¿Cómo funcionan los bots de cash?

Se configura para que juegue gto principalmente.
Pero también se puede configurar vs jugadores en concreto.
Cuando se habla de usar bots se suele pensar que no hay nadie detrás de la pantalla y me parece erróneo.
Lo razonable es que el bot haga el trabajo más sencillo y el jugador acabe la jugada si el bote se hace grande.

Yo lo que no entiendo es como deducís que son bots. Entiendo que si hubieran jugadores con todos los stats idénticos o que al analizar sus manos con un solver dieran respuestas perfectas podría deducirse que son máquinas, pero por tener cc altos en BTN o folds bajos a 1/3 tienen que serlo? Pregunto desde la más absoluta ignorancia.

Buenas tío, te comento un poco porque los twistter también tienen bastantes, primero que todo me juntaría la mayor muestra que pueda de ellos, saques leaks y los estudies a saco(es lo que hemos hecho en twistter y aun siendo 25bbs turbo y niveles de 2mins algo les rascamos), al final limites bajos y medios dudo mucho que jueguen ni parecido a gto. En los de twistter por ejemplo están muy adaptados y tienen 0 de equilibrio.(tienen por ej second barrel de locos o delayeds pasadisimas, valufean, les da igual si les cbeteas 1/4 o 3/4, tienen leak de meter los faroles a X tamaño etc..)

En lo de que se pueden adaptar, se les puede toquetear para que usen datos de hud y tomen adaptaciones, pero por lo que parecía en twistter diría que se les programa en relación al meta.

Al final son perfiles débiles que casi siempre son breakeven o ligeramente perdedores, sus fuentes de ingresos suele ser el RB.

Un saludo!

Es pura especulación, pero imagino que el que monta un bot para una sala determinada (como por ejemplo ipoker), lo intentara extender a todas los mercados posibles para ahorrarse tener que programar la interfaz de nuevo; por eso los de .es serian iguales de .com.

Un saludo!

Yo lo que no entiendo es como deducís que son bots. Entiendo que si hubieran jugadores con todos los stats idénticos o que al analizar sus manos con un solver dieran respuestas perfectas podría deducirse que son máquinas, pero por tener cc altos en BTN o folds bajos a 1/3 tienen que serlo? Pregunto desde la más absoluta ignorancia.

Buenas. Los bots de ipoker son archiconocidos por la comunidad y es muy fácil detectarlos porque son bastantes y tienen absolutamente todos los stats idénticos (salvo varianza evidentemente). Cuando se habla del ccall en BTN o los bets IP en multiway pot es porque son valores tan altos que destacan en comparación a los regs en general y cuando los ves altos ya te salta la alerta, ¿será un bot? Luego te fijas stat por stat y tienden todos exactamente hacia el mismo perfil.

Un saludo.

Yo lo que no entiendo es como deducís que son bots. Entiendo que si hubieran jugadores con todos los stats idénticos o que al analizar sus manos con un solver dieran respuestas perfectas podría deducirse que son máquinas, pero por tener cc altos en BTN o folds bajos a 1/3 tienen que serlo? Pregunto desde la más absoluta ignorancia.

A mi lo que me jode es que se sigan alimentando, y con este hilo es como si ahora tuvieramos que aprender a explotarlos y olvidarnos del Reg VS Reg y del edge.

Cuando descubrí en iPoker (Sportium) que estaba lleno de bots, dije en serio? ahora van a tener razón cuando los ignorantes o jugadores recs dicen que el poker online está "rigged".

No es tal que así, pero se parece.

Dejé de jugar por este motivo, y aunque sean break-even (que yo creo que serán ganadores por cuando juegan vs REC), están quitando un asiento en la mesa y dinero del recreacional que le correspondería a cualquiera de nosotros (players normales, sin bot).

Está bien que te hayas preocupado Marqués, porque es una manera de enfrentarlo y además se habla poco del tema, imo.

Pero me parece una locura que las salas puedan permitir ésto, y por algunos motivos como este todavía tengo cierto cariño a PokerStars.

Saludos!

PD: No quisiera ver en un futuro un artículo de: "Juego vs Bots"

Lo mas sensato es dirigirlo directamente a la sala, aunque no hagan nada

Creo que es un post muy acertado por ElMarqués ya que es un tema que hay que poner sobre la mesa, y sin duda, aprovechar la fuerza de nuestra comunidad, para intentar buscar soluciones.

Yo estoy jugando todo el día contra ellos en Sportium y no creo que sean perdedores en los niveles que juego (NL25-50). Además, como bien comenta PINCHO, quitan un asiento de la mesa y ganan dinero a los recreacionales.

Creo que los eduquitos que nos adaptamos bien contra ellos, tenemos edge pero dada la pasividad del meta, ellos ganan dinero con sus agresiones. A todo eso hay que sumarle el rakeback.

De hecho, para corroborarlo, acabo de filtrar los resultados de los bots que tengo más muestra (>30k manos) y todos ganan a más de 3bbs. Evidentemente puede haber mucha varianza, pero parece una tendencia.

Detectarlos es muy fácil: 

1) CC altísimo IP (especialmente BTN) vs UTG/MP/CO.

2) Bet when missed (floats) muy altos y valuffeados.

3) Folds extremadamente bajos a cbets pequeños (1/3).

4) Folds altísimos a OB.

5) Bet desnortado en mw pots.

Subo algunos HUD's para verlo más claro:

Algunas adaptaciones que creo que son interesantes contra ellos por si os puede servir a alguien:

*Con manos medias poco vulnerables inducir mucho o cbetear pequeño. Lo mismo con manos fuertes que no necesiten protección.

*No utilizar el 1/3 de farol, ya que lo pagan con aire.

*De bluff abusar mucho de hacer OB, tanto en turn como en river.

*Hacer min 4bets de farol, ya que foldean algo de más y tienen poco rango de call, tipicamente hacen hacen 5bet o fold.

*En river hacer values muy muy thin a tamaño pequeño.

bot_hud_1_3cb93bcc97e439583b64e1d9b6a23d82f1c72f7b.png (28KB) hud_bot_2_acbdaf90231168e04945beeaf19785e1fa504f2a.png (44KB) hud_bot_3_abff3ebf1e69c3a6bf698f10ee308288f91d96fc.png (28KB)

La forma ideal de jugarle a los bots es haciendo collusion.
O sentarse con dos cuentas como hacen ellos.

Dejo un link donde se fue hablando de ello, empieza el hilo hablando sobre una cuestión algo parecida a los bots y se acaba hablando de bots

https://www.educapoker.com/foros/general/salas-poker/sportiumes-cirsa/j…

En el post 49 el compañero Fedor42 deja una miniguia + lo que aporta el compañero namastéASV tenemos datos para tener una idea de como identificarlos

PD: Namasté, el segundo que hud pones (que ya lo tenia fichado) lo comente con unos compañeros el otro día y estábamos de acuerdo

Los otros 2, uno no tengo casi datos y el otro no puedo leer el nick, pero vamos que...

PD2: imo, si llegáramos a la conclusión de quien es un bot, deberíamos hacer una lista  con sus nombres 

PD3: en una clase sesión, se identifica a este como bot de ipoker: monee2singe

Un saludo!

La forma ideal de jugarle a los bots es haciendo collusion. O sentarse con dos cuentas como hacen ellos.

Aquí estariamos haciendo mal uso de nuestras formas, poniéndonos a su nivel.

Lo correcto sería no jugar en esa sala e informar sobre ella.

Yo personalmente, si fuera un tema de moral, preferiría jugar contra un jugador regular bueno (es decir mejor que yo, o que la media del stake), que contra un bot STD pero que solo hace joder el ecosistema lo mires por donde lo mires.

Para mí es lo más cercano a hacer trampas, y por cosas como estas los principiantes o gente un poco más fuera del mundillo puede pensar/decir que el poker online, está rigged.

Y el tema bots bordea la raya que separa lo legal de lo tramposo, pero claro es interés para las salas también, mientras no se carguen el tráfico.

Dejo un link donde se fue hablando de ello, empieza el hilo hablando sobre una cuestión algo parecida a los bots y se acaba hablando de bots

https://www.educapoker.com/foros/general/salas-poker/sportiumes-cirsa/j…

En el post 49 el compañero Fedor42 deja una miniguia + lo que aporta el compañero namastéASV tenemos datos para tener una idea de como identificarlos

PD: Namasté, el segundo que hud pones (que ya lo tenia fichado) lo comente con unos compañeros el otro día y estábamos de acuerdo

Los otros 2, uno no tengo casi datos y el otro no puedo leer el nick, pero vamos que...

PD2: imo, si llegáramos a la conclusión de quien es un bot, deberíamos hacer una lista  con sus nombres 

PD3: en una clase sesión, se identifica a este como bot de ipoker: monee2singe

Un saludo!

Muy interesante el post que comentas, le he echado un ojo.

De hecho el segundo HUD, juega mucho NL50 y en la muestra que tengo gana bastante. Puede ser varianza, seguro, pero este me pone en bastantes problemas.

Yo no he puesto los nombres, por si no es realmente un bot (creo que los 3 lo son), y para no hacer algo que pudiera ser "ilegal" o contraproducente para la comunidad. Sin embargo, creo que sería muy interesante lo que comentas de hacer una lista siempre que se permita. 

Particularmente, los bots los tengo incluso marcados en un color especial. 

Sí, el bot que dices en el PD3, lo marqué a raíz de que se comentó en una clase, pero creo que juega más arriba de NL50 y no me lo he encontrado demasiado.

Yo soy programador y si quisiera hacer un bot compraría millones de manos, analizaría el juego de los rivales y programaría para sacar ventajas de las debilidades de cada perfil de jugador.

Bueno y los wwsf y wsd que se marcan son de bots o de jugon

Pero en Party no hicieron limpia de bots?, en ipoker  no se puede reclamar lo mismo? 

En ipoker se imprimen tu email y se limpia el pompis con el

En ipoker se imprimen tu email y se limpia el pompis con el

En Party hacen limpiezas mensuales. Por lo menos en la .com, pero casi todos porque los reportan en 2+2.

Desde mi ignorancia, os dejo 4 HUDS de regs de 888 que son bastante sospechosos, a ver que opináis. Coinciden con las tendencias que comentáis y están entre NL20-50-100. De todos hay muestra de unas 8k a 10k manos y a mi al menos me están haciendo la vida imposible, aunque es cierto que yo soy un poco fish:

Los missed, el cc en BTN, el bet multiway (abajo a la dcha en el hud), inexistencia de cbet 1/3...

Desde mi ignorancia, os dejo 4 HUDS de regs de 888 que son bastante sospechosos, a ver que opináis. Coinciden con las tendencias que comentáis y están entre NL50-100. De todos hay muestra de unas 8k a 10k manos y a mi al menos me están haciendo la vida imposible, aunque es cierto que yo soy un poco fish:

Los missed, el cc en BTN, el bet multiway, inexistencia de cbet 1/3...

Para mí bots. Es que solo hay que fijarse en las revisiones de esta escuela. Pese a estudiar el mismo contenido, es imposible encontrar 2 huds tan parecidos como lo son estos 4 entre sí.

Para reclamar esto a la sala se puede poner los 4 huds en el correo de reclamación?, comentando también que en la comunidad de poker en un foro en concreto están habiendo también quejas en contra de estos mismos jugadores? me refiero no me van a decir nada por oye estas utilizando pt4 o holdem manager y no buscarme encima yo problemas?

NamastéASV

Creo que es un post muy acertado por ElMarqués ya que es un tema que hay que poner sobre la mesa, y sin duda, aprovechar la fuerza de nuestra comunidad, para intentar buscar soluciones.

Yo estoy jugando todo el día contra ellos en Sportium y no creo que sean perdedores en los niveles que juego (NL25-50). Además, como bien comenta PINCHO, quitan un asiento de la mesa y ganan dinero a los recreacionales.

Creo que los eduquitos que nos adaptamos bien contra ellos, tenemos edge pero dada la pasividad del meta, ellos ganan dinero con sus agresiones. A todo eso hay que sumarle el rakeback.

De hecho, para corroborarlo, acabo de filtrar los resultados de los bots que tengo más muestra (>30k manos) y todos ganan a más de 3bbs. Evidentemente puede haber mucha varianza, pero parece una tendencia.

Detectarlos es muy fácil: 

1) CC altísimo IP (especialmente BTN) vs UTG/MP/CO.

2) Bet when missed (floats) muy altos y valuffeados.

3) Folds extremadamente bajos a cbets pequeños (1/3).

4) Folds altísimos a OB.

5) Bet desnortado en mw pots.

Subo algunos HUD's para verlo más claro:

Algunas adaptaciones que creo que son interesantes contra ellos por si os puede servir a alguien:

*Con manos medias poco vulnerables inducir mucho o cbetear pequeño. Lo mismo con manos fuertes que no necesiten protección.

*No utilizar el 1/3 de farol, ya que lo pagan con aire.

*De bluff abusar mucho de hacer OB, tanto en turn como en river.

*Hacer min 4bets de farol, ya que foldean algo de más y tienen poco rango de call, tipicamente hacen hacen 5bet o fold.

*En river hacer values muy muy thin a tamaño pequeño.

Muy buen post y muy útil, a los dos primeros los tengo quemadísimos de nl25 en Sportium. Yo estaba bastante perdido jugando contra bots y tomé estos consejos que me dio Namasté en una tuto y la verdad es que los empecé a pelar. Sobretodo por el min4Bet que foldean insane y las OBets de bluff.

Buenas, ando jugando en sportium desde hace unos dias, me podrias pasar por mp el nick de los bots para tenerlos fichados, os lo agradeceria.

Desde mi ignorancia, os dejo 4 HUDS de regs de 888 que son bastante sospechosos, a ver que opináis. Coinciden con las tendencias que comentáis y están entre NL20-50-100. De todos hay muestra de unas 8k a 10k manos y a mi al menos me están haciendo la vida imposible, aunque es cierto que yo soy un poco fish:

Los missed, el cc en BTN, el bet multiway (abajo a la dcha en el hud), inexistencia de cbet 1/3...

que nick tienen si se puede saber?

Desde mi ignorancia, os dejo 4 HUDS de regs de 888 que son bastante sospechosos, a ver que opináis. Coinciden con las tendencias que comentáis y están entre NL20-50-100. De todos hay muestra de unas 8k a 10k manos y a mi al menos me están haciendo la vida imposible, aunque es cierto que yo soy un poco fish:

Los missed, el cc en BTN, el bet multiway (abajo a la dcha en el hud), inexistencia de cbet 1/3...

Ahora también los hay en 888? 

Ahí si que se debería poder denunciar, en ipoker está el problema de que si tú denuncias a sportium pero son de otra sala de la red no van a poder hacer nada, pero en 888 no debería haber ese problema. Otra cosa es que hagan caso, claro, que ya se sabe como son las salas...

Ahora también los hay en 888? 

Ahí si que se debería poder denunciar, en ipoker está el problema de que si tú denuncias a sportium pero son de otra sala de la red no van a poder hacer nada, pero en 888 no debería haber ese problema. Otra cosa es que hagan caso, claro, que ya se sabe como son las salas...

En eso estamos algunos, y animo al resto de compañeros que jueguen en la sala a hacerlo también cuando los detecten...

Pues deberiamos unirnos la verdad, y creo que la escuela podria hablar en nombre de todos, haciendo bloque y denunciando esta situacion.



Yo llevo toda la tarde en nl50 con uno en mis mesas, y todo gracias a este hilo... 



Os podreis imaginar la gracia que me hace esto, cuando llevo 5 dias contados jugando esta sala y todo para raquear para educa... creo que la escuela deberia hacer un escrito a la sala.

Edit: Cuando hablo de la sala, me refiero a Sportium, y el jugador es de sportium.

Me imagino k nadie duda de k estos bots en el futuro mejorarán, se están barajando formas de eliminarlos de las salas? No sé, como por ejemplo tener k jugar con una camara grabándote para así asegurar k hay una persona humana jugando..

Ahora también los hay en 888? 

Ahí si que se debería poder denunciar, en ipoker está el problema de que si tú denuncias a sportium pero son de otra sala de la red no van a poder hacer nada, pero en 888 no debería haber ese problema. Otra cosa es que hagan caso, claro, que ya se sabe como son las salas...

En eso estamos algunos, y animo al resto de compañeros que jueguen en la sala a hacerlo también cuando los detecten...

Buenas, ando jugando en sportium desde hace unos dias, me podrias pasar por mp el nick de los bots para tenerlos fichados, os lo agradeceria.

Yo también agradeceria si me pudieseis decir los nicks para tenerlo en cuenta, Gracias!

Hal9000 a mi tb me encantaria saber quienes son los bots de 888, si m lo dijeses por privado te lo agradeceria un monton

Ahora también los hay en 888? 

Ahí si que se debería poder denunciar, en ipoker está el problema de que si tú denuncias a sportium pero son de otra sala de la red no van a poder hacer nada, pero en 888 no debería haber ese problema. Otra cosa es que hagan caso, claro, que ya se sabe como son las salas...

En eso estamos algunos, y animo al resto de compañeros que jueguen en la sala a hacerlo también cuando los detecten...

Ey HAL! Me comentas lo del bots de 8s por privado please?

Me imagino k nadie duda de k estos bots en el futuro mejorarán, se están barajando formas de eliminarlos de las salas? No sé, como por ejemplo tener k jugar con una camara grabándote para así asegurar k hay una persona humana jugando..

Esta es la cuestion y no como adaptarse para jugarles, en nada ya habra en las mesas bots que aprenden ellos solos, ya se esta familiarizando esto para otros muchos campos, industria etc. los ordenadores van a dar un salto brutal tambien, el 5g etc.

Alguien tiene una idea de como pueden las salas pararlo? El tema de grabarte en video no parece muy practico la verdad...aunque imagino que solo lo harian con un perfil ganador o que juegue muchas horas (si les interesa)

Buenas chicos, 

estoy jugando NL25 en iPoker y estaría bien saber que perfiles son bots, ya que llevo pocas manos y me cuesta reconocerlos, solo tengo uno detectado de momento. 

Muchas gracias de antemano y un saludo!

Eso adri sabiendo que son bots no puede hacer nada la escuela para denunciar a esta gente.Por que ahora en mi caso no me hacen daño pero estos mejoraran como la tecnología y al final será injugable.Juego NL25 sportium y algún cameo de nl50.

Eso adri sabiendo que son bots no puede hacer nada la escuela para denunciar a esta gente.Por que ahora en mi caso no me hacen daño pero estos mejoraran como la tecnología y al final será injugable.Juego NL25 sportium y algún cameo de nl50.

Gracias por el privado (no te puedo contestar por privado por no haber hecho 20 aportaciones), a uno de los que nombras ya lo tenia fichado y del otro no tenia ni idea. Esperemos poder explotarlos con los tips que han dado por aquí o que por lo menos no nos exploten a nosotros. La verdad que es una pena que esta gente tenga esa impunidad aún siendo sabido por mucha gente que están haciendo trampas, y es que al fin y al cabo, están robando dinero a la gente.

A mi lo que me jode es que se sigan alimentando, y con este hilo es como si ahora tuvieramos que aprender a explotarlos y olvidarnos del Reg VS Reg y del edge.

Cuando descubrí en iPoker (Sportium) que estaba lleno de bots, dije en serio? ahora van a tener razón cuando los ignorantes o jugadores recs dicen que el poker online está "rigged".

No es tal que así, pero se parece.

Dejé de jugar por este motivo, y aunque sean break-even (que yo creo que serán ganadores por cuando juegan vs REC), están quitando un asiento en la mesa y dinero del recreacional que le correspondería a cualquiera de nosotros (players normales, sin bot).

Está bien que te hayas preocupado Marqués, porque es una manera de enfrentarlo y además se habla poco del tema, imo.

Pero me parece una locura que las salas puedan permitir ésto, y por algunos motivos como este todavía tengo cierto cariño a PokerStars.

Saludos!

PD: No quisiera ver en un futuro un artículo de: "Juego vs Bots"

Si existe alguna manera de ganarles... no veo por qué no habría de existir un artículo vs. Bots. :S

Por cierto, ¿alguien sabe si se ha detectado bots en .ES y .COM de Partypoker?

Me imagino k nadie duda de k estos bots en el futuro mejorarán, se están barajando formas de eliminarlos de las salas? No sé, como por ejemplo tener k jugar con una camara grabándote para así asegurar k hay una persona humana jugando..

Bueno, yo creo que alguien podría activar su cámara mientras tiene sus bots activados y él mira vídeos en youtube. :S

Nunca me había detenido a buscar bots, pero tenerlos a los dos en la misma mesa y uno al lado del otro casi que me da escalofríos...

Y al rato me apareció otro, seran trillizos?

En 8s.ES vienen así, normalmente de 3 en 3, les reportas, al cabo del tiempo desaparecen, pasa un tiempo más y cuando acumulas manos te das cuenta de que los 3 regs "nuevos" que te están dando por culo, son 3 nuevos bots con huds idénticos...

Están siempre entre NL20 y NL50. ¿De qué sala son estos emilio?

 

Estos son de Pokerking NL25. Los 2 primeros rusos y el otro bielorruso.

Cómo los reportas? Enviando los Huds?

Enviando sus nicks a soporte y comentando un poco el tema de sus tendencias y que seguramente usen ayudas ilegales. Suele hacer falta que varias personas los reporten, en 8s suelen tardar bastante en tomar medidas, y después ni te informan del resultado, ni devuelven un céntimo, simplemente te dan respuesta automática y al cabo del tiempo desaparecen "milagrosamente".

Saben las stats de bots de full ring? O habrá mucho menos en estas?
Porque en 8s veo mucho pero mucho con ese Gap de 8/10 puntos, floats altos también, pero la verdad parecen poco competentes, y en nl5/nl10 no creo que pierdan el tiempo poniendo bots ahí, pero me llama la atención que en 8s son el 90% así y en PS no veo ese tipo de jugador

Me imagino k nadie duda de k estos bots en el futuro mejorarán, se están barajando formas de eliminarlos de las salas? No sé, como por ejemplo tener k jugar con una camara grabándote para así asegurar k hay una persona humana jugando..