Cálculo de call al 3bet y 4bet

20 respuestas
19/08/2015 15:59
1
Diônysos
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Buenas,

Es una pregunta absurda pero tengo la duda xd. 

Expongo mi duda en este ejemplo:

 

- Supongamos un villano tiene un or en btn de 50, un fold al 3bet del 60 y un 4bet del 14.

  El cálculo que hago aquí es 50x0'4=20    y    50x0'14=7 

  Por lo tanto, el rango de call al 3bet sería 13 y el rango de 4bet 7. 

  Aquí viene mi duda, ¿no deberíamos calcular el rango de 4bet a partir de ese 20? es decir, 20x0'14=2'8 y su rango de call al 3bet de 17'2.

 

Evidentemente se que es imposible que solo 4betee ese 2'8 pero no entiendo que se tenga en cuenta el 50 de or para calcular su 4bet sin antes filtrar lo que foldea al 3bet para luego calcularlo.

saludos!

19/08/2015 16:51
6antuan9
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es que las 3 cosas dependen del OR

el F3bet el la parte del OR que foldea

el 4bet es la parte del OR que hace 4bet

el call 3bet es la parte del OR que paga el 3bet

20/08/2015 01:13
juanjo
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Hola,

 

has realizado mal el calculo del call al 3bet:

si foldea un 60, continua un 40% del OR al 3bet, q es un 20% total segun el 50% del OR, pero esto es lo q continua en TOTAL (lo q no foldea al 3bet + lo q hace 4bet) y parte de esto va al 4bet q es el 7% q has calculado. Por lo tanto hace call un 13% al 3bet no un 20%.

Respecto al calculo del 4bet es siempre partiendo de lo q abre q en este caso es un 50%.

Para darte cuenta de todo esto es muy facil q tu mismo te estudies y veas como te salen tus datos del hud partiendo de tus rangos y veras como todo cuadra.

 

Un saludo.

20/08/2015 01:38
Diônysos
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Buenas,

Gracias por contestar, yo hacía el cálculo como decís vosotros solo que con esa duda que me ha quedado aclarada saludos!

20/08/2015 02:38
Playboy_V…
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hola no acabo de enteder esto muy bien podrias explicarlo un poco mas facil?para que los fishes como yo lo entendamos? 

20/08/2015 10:53
moragapum81
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Buenas playboy,

Yo lo entiendo así, a ver si estoy en lo correcto y se expresarme de un modo que se pueda entender :

Imaginemos que tenemos 100 cartas.

El villano tiene un OR de 50%, por lo tanto abre las 50 primeras cartas (las más fuertes).

De esas 50 cartas, sólo sigue en la mano después de un 3 bet con el 40% (F3bet60%), por lo tanto 50 x 0,4 =20 cartas (supuestamente este es el rango de call)

De esas 50 cartas,  4 betea el 14%, por lo tanto 50 x 0,14 =7 cartas (rango de 4 bet).

Por lo tanto de las 50 primeras cartas que el villano hace OR, nos hace call con  20 y las 7 mejores las 4 betea, por lo que podemos estimar que con las cartas del 1 al  7 hace 4 bet y del 13 al 20 nos hace call.

Un saludo

20/08/2015 15:46
juanjo
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Por lo tanto de las 50 primeras cartas que el villano hace OR, nos hace call con  20 y las 7 mejores las 4 betea, por lo que podemos estimar que con las cartas del 1 al  7 hace 4 bet y del 13 al 20 nos hace call.

Un saludo

 

seria call del 8 al 20  y no del 13 al 20, ;-)

20/08/2015 16:47
moragapum81
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Por lo tanto de las 50 primeras cartas que el villano hace OR, nos hace call con  20 y las 7 mejores las 4 betea, por lo que podemos estimar que con las cartas del 1 al  7 hace 4 bet y del 13 al 20 nos hace call.

Un saludo

juanjo wrote:

 

seria call del 8 al 20  y no del 13 al 20, ;-)

jaja sí eso, me lié ahí con las restas ;)

20/08/2015 18:47
vieitesdoa
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Y no será que hace fold al 3bet un 60% y el 40 restante se reparte en un 14% en 4bet y un 26% call al 3bet?

20/08/2015 23:01
ambystoma…
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100% = 50% fold (no apuesta) + 50% OR

50% OR= 30% fold vs 3bet (50 x 0,60) + 20% continua en la mano (por descarte)

20% continua en la mano = 7% 4bet (50 x 0,14) + 13% call (por descarte)

 

Total, 100% = 50% fold (no apuesta) + 30% fold vs 3bet + 13% call 3bet + 7% 4bet !!

21/08/2015 19:46
moragapum81
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Buenas,

Aprovecho este hilo para aclarar o dejar claro otro concepto, no vaya ser que me este equivocando jeje... a ver:

Si villano foldea en BBvsSB un 60, tiene un 3 bet de 15 entonces:

- Juega con 40% de todo su rango

- 3betea un 15% de TODO el rango (NO sólo de la parte que hace call que sería el 40%)

-  y juega al cold call con un 25% de TODO el rango

¿es correcto esto no?

21/08/2015 22:02
ambystoma…
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Hola moragapum,

Yo aqui entiendo que es el 15% del total, ya que vs OR, el tracker contabiliza todos los casos posibles de 3bet. En BB vs SB podría 3betear 100% de los casos (toda la baraja) pero aquí de cada 100 casos, foldea 60, 15 los 3betea y el resto hace call. Dicho de otra forma, si foldea 60% y el 40% restante lo 3betease (no hace call), el tracker te marcara 40% 3bet (no 100%).

Sobre el caso planteado inicialmente, en concreto el 60% Fold 3bet y 14% 4bet, hacen referencia al 50% OR porque no pedes tener casos posibles a menos que hagas OR. Si no haces OR, no vas a tener opción de foldear ante un 3bet ni hacer un 4bet (básicamente estas fuera de la mano).

No se si me explico, y a estas alturas después de darle tantas vueltas me entran las dudas a mi también.. si alguien con mas conocimiento se puede pasar y nos lo confirma mejor que mejor :)

 

 

 

24/08/2015 10:18
moragapum81
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:( :( :(   ¿NO hay nadie que nos resuelva esta última duda ???

27/08/2015 12:12
Sr.Vilado…
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Nadie puede confirmar lo que dice el compañero??

27/08/2015 13:33
Diônysos
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Buenas, si SBvsBB foldea un 60 y 3beteaun 15 hablamos de ese 40, es decir 15 3bet + 25 de call.

Respecto a la 1 duda del 4bet la han aclarado más arriba, concretad vuedtra duda xfa. Saludos!

27/08/2015 13:46
PIOKARI
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Buenas,

Aprovecho este hilo para aclarar o dejar claro otro concepto, no vaya ser que me este equivocando jeje... a ver:

Si villano foldea en BBvsSB un 60, tiene un 3 bet de 15 entonces:

- Juega con 40% de todo su rango

- 3betea un 15% de TODO el rango (NO sólo de la parte que hace call que sería el 40%)

-  y juega al cold call con un 25% de TODO el rango

¿es correcto esto no?

 

Si, es correcto.

 

UIn saludo.

12/11/2015 01:34
lecorbusier
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Aprovecho este post para hacer una pregunta:

 

Cuando miramos el 4bet de un villano y pone 14 por ejemplo suponiendoles unos numereos tales como

 

vpip:21 PFR:18 3bet 10  F3b 65 4BET 14... que quere decir, hablando solamente de rangos, sin polarizaciones ni cosas raras.

12/11/2015 13:40
GATOR
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Si. Con el 14% de su OR te meterá una cuarta apuesta..... polarizaciones al margen.... Las polarizaciones las obtendrás más de sus folds.

12/11/2015 15:31
ambystoma…
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Vayamos a un caso extremo, si tiene un OR del 40% y un valor de 4bet 100% no significa que 4betee toda la baraja.

El rango del 4bet sería 100% del OR (o en este caso un 40% del total). 

12/11/2015 15:43
lecorbusier
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Okey estamos deacuerdo entonces!

04/05/2017 16:02
FlushW1Card
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Actualmente veo en el HM2 que existe un stat de call a la 3bet pero difiere bastante con el calculo que normal (del que se habala aca), me podrian ayudar en eso ?

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