Datos principales para un HUD reducido

05/11/2012 11:46
1
cache1988
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Hola, por problemas de espacio y vista utilizo un HUD reducido y me gustaría saber cuales son los datos básicos que utilizaríais. Cree un hilo parecido hara ya mas de un año pero me gustaría saber vuestra opinion ahora

La vista general es:

datos básicos
sus bets
sus folds
steals

Quedaria así:

name/ hands/ vpip/ pfr
3bet/ 4bet/ cbetF/ cbetT/ riverBet
foldto3bet/ foldto4bet/ foldCbF/ foldCbT/ foldtoRiverBet
orCO/ orBTN/ orSB/ foldSBtoSteal/ foldBBtosteal/ total Squeeze

Cuales añadiríais o quitaríais?

05/11/2012 13:55
poolstar80
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Sigo el hilo que me interesa. Yo me vuelvo loco con el hud de educa, es muy completo pero demasiado para mi, al final termino por hacer caso al VPIP y al PFR. Juego con estrategia Instituto y para calar a los fishes la verdad que no me hace falta demasiados stats.

Ese hud que has puesto me parece muy interesante.

05/11/2012 19:39
cache1988
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Lo bueno de tener pocos datos es que no te hace falta dividir las bets por colores sino por filas. Entonces lo que hago es colorear los rangos favorables en verde, medios en blanco y desfavorables en rojo. Por ejemplo el 3-bet del rival sale en rojo en 0-5% gris en 6-12% y verde en 13% asi simplemente viendo los números en verde ya sabes por donde atacar. Es bastante rápido ver sus leaks.

Esta noche subo una foto para que veas como queda.

06/11/2012 08:20
koala007CRG
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Si es un Hud de HM2, ¿te importaria colgarlo para que podamos importarlo y ver que tal?

06/11/2012 10:34
cache1988
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Si es de HM2 pero ayer al final no pude colgarlo. AHoy lo subire como imagen y para importarlo también. Lo unico que falta es ajustar los rangos en los colores lo mas ajustado posible

06/11/2012 11:44
BiG_DoBer…
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yo tendría mucho cuidado con esos datos tan reducidos, especialmente en guerra de ciegas

el fold al 3bet cambia mucho según la posición, los folds ante robo dependen muchisimo si estás en CO-botón-SB, etc etc

por qué motivo lo quieres reducido?

06/11/2012 11:49
cache1988
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Porque juego en un portatil pequeño 8 mesas en mosaico y mi vista cada vez va a peor así que prefiero tener pocos datos relevantes ahora mismo que un informe completo que me requiera mucho esfuerzo para leer.

Pero viendo el 3bet y fold BB to steal podemos sacar un rango aprox (Que no concreto) de la mano del rival no?

P.D: Igual la solución es ampliar el tamaño de mesas y cascadearlas pero por ahora la verdad es que los rangos van mas o menos ajustados

06/11/2012 11:57
BiG_DoBer…
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Porque juego en un portatil pequeño 8 mesas en mosaico y mi vista cada vez va a peor así que prefiero tener pocos datos relevantes ahora mismo que un informe completo que me requiera mucho esfuerzo para leer.

Pero viendo el 3bet y fold BB to steal podemos sacar un rango aprox (Que no concreto) de la mano del rival no?

P.D: Igual la solución es ampliar el tamaño de mesas y cascadearlas pero por ahora la verdad es que los rangos van mas o menos ajustados

cuando dices un portatil pequeño, a que te refieres?

yo juego en un 15", y en PS juego cómodo con 8 mesas solapadas

las 4 primeras las pongo en las 4 esquinas, y las 4 siguientes van encima, en cada punto cardinal

se solapan totalmente, pero como saltan y tienes time bank, se puede jugar perfectamente

de hecho, he llegado a tener así 14, pero eso ya no te lo recomiendo xD

06/11/2012 12:03
cache1988
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Las 8 mesas las tengo en mosaico pero eso que dices de stackear de 2 en 2 para que sean mas grandes tiene buena pinta

06/11/2012 21:21
DrJokker
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Me apunto que me interesa este tema

08/11/2012 18:44
cache1988
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Aqui os dejo un HUD ejemplo para que veais como queda con un jugador con 2k manos guardadas sin_titulo.jpg (7KB)

09/11/2012 00:09
poolstar80
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A mi me gusta. Los valores son los que has puesto arriba no? A ver si de pasa algún profesor y nos da su punto de vista o puede recomendar algún stat importante que crea que falte.

09/11/2012 01:41
DrJokker
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Este hud esta pensado para cash o para sits??

09/11/2012 01:44
souj1ro
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Lo importante del HUD es sobretodo que al tener muchos datos te puedes hacer una idea de "como" juega en general, tanto preflop como postflop, tener pocos datos y tomar decisiones a base de uno o dos datos lo veo muy mal, se tiene que tener en cuenta todo y luego esos dos o 3 stats para tomar la decision final. El HUD de educa es la hostia mas si se sabe usar bien, yo de ti haria lo posible para poder jugar comodo con el hud de educa, intenta poner un monitor de 24 que valen pipas y con eso tienes de sobra. Para entender a la perfeccion como "interpretar" un HUD ver los videos de Mestre xD, ese es mi modelo a seguir xD

09/11/2012 01:48
DrJokker
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Lo importante del HUD es sobretodo que al tener muchos datos te puedes hacer una idea de "como" juega en general, tanto preflop como postflop, tener pocos datos y tomar decisiones a base de uno o dos datos lo veo muy mal, se tiene que tener en cuenta todo y luego esos dos o 3 stats para tomar la decision final. El HUD de educa es la hostia mas si se sabe usar bien, yo de ti haria lo posible para poder jugar comodo con el hud de educa, intenta poner un monitor de 24 que valen pipas y con eso tienes de sobra. Para entender a la perfeccion como "interpretar" un HUD ver los videos de Mestre xD, ese es mi modelo a seguir xD

Donde se pueden ver los videos de como interpretar el hud de Mestre?

09/11/2012 03:32
souj1ro
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souj1ro wrote:
Lo importante del HUD es sobretodo que al tener muchos datos te puedes hacer una idea de "como" juega en general, tanto preflop como postflop, tener pocos datos y tomar decisiones a base de uno o dos datos lo veo muy mal, se tiene que tener en cuenta todo y luego esos dos o 3 stats para tomar la decision final. El HUD de educa es la hostia mas si se sabe usar bien, yo de ti haria lo posible para poder jugar comodo con el hud de educa, intenta poner un monitor de 24 que valen pipas y con eso tienes de sobra. Para entender a la perfeccion como "interpretar" un HUD ver los videos de Mestre xD, ese es mi modelo a seguir xD

Donde se pueden ver los videos de como interpretar el hud de Mestre?

No, me explice mal, queria decir ver como mestre explica en los videos cuando juega apoyandose de manera tan buena al hud (de la forma que a partir del hud ya sabe muy bien como juega-entiende el poker ese rival...es increible. Esos videos, habran como 3 o 4 que lo pueden ver todo el mundo aqui en educa, si no, minimo nivel 43 o cum laude para poder ver todos los videos de mestre obviamente xD.

Despues habian un par de videos donde explicaban todo el hud al detalle, los valores de cada stat, que se podia sacar de todo el hud a partir de muchos stats, etc...pero son de nivel diplomado esos videos y a mi me ayudaron mucho, muchisimo, luego vi tambien que hay sobre esto, del estudio del hud avanzado pero eso ya para nivel 50, cum laude. Es increible lo que se puede sacar sobre el rival a partir del hud.

09/11/2012 10:15
poolstar80
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Tienes razón en que lo ideal es habituarse al Hud de Educa y saber interpretarlo pero yo por ejemplo veo tantos y tantos números que mi mente acaba por ignorarlos y eso sin contar que no sé para que sirven muchos de ellos.

Yo creo que lo ideal sería hacer unos Hud progresivos al mismo tiempo que se va subiendo de nivel. No encuentro lógico que alguien como yo que juega nivel Instituto tenga un Hud de nivel Cum Laude con tropecientos mil datos. Si tuviera un Hud de mi nivel y lo aprovechara 100% podría ir introduciendo más datos en él a medida que tengo más conocimientos y el aprendizaje sería mucho más fácil y progresivo.

Bueno es una propuesta que dejo sobre la mesa.

09/11/2012 10:23
souj1ro
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Tienes razón en que lo ideal es habituarse al Hud de Educa y saber interpretarlo pero yo por ejemplo veo tantos y tantos números que mi mente acaba por ignorarlos y eso sin contar que no sé para que sirven muchos de ellos.

Yo creo que lo ideal sería hacer unos Hud progresivos al mismo tiempo que se va subiendo de nivel. No encuentro lógico que alguien como yo que juega nivel Instituto tenga un Hud de nivel Cum Laude con tropecientos mil datos. Si tuviera un Hud de mi nivel y lo aprovechara 100% podría ir introduciendo más datos en él a medida que tengo más conocimientos y el aprendizaje sería mucho más fácil y progresivo.

Bueno es una propuesta que dejo sobre la mesa.

Estoy de acuerdo.

09/11/2012 10:37
cache1988
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Tened en cuenta que este es un HUD std, podéis añadir todos los datos o quitar todos los que queráis. Estaría bien que hablando un poco y en relación a los niveles que juguemos hagamos uno entre todos para nuestros niveles.
Yo por ejemplo ahora estoy en NL5 y realmente con este HUD me apaño bastante bien ya que los rivales son bastante std. En cualquier caso siempre puedes abrir el pop up de una calle en una jugada concreta.

P.D: Otro tema que queria comentar es que en microlimites nl10-, el pool de jugadores es tan amplio y hay tantos nuevos jugadores al dia que la mayoria de datos del HUD de educa son irrelevantes ya que requiere un numero mínimo de manos amplio para que sea fiable

09/11/2012 11:02
poolstar80
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P.D: Otro tema que queria comentar es que en microlimites nl10-, el pool de jugadores es tan amplio y hay tantos nuevos jugadores al dia que la mayoria de datos del HUD de educa son irrelevantes ya que requiere un numero mínimo de manos amplio para que sea fiable
Totalmente cierto. Contra jugadores ocasionales, que son los que más abundan en microlímites, de los cuales sólo podrás obtener unas cientos de manos como mucho, no tiene mucho sentido tener datos en el Hud de los que necesites miles de manos.

10/11/2012 11:16
BiG_DoBer…
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yo creo que lo ideal es ir investigando uno mismo qué datos son interesantes y cuales no, y hacerte uno personal con el que te sientas cómodo

los datos del de educa están muy bien, pero para poder utilizar mejor el HUD en mi caso lo personalicé totalmente

recuerdo que juego tmb en un portatil de 15 pulgadas:

- naranjas folds, en la 6ª tenéis sus folds en todas sus posiciones y al final de la fila sus folds ante 4bet en SB y BB

- verdes vpip, pfr, UOPFR por posiciones en la última fila y cbets x calles y calls a la cbet IP | OOP

- amarillo 3bets, raises postflop y la cbet en bote 3bet, en la 7º fila están los 3bets por posiciones, mp co y botón |sb vs CO y sb vs botón | bb vs CO , bb vs botón y bb vs sb

- rojo 4bets y reraises cuando hace cbet y le raisean, en la 6ª 4bets desde CO-Botón y SB

- azul oscuro cbet and fold ante raise en Flop y Turn

- celeste call al bet en river

- morado W$WSF- W$SD- WTSD

- en gris sus probe, IP y OOP

- en rosa como se ve el SQZ

- azul claro, junto al sqz, su donk flop

es un HUD que he ido modificando, y que sigo haciendolo, en base a la información que creo que voy necesitando o que no necesito.

10/11/2012 22:46
souj1ro
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¿Como se puede jugar nl25 y no jugar ya en condiciones con un buen monitor de 24 (que valen algo pero por 150-200 ya tienes uno bueno)? .... yo estoy convencido que esto te hace perder bastante mas por no tener un monitor decente, yo perderia mucho en concentracion y cansancio si jugase bajo esas condiciones...

10/11/2012 22:57
cache1988
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Juego NL 5 no 25

11/11/2012 01:34
BiG_DoBer…
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¿Como se puede jugar nl25 y no jugar ya en condiciones con un buen monitor de 24 (que valen algo pero por 150-200 ya tienes uno bueno)? .... yo estoy convencido que esto te hace perder bastante mas por no tener un monitor decente, yo perderia mucho en concentracion y cansancio si jugase bajo esas condiciones...

estas navidades toca jejeje

he mirado éste:

BenQ RL2450HT-Pantalla LED 24 pulgadas
http://www.amazon.es/BenQ-RL2450HT-Pantalla-pulgadas-color-negro/dp/B00…

pivotable, HD, 2ms, 2 HDMI, 180 euros, y dicen que muy buena calidad de imagen

tienes razón que jugaré mejor seguro en un monitor así, pero vamos, que en el portatil tmb he de decir que me he acostumbrado a mis 8-10 mesas solapadas xD

20/11/2012 12:31
poolstar80
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cache cómo ha terminado el tema del HUD, lo usas?

Voy a empezar a jugar EP50 Universidad y me sería útil un HUD más pequeño y con menos datos para que mi cabeza no se vuelva loca y sobretodo poder localizar rápidamente los datos que me interesan.

Puedes colgar el archivo para pasarlo directamente al HM2?

En principio este que te has hecho sirve para jugar Universidad no? Me refiero a que tiene todos los stats necesarios para el robo de ciegas, etc etc etc.

20/11/2012 12:34
poolstar80
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Veo que faltan los WWSF y W$SD para catalogar al rival.

20/11/2012 12:36
cache1988
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Si, es el que uso. Puedes añadir o quitar el que quieras, eso ya a tu gusto. Esta tarde te lo subo y lo revisas.

Lo único, revisa los rangos de los colores y ponlos a tu gusto, porque igual tenemos distintos rangos favorables de steal etc.

Te agredeceria que lo subieras cuando lo termines el tuyo para pegarle un vistazo.

20/11/2012 12:40
poolstar80
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Ok pero de poner colores no sé como se hace... lo único que haré será meter en la primera linea esos dos datos que te comento. Miraré como está puesto el color en el de educa e intentaré ponerlo igual.
Estoy pensando que pondré las manos y las bb en una línea abajo del todo, me gusta tener puestas las bb para saber las bb efectivas porque a veces no me doy cuenta....

20/11/2012 12:45
cache1988
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La cuestión es que Educa colorea los números segun la acción bet-fold-call. Yo los coloreo según favorable-neutro-desfavorable ya que tenemos pocos datos y las acciones divididas por líneas.

Así cuando pases la mirada por encima y veas 3 datos en verde, serán datos explotables, por ejemplo:

Vpip: 0-13 rojo
13-28 amarillo
28-100 verde

3-bet: 0-6 rojo
7-13 amarillo
14-100 verde
Como ves esto para ajustar rangos?

(los he puesto un poco de memoria por que no estoy en casa pero es un ejemplo)

20/11/2012 13:09
poolstar80
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Hombre ya que estamos pondría los rangos de Educa de clasificación de rivales para el VPIP:

VPIP: Clasificación de Colores por Tipo de Jugador
Color Tipo de Jugador Preflop Full Ring Shorthanded
Cyan Nit < 12% < 16%
Naranja Tight 12% - 16% 16% - 22%
Rojo Semi-Loose 16%-24% 22%-30%
Naranja Loose 24% - 32% 30%-40%
Verde Fish > 32% > 40%

Lo que no sé porque ponen naranja a un tight y a un loose... cómo lo ves? Demasiado color?

20/11/2012 13:15
cache1988
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Eso es muy fácil de hacer, además si es solo para el Vpip quizás sea EV+ hacerlo. Yo solo uso 3-4 colores en los datos rojo-naranja-blanco(En ciertos casos)-verde. Esta tarde probare a colorear el Vpip con un rango de colores a ver que tal, pero será mas de rojo a verde ultratight-ballena

rojo oscuro nit
naranja tight
blanco semiloose
verde claro fish
verde oscuro ballenato

o algo así

20/11/2012 15:23
tikoo0
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Un 3bet de 14 no lo consideraría explotable. No es una exageración.
Y un VPIP de más de 28 es bastante estandar y normal en buenos jugadores.

20/11/2012 15:38
poolstar80
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Sí por eso le puse los datos de la escuela porque un VPIP de 28 puede llegar a ser normal. De hecho según la clasificación los edukitos seríamos semiloosers. El 3bet ni idea.

20/11/2012 15:40
cache1988
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Lo he puesto como ejemplo porque no estaba en casa. No se que rango tengo metido exactamente ahora mismo

20/11/2012 15:45
cache1988
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No puedo editar desde el movil. Los rangos dependeran de cada nivel. En nl5 jugadores buenos con 26+ de vpip que sepan defender manos postflop hay poquitos por eso lo marco favorable. No es el mismo un 28/25 que un 28/4

20/11/2012 16:19
poolstar80
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Bueno es cierto. Ya sabemos que un sólo stat por sí sólo no nos dice nada, hay que ver el conjunto entero. Pero bueno son detallitos.
Yo creo que el Hud va teniendo muy buena pinta.

22/11/2012 11:40
cache1988
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Lo siento se me olvidó 100% subir el HUD perdón :D Esta tarde/noche lo subo sin falta.

Estoy pensando en cambiar el 4-bet por 4-bet range ya que realmente es lo mismo pero con 4-bet tenemos que relacionarlo con PFR para sacar el 4-bet range, quizás mejor poner este directamente. Como lo ves?

22/11/2012 12:17
poolstar80
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Bueno pues no sé... normalmente Educa ha recomendado siempre el 4bet en % y por posiciones. A ver si alguien nos puede recomendar más uno u otro... al final ya verás que terminamos con el Hud de la escuela jajaja

22/11/2012 12:24
cache1988
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Lo cierto es que esa es la unica duda que tengo, el HUD en si va bien :DD

23/11/2012 19:17
poolstar80
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cache a ver si puedes subir el HUD que hoy tengo tiempo de mirarlo.

23/11/2012 19:21
cache1988
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Lo intente ayer pero no me dejo subir el formato que me exporte el HM del hud. ¿Que hago?

23/11/2012 19:24
poolstar80
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Vaya pues yo tampoco sé cómo hacerlo... a ver si se pasa alguien que lo sepa...

24/11/2012 14:17
soliguer
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Lo intente ayer pero no me dejo subir el formato que me exporte el HM del hud. ¿Que hago?

Al final del nombre del fichero, le añades la extensión .jpg por ejemplo y ya puedes subirlo. El que se lo baje, le quita la extensión .jpg y listo.

Un saludo.

27/11/2012 20:46
cache1988
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Aqui esta a ver que tal. Quitadle lo de jpg hud.jpg (176KB)

27/11/2012 20:54
poolstar80
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No me deja guardarlo de forma diferente...

Le doy a "Guardar enlace como" pero el nombre del archivo me aparece como hud_408 sin el .jpg...

27/11/2012 21:01
cache1988
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Guardalo como jpg y luego se lo quitas. Creo que es asi no? Estoy perdio tmb :D

27/11/2012 21:53
soliguer
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No me deja guardarlo de forma diferente...

Le doy a "Guardar enlace como" pero el nombre del archivo me aparece como hud_408 sin el .jpg...

Tienes que decirle a Windows que te muestre las extensiones para los archivos conocidos:

En el menú de una ventana con ficheros y carpetas: Herramientas > Opciones de Carpeta > Vista

Busca y desmarca la opción "Ocultar extensiones para tipos de archivo conocidos".

Puede que los nombres sean un poco distintos porque te lo estoy diciendo desde un Windows en inglés.

Le das a cambiar el nombre del fichero (con doble clic sobre el nombre o clic con botón derecho y "Renombrar"), le borras la extensión .jpg y le pones la extensión original, la que utiliza el HM (que, por cierto, no hacía falta quitársela, sólo añadirle la .jpg ;)

Un saludo y feliz "hudeo" ;)

27/11/2012 22:09
soliguer
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PD. Creo que la extensión original, la que hay que poner en lugar de .jpg , debe ser .xml

27/11/2012 23:41
poolstar80
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Gracias soliguer, solucionado.

28/11/2012 00:02
poolstar80
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Estoy retocando el hud, mañana lo cuelgo a ver que te parece.

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