25/05/2010 14:31
fermin
Cash Project
Nivel 30
496 mensajes

Lo edite, que no se entendia muy bien ;)

25/05/2010 14:45
ELBARRI
Spin Project
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160 mensajes

Pues que quieres que te diga fermin,dices que te van a apalear pero....yo estoy contigo,jeje.Nunca lo habia pensado tanto como tu lo expones por que busco lo que me interesa y ya esta pero muy cierto que seguro que en post donde casi seguro no vas a entrar puede que haya informacion muy valiosa,

Yo pienso que seria una buena idea pero a ver que dicen los que mandan,jeje,un saludo.

25/05/2010 14:47
fermin
Cash Project
Nivel 30
496 mensajes

Thx !!! me alegra que te guste la idea ;) 

25/05/2010 15:22
srg_bf
Spin Project
Nivel 22
1.720 mensajes
1 premiado

Despues de leerlo no me queda claro si ese sistema sera bueno o no. Si mejorara mas o menos el foro.

Alomejor es que yo no lo he entendido y por eso mis dudas. Yo tengo los filtros puestos en los hilos que me interesan, y cuando entro solo tengo que ver en "nuevos mensajes" y remover un poco para ver los temas interesantes. Remover un poco solamente, no pierdo gran cantidad de tiempo, para eso he puesto los filtros. Con lo que tu propones, creo que acabaria pasando lo mismo, una mezcla inhumana de muchos temas que tendriamos que filtrar igualmente, pero con la diferencia de que a parte de las respuestas que tiene, nos saldria una pequeña puntuacion al lado del hilo.

Aqui, y ahora, para ver esa puntuacion hay que abrir el hilo y ver la reputacion. Pero estamos en las mismas, no por tener mas votos o mas reputacion sera mejor que otro que no tenga nada.

Es por esto que aun no me queda claro si mejorariamos o simplemente se haria un lavado de cara al foro para seguir en la misma linia. No digo que sea mala idea, tampoco que sea buena, porque ahora me cuesta de entender si avanzariamos.

25/05/2010 15:32
MuNDuNGu
Cash Project
Nivel 43
452 mensajes

Buenas Fermín. He leido tu entrada , aunque no la he acabado (cuando empiezas a proponer el sistema que piensas que es más intuítivo).

Tienes razón en parte de lo que dices, aunque el problema creo que es menor de como lo comentas.

Si te paras un poco a pensar, existen filtros para los foros ( por lo que ahí se cae alguno de los puntos que hablas en tu entrada); si te vas a Noticias (la supuesta pantalla principal de Educapoker) puedes ver los topicos del foro más comentados y/o valorados, por lo que se vuelve a caer alguno de tus puntos.

Saludos

25/05/2010 16:49
fermin
Cash Project
Nivel 30
496 mensajes

Buenas Fermín. He leido tu entrada , aunque no la he acabado (cuando empiezas a proponer el sistema que piensas que es más intuítivo).

Tienes razón en parte de lo que dices, aunque el problema creo que es menor de como lo comentas.

Si te paras un poco a pensar, existen filtros para los foros ( por lo que ahí se cae alguno de los puntos que hablas en tu entrada); si te vas a Noticias (la supuesta pantalla principal de Educapoker) puedes ver los topicos del foro más comentados y/o valorados, por lo que se vuelve a caer alguno de tus puntos.

Saludos

Buenas MuNDuNGu, tu respuestas es bastante comun en gente que usa foros habitualmente. Como tu comentas, existen opciones para seguir los post mas comentadosm aunque eres tu el que tiene que cribar la informacion mediante filtros muy poco configurables.

Conforme comentas tienes una pagina personalizada con un subconjuntos de información mas grande que pequeño, que obviamente no sirve para buscar información, solo para hacer una criba (joder como uso esta palabra) de la informacion que seleccionas.

Con esto obviamente no estas obteniendo información que buscas, sino estas obteniendo un subconjunto ordenado por comentarios (que no implica que lo mas comentado sea el mejor post de educapoker) y los mas reputados de TODO, pero solo 5 y sin sabe la antgüedad del post.

A lo que voy, que un sistema similar al que planteo te permite (por supuesto) hacer una seleccion de todo el conjunto, pero ademas te permite obtener etiquetas relacionadas, por ejemplo:

- tengo dudas sobre las situaciones de X-R en el turn o sobre las texturas de los flops, esta convencido que existen decenas de post con las mismas preguntas y las mismas respuestas que podrian solucionarme la duda, algunos estaran en deep otros en short incluso puede que en sit's. Ademas el listado (en los sistemas de foros) por fecha obviamente no es el mejor en mucho de los casos.

Imagina que tiene dudas sobre el significado de el Agg% , una pregunta que surgio hace 8 meses en nivel instituto y que un profesor respondio, pero dada la antigüedad del post se ha generado una conversacion o mas preguntas relacionadas con el stat Agg% que se han ido hundiendo en paginas tras paginas.

El orden temporal es importante en sistemas de tiempo real como chat's, pero en este tipo de sistemas (aka educapoker) lo mas importante en un 95% de los casos es poder encontrar respuestas a dudas.

Creo que me pase contestando :P no se si con esto mejoro o no el tema de los filtros ? 

25/05/2010 16:52
fermin
Cash Project
Nivel 30
496 mensajes

Realmente tu no usarias filtros, simplemente irias a url's con la informacion actualizada, sobre la informacion que buscabas.

No planteo una "mejora" del filtrado de mensajes, es una forma de organizar los posts para convertirlos en algo mas atemporal.

No es necesario saber si un post ha tenido 250 comentarios, solo quiero saber si es interesante (trata temas que me pueden interesar) y si esta resuelto, no tener que buscar la contestacion del post, solo leerla.

25/05/2010 16:59
Sokep
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Nivel 32
1.685 mensajes
1 premiado

Yo veo muy buena la idea de fermin.

25/05/2010 17:10
Ladynukay
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No acabo de ver una gran diferencia ( a simple vista), supongo que tendría que usar el otro sistema un par de dias para notar la diferencia

25/05/2010 17:32
frare
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301 mensajes

No podriamos desvirtuar hilos!!??? xDD

Sin coñas, estoy con Ladynukay, se tendria que probar; creo que nadie es capaz de dar una opinión sin probar el producto.

25/05/2010 17:34
Ladynukay
Cash Project
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3.042 mensajes
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No podriamos desvirtuar hilos!!??? xDD

Sin coñas, estoy con Ladynukay, se tendria que probar; creo que nadie es capaz de dar una opinión sin probar el producto.

No lo había pensado.

Entonces no, si no hay desvirtuamientos no me vale

25/05/2010 17:40
fermin
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496 mensajes

Bueno en el articulo he puesto varias webs de ejemplo, si os sirve ?

 

Por ejemplo un sistema open source como http://www.osqa.net/  podeis ver algun ejemplo (http://respuestas.trabber.com/). Otras web que usan este sistema :

25/05/2010 17:55
dalequi
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319 mensajes

Bueno, es cierto que en Drupal el módulo de foros no es precisamente su fuerte, pero su integración con el resto del sitio es total y desde aquí quiero felicitar a los informáticos de Educapoker porque han realizado un muy buen trabajo en general (siempre se puede mejorar, por suerte :) )

25/05/2010 20:14
EducaPoker
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590 mensajes
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Me autoinvoco!!!

En primer lugar, gracias a Fermin por el análisis, está genial. De paso, aviso que estáis hablando con un fanático de serverfault, stackoverflow, y profundo admirador de los sistemas que comenta fermin.

De hecho, estamos trabajando en aspectos que los imitan a nivel interno de post/pregunta, y que veréis activas dentro de un par de días a lo sumo.

De hecho, en el futuro estoy convencido que iremos a un modelo en que la valoración/reputación de cada tema sea prioritario sobre la fecha.

Lo que no tengo claro es que sean dos sistemas 100% equivalentes. Esos sistemas son ideales para comunidades de pregunta/respuesta (de hecho, son sólo para eso), pero un foro no es sólo eso. En un foro hay conversaciones. Hay hilos que son seguimientos, temas de comunidad, offtopic... donde la ordenación temporal sí es útil.

Por otra parte, la categorización con tags es ideal peeeero, siempre hay un pero, no es algo que los usuarios acierten a, hacer, atinar cuando lo hacen (especialmente en comunidades non tech oriented). De hecho estoy seguro que hasta un profesor tendría sus problemas para categorizar alguno de sus envíos :P.

Resumiendo, que me enrollo. Nuestra tendencia, tenerlo por seguro, es ir hacia modelos donde la valoración de cada hilo sea importante, e incluso se den permisos de automoderación en función del karma de cada usuario (badges, premios). Deshacernos de la estructura y modelo foros, ya será más complicado, mal que le pese a Fermin :P.

(Añado que me sorprende la forma de navegar de Fermin existiendo "Nuevos mensajes". Es el santo grial de la navegación en los foros, no digo ya cuando somos tan chachis que podéis filtrar por subforo :P.)

He dicho!!!

25/05/2010 20:16
EducaPoker
Staff
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590 mensajes
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Leñe... no puedo editar el msj... ale... otro bug a la lista :P!

25/05/2010 23:20
nepundo
Cash Project
Nivel 40
2.257 mensajes

Por otra parte, la categorización con tags es ideal peeeero, siempre hay un pero, no es algo que los usuarios acierten a, hacer, atinar cuando lo hacen (especialmente en comunidades non tech oriented). De hecho estoy seguro que hasta un profesor tendría sus problemas para categorizar alguno de sus envíos :P.

Bueno, sólo basta con ver la nube de etiquetas de pqred para darse cuenta de que con los jugadores de póquer ese sistema no va a ningún lado...

25/05/2010 23:25
hashito
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205 mensajes

Yo no se porque os cortais tanto con fermin

apaleamiento ya!!

26/05/2010 00:08
Clerigo
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39 mensajes

Yo no se porque os cortais tanto con fermin

apaleamiento ya!!

 

 

ahahhahahahaha

26/05/2010 07:59
fermin
Cash Project
Nivel 30
496 mensajes

La cuestion de las etiquetas tiene una "solución" y es no dejar crear etiquetas, sino elegir dentro de unas etiquetas :D

Pero bueno, me alegro que ya se vaya a probar este sistema !!!

hashito aun estamos pendiente de ese HU, no te querras librar ?? xDDD

26/05/2010 09:31
hashito
Cash Project
Nivel 20
205 mensajes

La cuestion de las etiquetas tiene una "solución" y es no dejar crear etiquetas, sino elegir dentro de unas etiquetas :D

Pero bueno, me alegro que ya se vaya a probar este sistema !!!

hashito aun estamos pendiente de ese HU, no te querras librar ?? xDDD

esto hay que montarlo bien ;)

Cuando te abras cuenta en Poker Mambo hablamos!

26/05/2010 13:30
andresf314
Cash Project
Nivel 49
193 mensajes

Fermin una maravilla de propuesta gooooo!

De seguro la gente de soporte está tomando atenta nota de ello.

Saludos

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