay mucho que crea que pueda decir, que no digan otros ya en sus blogs :) Pero oye, es una idea...

Me alegro de que os guste lo que escribo, porque ¡vaya bricks! xD

Muy bueno KuATo! Y estoy contigo al 200% con lo de que al principio hay que jugar "pocas" mesas. Juego a Poker desde que me registré en Educa, antes nada, y a puntito de NL100 con 6-9 mesas máximo.

Ajustar el ritmo de tu juego según la capacidad de análisis y de toma de decisiones es fundamental. Hace unos meses jugaba 12-16 mesas... y desde que juego menos manos por sesión, mi winrate ha subido casi un 100%. Genero menos rake, tardo más en liberar los bonos y subo de nivel en Educa más despacio (ya estuve en Licenciado hace meses), pero es EV+!!

Gracias por compartir, KuATo

Pregunta de pejcao:

¿A42 monocolor es desfavorable?

A mi los board monocolor me ponen polot, además tiene una carta alta y dos bajas. No pongo al rival con 3,5 o 5,6 si me ha pagado mi Open Raise.

Entiendo que el peligro viene dado por el monocolor, si que pueden defender con suites

Hostia tu!!! 7 años después....

A ver si se pasa Kuato y contesta xDDDDDD

Hostia tu!!! 7 años después....

A ver si se pasa Kuato y contesta xDDDDDD

Jajajajajaja, no vi las fechas!!! Llegué buscando "tipos de board".

Kuato ya será profesional a esta altura!!!

Lo mejor que le puede pasar a estas alturas es que le quede pelo en la cabeza (lo dudo) y con mucha suerte que no tenga que mear cada 10 min.