Basta ya de monos, fishes y ballenos !!

+1

Estoy de acuerdo pero ya hay 2 artículos sobre esto en el nivel 13:

http://www.educapoker.com/escuela/articulos/c13-s13-etiqueta-poker-grim…

http://www.educapoker.com/escuela/articulos/c0-s0-etiqueta-poker-ii

Saludos.

Yo los llamo HDP y ellos me llaman fish, jaja

Creo que en EducaPoker hace tiempo que tratan de hablar de jugadores recreacionales o débiles.

El apelativo "fish" procuran eliminarlo.

Yo de hecho hace años que no hablo de ballenas, fishes, monos y similares. Más bien de visionarios y magos ...

jajajaj

Me alegro de que ya se estén haciendo cosas al respecto en la escuela :) no lo sabía... Me puse a escribir este hilo a raiz de un vídeo en el que un profe repetía varias veces lo de fish.. Supongo que habrá sido un lapsus mental.

Un saludo y suerte con los recreacionales :P

jajajaaja estoy de akuerdo nidel pero ke un profe en un video ke solo vemos nosotros, califike de fish o ballena o maniako a ciertos jugadores para facilitarnos a nosotros como identificarlos, no significa ke ellos se tengan ke enterar jajajaja, y el metagame no sufre :-)

Hombre yo les llamo cariñosamente monitos/fishes/pescaos pero nunca a la cara. Solo cuando comento algo relacionado sobre una mano o similar.
Teniendo en cuenta que muchos me llaman a mi hdp o se acuerdan de mis muertos y yo lo dejo estar sin entrar al trapo creo que me he ganado el derecho.
Otra cosa es que se lo digan en la mesa y con eso puedas hacer que se vaya, eso ya no me gusta.

Bah eso son paridas, yo a los que más escucho llamar fish por los chats son a los propios fishes entre ellos, se creen Dios, y es sano, se tildan y suben 7 puntos de vipip y pfr.

Pero no te preocupes te hago yo un articulito de clasificación ahora mismo.

Vpip entre 30/40- Loosete.
Vpip entre 40/50- Fishardete.
Vpip entre 50/60- Burritas SL.
Vpip entre 60/70- Ballenaca o gallinacea.
Vpip entre 70/80- Mamá ballena.
Vpip + de 80. Le pides el skype y que te avise cuando entre.

Eso esta muy bien... Hasta que te sacan 2cajitasy envian tu sesion a tomar por c..., y encima te escriben ppr el chat que si eres un fish, que si que malo eres, etc. Entonces de te olvida la "ética" :p

IMO el problema como bien dice YAKO no esta en llamarlo o meno fish en la escuela aunke estoy muy de acuerdo con nidel en decir k el solo echo de llamarlo FISH nos haga k lo infravaloramo y a veces no nos damo cuenta k por cuanto "fish" pueda ser el rival siempre sigue siendo una persona real k aunke no entienda bien el juego en todo su matiza el si sabe k con un set le gana a una TPTK ...asi k tonto no es!!
la cosa k mas nos perjudica es llamarlo fish en la mesa y asi alejarlo de la mesa en la mayoria de veces.....
y lo mas "funny" de todo es k los regs k suelen ofender a los recreacional son akello k no consiguen pasar el nivel en k juegan

YO CON ORGULLO LO ENTONO. MONOOOOOOO!!!!!!!

He ganado la sudadera?

Oh wait no es el monorail.....

Esto es el ABC del setmind de un jugador novato

Yo creo que no hay que morder la mano que os da de comer, por mucho que os digan en las mesas, son vuestros clientes y los tenéis que tratar con respecto.
Una vez vi como un reg que vive de esto humillaba a un fish poniendo públicamente por el chat las perdidas que tenía acumuladas, os creeis que los 2 fishes que habían en la mesa se instafueron para que no fueran los próximos en ser humillados.
Con lo cotizado que están los fishes en los limites altos como para espantarlos, si es que hay cada regular que tiene el conocimiento justo para pasar el día.

Estoy de acuerdo con la iniciativa. Pero ya es una mala costumbre, y ya sabes lo difícil de quitarlas :D jaja

Mientra se hable entre jugadores que tienen idea, a la hora de postear manos y eso, no creo que afecte nada.

Lo que me jode a mi, es ver a regs, insultándolos por el chat porque lo han babeteado..... Cuando creo que lo más inteligente es darle labia, y echarle comentarios como:

- Ya te pillaré yo a tí!!
- mmmm esto no va a quedar así :D
- Esta noche mi objetivo eres tu, estoy muy picado!

Cosas que a ellos le hagan sentirse motivados para seguir jugando jajaja

Justo ayer uno me metió un bad beat random, y me puso jodete!!! jajaja y le dije verás que en menos de 1 hora, abre recuperado lo que me has ganado y no podrás ganarme.

Y de ahí su motivación de hacer que eso no sea posible jaja

Estoy de acuerdo con la iniciativa. Pero ya es una mala costumbre, y ya sabes lo difícil de quitarlas :D jaja

Mientra se hable entre jugadores que tienen idea, a la hora de postear manos y eso, no creo que afecte nada.

Lo que me jode a mi, es ver a regs, insultándolos por el chat porque lo han babeteado..... Cuando creo que lo más inteligente es darle labia, y echarle comentarios como:

- Ya te pillaré yo a tí!!
- mmmm esto no va a quedar así :D
- Esta noche mi objetivo eres tu, estoy muy picado!

Cosas que a ellos le hagan sentirse motivados para seguir jugando jajaja

Justo ayer uno me metió un bad beat random, y me puso jodete!!! jajaja y le dije verás que en menos de 1 hora, abre recuperado lo que me has ganado y no podrás ganarme.

Y de ahí su motivación de hacer que eso no sea posible jaja
estas frases son tan peligrosa como la otra por su pensamiento cuando ve k realmente empieza a perder alguna bb puede ser " mejor me piro ante k me lo vuelva a ganar todo de verdad"
lo mejor IMO es callarse o si no puede hazle cumplido pero no en forma de toma de pelo en forma del tipo "joder como consigue jugar asi 72o? y nunca gano con esa carta!!...eso si lo motiva a jugar cartas malas XDD

La forma de etiquetar no creo que sea el problema, la falta de respeto si, yo me puedo referir aquí como fish a un jugador recreacional sin hacerlo despectivamente, si no como forma de categorización cuando analizo manos o situaciones. Otra cosa es llamárselo a la cara de forma despectiva a modo de insulto.

No entiendo como alguien es capaz de ridiculizar en público (chat) a otro jugador por un fallo o lo que le parece a él un fallo. Tampoco entiendo como se puede menospreciar así a una persona en general, aunque si lo analizamos es la frustración e impotencia de alguien que se piensa un regular pero no pasa de "fish mental".

Algunas de las formas de defender el no llamar fish a un recreacional en este mismo hilo ya son de traca y me parecen ofensivas y fuera de lugar.

Si quereis contribuir a un mejor clima en las mesas, hacer pantallazos de los insultos en el chat de los "regs" a otros jugadores y reportarlos a las salas, lo demás es cuestión de tiempo.

Evidentemente yo no llamo a nadie nada por los chat de las salas.

Más que nada porque pierdo el tiempo para concentrarme en lo que pasa por otras mesas.

Pero vamos, cuando te pagan sus proyectos de 4 outs o menos a 1 calle y les cae, no puedo pensar en "menudo visionario".

Y cuando te hacen CC al 3bet con loquesea suited, y ligan el color en el river, suelo pensar en "menudo mago".

Yo, a veces, me cago en los muertos de alguno de estos cuando hacen magia total, pero NUNCA se lo digo por chat... y me mola que me llamen fish xD

Eso sí, suelo darles conversación cuando empiezan a escribir por el chat y nadie les contesta y tienen muchas bbs... hay que ser amables con los donantes y hacer que se lo pasen bien para que vuelvan a ingresar...

Pero no veo ningún problema en que los videos se les llame así.

Y qué opinais de lanzar tartazos y/o trofeos en 888?

También es infravalorarlos?

Y qué opinais de lanzar tartazos y/o trofeos en 888?

También es infravalorarlos?
depende de con k intencion es echo.
si usado en modo recreacional quiero decir no por ofender no le veo el problema ya k es una herramiente k pone a tu uso la misma sala(si te molestan juega en otra)..como las palbras no son la misma la ke son mala pero si como las usas

Y qué opinais de lanzar tartazos y/o trofeos en 888?

También es infravalorarlos?

No creo que esto se infravalorar a nadie, de hecho es una forma bastante sana de crear acción y pasar un rato más divertido en las mesas, el jugador recreacional quiere acción y los tartazos es una buena forma de conseguirlo :D

El trasfondo del hilo va más hayá de si en un vídeo han dicho fish o en una mano yo he dicho mono... Todos lo hemos hecho y creo que a todos se nos escapa de vez en cuando. La idea es que el fish no sepa que es un fish... La imagen de si mismo tiene que ser la de alguien que tiene un hobby y disfruta con ello, no un primo que se mete a regalar dinero... Por eso si desde las escuales de poker, los foros y cualquier medio público dejamos de promover la imagen de fish e instauramos la de recreacional hará que muchas más personas no tengan reparo en dejarse un eurillos los fines de semana, así de buen rollo :D Todos contentos no?

Es sentido común vaya... Y a los que les da rabia que un recreacional les gane tienen un leak mental por resolver.

Bah eso son paridas, yo a los que más escucho llamar fish por los chats son a los propios fishes entre ellos, se creen Dios, y es sano, se tildan y suben 7 puntos de vipip y pfr.

Me parece bastante interesante esto que comentas ya que este tipo de jugador es un tesoro, pero me pregunto hasta que punto es mejor seguir tratando a todos de fish y perder jugadores recreacionales en el ecosistema...

Estoy de acuerdo con la iniciativa. Pero ya es una mala costumbre, y ya sabes lo difícil de quitarlas :D jaja

Mientra se hable entre jugadores que tienen idea, a la hora de postear manos y eso, no creo que afecte nada.

Lo que me jode a mi, es ver a regs, insultándolos por el chat porque lo han babeteado..... Cuando creo que lo más inteligente es darle labia, y echarle comentarios como:

- Ya te pillaré yo a tí!!
- mmmm esto no va a quedar así :D
- Esta noche mi objetivo eres tu, estoy muy picado!

Cosas que a ellos le hagan sentirse motivados para seguir jugando jajaja

Justo ayer uno me metió un bad beat random, y me puso jodete!!! jajaja y le dije verás que en menos de 1 hora, abre recuperado lo que me has ganado y no podrás ganarme.

Y de ahí su motivación de hacer que eso no sea posible jaja
El trash talking es otro skill bastante importante en el poker, sobre todo si juegas HU. Si se hace bien me parece perfecto, pero mucho cuidado con humillar al jugador y espantarle xD

Yo los llamo HDP y ellos me llaman fish, jaja

Entonces deberías estudiar mas!! :p

Para entender la verdadera filosofía del jugador recreacional, nada mejor que entrar en las table cam de 888. Siempre hay algún individuo, con pinta de ni-ni y con no mucho más de 20 años liándose o fumandose un peta :)

Los hay que te narran sus torneos en tiempo real y te pagan en la mesa de cash para que les veas y les des ánimo en sus torneos.

Lo que no se es de dónde sacarán el dinero. Cuando me hago esa pregunta a veces pienso y si el verdadero fish fuera yo? ¿por qué a esta gente con 20 años le sobra la pasta y a mi con 30 años y 2 carreras no?

En fin, démosle conversación y buen rollo, al fin y al cabo trabajamos para entretenerles.

Para entender la verdadera filosofía del jugador recreacional, nada mejor que entrar en las table cam de 888. Siempre hay algún individuo, con pinta de ni-ni y con no mucho más de 20 años liándose o fumandose un peta :)

Los hay que te narran sus torneos en tiempo real y te pagan en la mesa de cash para que les veas y les des ánimo en sus torneos.

Lo que no se es de dónde sacarán el dinero. Cuando me hago esa pregunta a veces pienso y si el verdadero fish fuera yo? ¿por qué a esta gente con 20 años le sobra la pasta y a mi con 30 años y 2 carreras no?

En fin, démosle conversación y buen rollo, al fin y al cabo trabajamos para entretenerles.

Eso de que trabajamos para entretenerles suena bastante forzado xD, en todo caso trabajamos para ganar dinero, o crees que no se entretendrían solitos jugando entre ellos.

Yo soy de la vieja escuela y me gusta llamar al pan, pan, al vino, vino y a los fishes, fishes. Creo que forma parte de la jerga de nuestro oficio y no me imagino a mí mismo hablando de jugadores débiles o recreacionales con un colega de profesión. Son pescaos q coño!

Dicho esto, creo que todos estamos de acuerdo en que en las mesas deben primar ante todo las buenas maneras. A mí no se me da bien el trash talking xD, ya me gustaría, pero intento al menos ser correcto.

Y por último... siempre he tenido esta duda...: ¿qué porcentaje de fishes creeis que no son conscientes de que son fishes? Al principio pensaba que el 100% no sabían de que iba la vaina y que incluso se veían a sí mismos como unos cracks del poker. Ahora sin embargo creo que buena parte de ellos sí saben que son la carne de cañón de este negocio. Y por tanto, si tú le llamas fish en realidad no le estarías descubriendo nada que él ya no sepa.

yo lo que veo es bastante eduquito tildado, que en lugar de felicitar al fish por jugar mal y ligar su GS en river, se harta a insultarlo y darle "clases" de poker...y lo que más me jode es decirles si son unas ballenas o lo que sean y darles datos del hud...

ESO ME JODE QUE NO VEAS!!

llegará el día en que todos los recreacionales se enteren de que jugamos con programitas y dejen de jugar...

+1, leer esas cosas por un chat me da mucha rabia...

Eso esta muy bien... Hasta que te sacan 2cajitasy envian tu sesion a tomar por c..., y encima te escriben ppr el chat que si eres un fish, que si que malo eres, etc. Entonces de te olvida la "ética" :p

Salvo por lo de las dos cajitas a mí me encanta que me digan eso, si se lo están pasando bien es menos probable que abandonen la mesa :D

Yo creo que el problema es que esto lo acabarán leyendo y/o aceptando precisamente aquellos que ya están concienciados de ello. Muchas veces los regs mediocres que tratan de aprender por su cuenta y no llevan un juego muy ganador o están even son los que más insultan a los recreacionales por puro orgullo, y con ellos es más difícil contactar para transmitir esto...

En una ocasión vi a un reg hacer eso, había un rival que le había completado un proyecto en el river y estaba el reg diciéndole lo típico, que no sabía jugar y lo de siempre. Como lo tenía presente en otra mesa en la que no estaba el jugador débil le dije que no lo insultara, que hacían falta rivales así en las mesas. Yo no sé si me leyó, porque después le dijo "qué poco te va a durar el dinero" y ya no volvió a decir nada más pese a que el otro le respondió "sí, tú crees?". Por cierto, que un par de manos después el recreacional busteó y se fue XD

Quizá en el chat también podríamos poner de nuestra parte con estas cosas, el problema está en que si estamos pendientes del chat perdemos concentración...

yo cuando empiezan a decir: eres un mono que juega el 70% de las manos, no sabes jugar,etc..me pongo en lugar de un recreacional y le suelto cosas como: y tu como sabes esto? ...o deja de dar datos imaginativos y ponte a jugar...o directamente insulto al reg de turno, porque sus putos tilts hacen más daño a todos que su desahogo personal por él...

alguno lo pilla y no escribe más...otros aún te insultan a ti también..a veces da ganas de meterle alguna colleja a alguno

yo cuando empiezan a decir: eres un mono que juega el 70% de las manos, no sabes jugar,etc..me pongo en lugar de un recreacional y le suelto cosas como: y tu como sabes esto? ...o deja de dar datos imaginativos y ponte a jugar...o directamente insulto al reg de turno, porque sus putos tilts hacen más daño a todos que su desahogo personal por él...

alguno lo pilla y no escribe más...otros aún te insultan a ti también..a veces da ganas de meterle alguna colleja a alguno
pues si ..a unos cuantos

Yo, a veces, me cago en los muertos de alguno de estos cuando hacen magia total, pero NUNCA se lo digo por chat... y me mola que me llamen fish xD

Eso sí, suelo darles conversación cuando empiezan a escribir por el chat y nadie les contesta y tienen muchas bbs... hay que ser amables con los donantes y hacer que se lo pasen bien para que vuelvan a ingresar...

Pero no veo ningún problema en que los videos se les llame así.

está claro que hablar por el chat es perder concentración, pero cuando están deep y con ganas de cuento yo también se lo doy ;) ...creo q es positivo

Metete en mis mesas.... Veras que show

Metete en mis mesas.... Veras que show
Ipoker??

no abrir el chat es la mejor opción...pero los monos son monos LOL

+1, mas respeto en las mesas.

Yo estuve hace 6 meses aprox en un casino en vivo jugando NL200 (gambleando of course, pero habían 7 monos en la mesa). Después de perder 4 cajas de 100€, seguía jugando sin perder la concentración y hablando de cualquier cosa con todos ellos.

Entre los fishes, había uno en concreto (90/60 en 200 hands xD) que tenía ya 900€ (300€ eran mios xD), el caso es que en una mano se enfrenta a uno de los regs que tenía 400€, el reg con AA, el fish le paga 3/4 en flop con su GS, over pot en turn con su GS y en river le cae la GS que le da top set al reg, acaban all in, el fish gana (no se si con KT o QT) y el reg empezó a decirle de todo, humillándolo lo máximo posible.

A los 10 minutos la ballena se levanta y se va, yo que me había hecho "amigo" me levanto y voy a hablar con él, y me decía que pasaba de jugar, que solo ha venido a divertirse y estaba incómodo, que lo sentía por mi porque se lo estaba pasando bien conmigo, traté de convencerle pero nada, se fue a la ruleta a quemar el dinero, diciéndome concretamente: "Al menos en la ruleta nadie me echa broncas".

Ya os podeis imaginar la "bronca" que le di al regular. Puedo llegar a entender que no pueda controlar el tilt y que a pesar de que la cague espantando a la ballena, que sepa que ha hecho mal y ha cometido un error, PERO lo más fuerte es que no se daba cuenta de la cagada que ha hecho, y estaba agustísimo de que la ballena no estuviera en la mesa, diciendo que:"con gente así no se puede jugar", WTF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Yo alucino, de verdad. Hay gente a la que la inteligencia les persigue, pero ellos son más rápidos.

Yo estuve hace 6 meses aprox en un casino en vivo jugando NL200 (gambleando of course, pero habían 7 monos en la mesa). Después de perder 4 cajas de 100€, seguía jugando sin perder la concentración y hablando de cualquier cosa con todos ellos.

Entre los fishes, había uno en concreto (90/60 en 200 hands xD) que tenía ya 900€ (300€ eran mios xD), el caso es que en una mano se enfrenta a uno de los regs que tenía 400€, el reg con AA, el fish le paga 3/4 en flop con su GS, over pot en turn con su GS y en river le cae la GS que le da top set al reg, acaban all in, el fish gana (no se si con KT o QT) y el reg empezó a decirle de todo, humillándolo lo máximo posible.

A los 10 minutos la ballena se levanta y se va, yo que me había hecho "amigo" me levanto y voy a hablar con él, y me decía que pasaba de jugar, que solo ha venido a divertirse y estaba incómodo, que lo sentía por mi porque se lo estaba pasando bien conmigo, traté de convencerle pero nada, se fue a la ruleta a quemar el dinero, diciéndome concretamente: "Al menos en la ruleta nadie me echa broncas".

Ya os podeis imaginar la "bronca" que le di al regular. Puedo llegar a entender que no pueda controlar el tilt y que a pesar de que la cague espantando a la ballena, que sepa que ha hecho mal y ha cometido un error, PERO lo más fuerte es que no se daba cuenta de la cagada que ha hecho, y estaba agustísimo de que la ballena no estuviera en la mesa, diciendo que:"con gente así no se puede jugar", WTF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Yo alucino, de verdad. Hay gente a la que la inteligencia les persigue, pero ellos son más rápidos.

eso no es un regular, es un fish tambien me cago en todo joder que hdp...sin donantes que nos queda?

+100000, ya no es porque te regalen el dinero sino por respeto y educación.

Saludos.

cosas casi knexistentes hoy dia

Yo creo que deberiamos de dejar de llamarlos fish. Mejor es magofish.
Fuera de bromas, el chat no existe para mi. Aqui en la escuela en comentarios de manos y tal entre nosotros no creo que pase nada por que a un 60-3 se le llame ballena y es que entre otras cosas no creo que con las estrategias de por aqui haya uno asi entre nosotros, jajajaja.

Entonces, a un jugador 14/12 tampoco se le podría llamar "nit"? Qué diferencia hay?

Mientras haya un cierto respeto llámalo como quieras, IMO.

Es más, yo no hablo nunca por el chat para decir fish, nit, ballena, reg, etc.

Es ke realmente hablar x el chat es de FISH

Es ke realmente hablar x el chat es de FISH

+1000

El chat es vida para el poker online. Hablar con los que están pasando un buen rato es ev+ para el ecosistema.

No digo insultar, pero un "nh", "sorry tio", "vaya día" son hasta beneficiosas.

El que entra a desparramar el dinero busca pasar un buen rato, no estar con robots grinders que le den mal rollo y le parezca que le están timando. Quiere regalar el dinero, pero divertirse.

Y algunos incluso se divierten insultando, y si nadie les contesta a lo mejor ni vuelven. Así que el chat es algo totalmente necesario. Solamente hay que saber usarlo y saber con quién.

El chat es vida para el poker online. Hablar con los que están pasando un buen rato es ev+ para el ecosistema.

No digo insultar, pero un "nh", "sorry tio", "vaya día" son hasta beneficiosas.

El que entra a desparramar el dinero busca pasar un buen rato, no estar con robots grinders que le den mal rollo y le parezca que le están timando. Quiere regalar el dinero, pero divertirse.

Y algunos incluso se divierten insultando, y si nadie les contesta a lo mejor ni vuelven. Así que el chat es algo totalmente necesario. Solamente hay que saber usarlo y saber con quién.

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Ayer mismo se fue uno de la mesa en la que estaba diciendo que parecía una mesa del Inserso, por lo menos en niveles bajos, es ponerse a insultar y picarse y empieza la acción, allins a saco etc.., si el que no te tildas eres tu aunque insultes lo veo bastante rentable.