Dudas sobre botes y juego postflop

23 respuestas
08/09/2019 08:54
1
Blillo90
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Buenos días!

Primero decir que no sé si la duda iba en este foro, como no estaba seguro de en cuál, lo he puesto en el general.

Soy novatillo en esto del Poker. He jugado desde hace años pero ahora me he puesto en serio, a estudiarme tablas preflop, entender la equity, conceptos básicos como varianza, rangos de enemigos...

Juego NL2. Tengo varias dudas. Me ocurre muy a menudo que los fishes engordan mucho los botes, en plan, preflop con top pair baja te suben el bote entero. Me interesa entrar en su juego, o pasar de botes grandes? Porque muchas veces son imprevisibles y te ganan botes que no esperabas en la vida. (Otro ejemplo, voy yo AKo, flop 789 rainbow, check, check, turn A, beteo medio bote, me lo ve, river 3, check check y el tío tenía escalera en el flop...)

Otra duda es, que hacer para evitar el tilt por bad beats? Algún consejo? No soy muy de all in pero ayer me ganaron 3 all in dandoles escalera o color en el river y me pone de los nervios jaja.

Gracias por vuestra atención, seguramente tenga más dudas de aquí en adelante.

 

 

 

 

08/09/2019 09:37
Blillo90
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Otra duda que tengo, si mi gráfica muestra muchos mejores resultados sin showdown que con showdown, es que algo estoy haciendo mal, no? Jeje. Debo ir más seguro al showdown? Debo abstenerme de ir al showdown si no estoy completamente seguro de que voy a ganar, y foldear mucho más a menudo?

08/09/2019 10:51
jaitortxo
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Buenas!

Aunque ya te vas a haciendo las pregunta si adecuadas, te falta hacerte muchas más.

Para tus dudas, en qué posición estabas? Y tu rival?  Que stack efectivo había? A qué tipo de rival de enfrentas? Cuanto te apuestan?... etc

Con respecto al showdown, si ganas más con la roja que lo que pierdes con la azul, no va a estar mal.

Pero si eres perdedor, simplemente no encuentres el botón de fold.

El consejo es que vincules la escuela con alguna sala y vayas desbloqueando contenido, con el que más pronto que tarde irás despejando esas dudas. 

Hay que tener muchas cosas en cuenta y amueblando el razonamiento, poco a poco va cogiendo forma el juego.

 

08/09/2019 13:05
Blillo90
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Muchas gracias por tu respuesta!

En efecto, ahora mismo soy perdedor. He asumido que tendré que perder bastante antes de poder aprender algo. Probablemente como dices, no encuentre el botón de Fold jeje. Muchas veces intento llevarme el bote en el showdown por si mi rival no lleva nada y termino palmando con una buena mano.

Ayer y hoy se me ha dado bastante bien pero lo atribuyo más a la buena suerte que al buen juego.

Quiero hacerme una cuenta en Winamax, pero  para ello antes debo sacar el dinero de la cuenta que ya tenía, y tengo que esperar a la transferencia, luego ya me haré una cuenta vinculada a Educapoker.

Gracias de nuevo!

 

 

 

 

08/09/2019 13:11
SensistarX
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Muchas gracias por tu respuesta!

En efecto, ahora mismo soy perdedor. He asumido que tendré que perder bastante antes de poder aprender algo. Probablemente como dices, no encuentre el botón de Fold jeje. Muchas veces intento llevarme el bote en el showdown por si mi rival no lleva nada y termino palmando con una buena mano.

Ayer y hoy se me ha dado bastante bien pero lo atribuyo más a la buena suerte que al buen juego.

Quiero hacerme una cuenta en Winamax, pero  para ello antes debo sacar el dinero de la cuenta que ya tenía, y tengo que esperar a la transferencia, luego ya me haré una cuenta vinculada a Educapoker.

Gracias de nuevo!

Si ya tienes cuenta en winamax simplemente pidiendo por este hilo que la quieres trackear con la escuela y poniendo tu nick te la vincularán. Es una de las salas que permite retrackear con educa aunque ya la tengas creada.

https://www.educapoker.com/foros/general/salas-poker/winamax/soporte-wi…

08/09/2019 13:34
jaitortxo
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Eso es, tampoco asumas que vas a ser perdedor, mira, si vinculas Winamax, como te dice el compańero SensistarX, te plantas en universidad con el primer euro de rake. Y si te haces en 888 por ejemplo, te dan 20 euros para empezar a jugar.

Luego con los artículos:

  1. Tipos de mesa
  2. Calidad de las outs
  3. Fuerza de la mano

Estos son los pilares fundamentales para implementar cualquier estrategia. Son nivel 8

Después tienes el de “explicación del hud básico” Si tienes hud, y estrategias preflop y postflop, tipos de rival, etc.

Tienes muchos mas y no deberías obviar ninguno.

Si crees que vas a ser perdedor, estudiar y no jugar es breakeven. Yo hice paron 3 semanas para estudiar en vez de jugar e ir entendiendo el juego. 

Saludos!

 

 

08/09/2019 13:45
Blillo90
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26 mensajes

Muchas gracias por tu respuesta!

En efecto, ahora mismo soy perdedor. He asumido que tendré que perder bastante antes de poder aprender algo. Probablemente como dices, no encuentre el botón de Fold jeje. Muchas veces intento llevarme el bote en el showdown por si mi rival no lleva nada y termino palmando con una buena mano.

Ayer y hoy se me ha dado bastante bien pero lo atribuyo más a la buena suerte que al buen juego.

Quiero hacerme una cuenta en Winamax, pero  para ello antes debo sacar el dinero de la cuenta que ya tenía, y tengo que esperar a la transferencia, luego ya me haré una cuenta vinculada a Educapoker.

Gracias de nuevo!

SensistarX wrote:

Si ya tienes cuenta en winamax simplemente pidiendo por este hilo que la quieres trackear con la escuela y poniendo tu nick te la vincularán. Es una de las salas que permite retrackear con educa aunque ya la tengas creada.

Ya mismo me hacen la transferencia o sea que esperaré mejor, ya que me hice la otra cuenta vinculada a Educapoker, pero no me deja ingresar dinero porque ya tengo otra cuenta.

 

08/09/2019 13:47
Blillo90
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26 mensajes

Eso es, tampoco asumas que vas a ser perdedor, mira, si vinculas Winamax, como te dice el compańero SensistarX, te plantas en universidad con el primer euro de rake. Y si te haces en 888 por ejemplo, te dan 20 euros para empezar a jugar.

Luego con los artículos:

  1. Tipos de mesa
  2. Calidad de las outs
  3. Fuerza de la mano

Estos son los pilares fundamentales para implementar cualquier estrategia. Son nivel 8

Después tienes el de “explicación del hud básico” Si tienes hud, y estrategias preflop y postflop, tipos de rival, etc.

Tienes muchos mas y no deberías obviar ninguno.

Si crees que vas a ser perdedor, estudiar y no jugar es breakeven. Yo hice paron 3 semanas para estudiar en vez de jugar e ir entendiendo el juego. 

Saludos!

 

 

No, creo que a la larga puedo ser ganador pero ahora mismo me faltan conocimientos y cabeza (me meto en all ins absurdos y fuera de posición...). Me haré la cuenta en 888, muchas gracias por los consejos.

08/09/2019 15:23
tikoo0
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Eso es, tampoco asumas que vas a ser perdedor, mira, si vinculas Winamax, como te dice el compańero SensistarX, te plantas en universidad con el primer euro de rake. Y si te haces en 888 por ejemplo, te dan 20 euros para empezar a jugar.

Luego con los artículos:

  1. Tipos de mesa
  2. Calidad de las outs
  3. Fuerza de la mano

Estos son los pilares fundamentales para implementar cualquier estrategia. Son nivel 8

Después tienes el de “explicación del hud básico” Si tienes hud, y estrategias preflop y postflop, tipos de rival, etc.

Tienes muchos mas y no deberías obviar ninguno.

Si crees que vas a ser perdedor, estudiar y no jugar es breakeven. Yo hice paron 3 semanas para estudiar en vez de jugar e ir entendiendo el juego. 

Saludos!

 

 

Blillo90 wrote:

No, creo que a la larga puedo ser ganador pero ahora mismo me faltan conocimientos y cabeza (me meto en all ins absurdos y fuera de posición...). Me haré la cuenta en 888, muchas gracias por los consejos.

Con pocas horas de estudio (siguiendo 4 tablas) es imposible ser perdedor en NL2.

 

08/09/2019 16:26
jaitortxo
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Eso es, tampoco asumas que vas a ser perdedor, mira, si vinculas Winamax, como te dice el compańero SensistarX, te plantas en universidad con el primer euro de rake. Y si te haces en 888 por ejemplo, te dan 20 euros para empezar a jugar.

Luego con los artículos:

  1. Tipos de mesa
  2. Calidad de las outs
  3. Fuerza de la mano

Estos son los pilares fundamentales para implementar cualquier estrategia. Son nivel 8

Después tienes el de “explicación del hud básico” Si tienes hud, y estrategias preflop y postflop, tipos de rival, etc.

Tienes muchos mas y no deberías obviar ninguno.

Si crees que vas a ser perdedor, estudiar y no jugar es breakeven. Yo hice paron 3 semanas para estudiar en vez de jugar e ir entendiendo el juego. 

Saludos!

 

 

Blillo90 wrote:

No, creo que a la larga puedo ser ganador pero ahora mismo me faltan conocimientos y cabeza (me meto en all ins absurdos y fuera de posición...). Me haré la cuenta en 888, muchas gracias por los consejos.

tikoo0 wrote:

Con pocas horas de estudio (siguiendo 4 tablas) es imposible ser perdedor en NL2.

 

Imposible no es, en cualquier stake puedes tener mala varianza y estar even un tramo de 10.000 manos. Si te pilla nada más empezar, con poca experiencia puedes encima empeorar tu juego.

Bien es verdad, que estudiando un poco lo bates sin problemas.

08/09/2019 17:35
Blillo90
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Hombre no llevo ni 5.000 manos, la muestra es muy pequeña. Cuando lleve muchas más manos, quizá ponga mi estadistica. ¿Cómo puedo saber si tengo ya mi cuenta de 888 vinculada a Educapoker? ¿Alguien me puede vincular mi cuenta de Pokerstars a Educapoker? Mi usuario es Blillo90.

08/09/2019 17:52
Tynito0n
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Compi, lo primero, mucho animo y paciencia. Yo creo que con poco se bate NL2-5-10 si tienes ganas.

Lo segundo, stars no da edukapuntos. Yo si fuera tu, por software y rake jugaria en wina-888-party. Son los mejores deals-trafico para generar EP y subir en la escuela.

Good run y gl!

 

08/09/2019 21:42
Blillo90
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Compi, lo primero, mucho animo y paciencia. Yo creo que con poco se bate NL2-5-10 si tienes ganas.

Lo segundo, stars no da edukapuntos. Yo si fuera tu, por software y rake jugaria en wina-888-party. Son los mejores deals-trafico para generar EP y subir en la escuela.

Good run y gl!

 

Muchas gracias!! No sabía que Pokerstars no daba educapuntos, gracias por la información. Intentaré esforzarme para ser mejor, jeje. Estoy jugando en 888, a ver qué tal me va.

09/09/2019 09:50
Congre
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Hola blillo, yo te daría un consejillo un poco random pero que te ira bien en micros, fijate en el tamaño de las apuestas, sobre todo en los recres, aunque es muy básico lo que te digo, ya que cada rival sobre todo rec, es un mundo, su tendencia general es apostar poco proyectos, pagar manos medias de mas, meter presion con top pair. Como digo es una tendencia que te puede ayudar algo....

Y otra cosilla en micros a tener en cuenta yo creo que sería el NIT/push, cuando este tipo de rival mete la caja, generalmente es una MMF

09/09/2019 10:21
Blillo90
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Hola blillo, yo te daría un consejillo un poco random pero que te ira bien en micros, fijate en el tamaño de las apuestas, sobre todo en los recres, aunque es muy básico lo que te digo, ya que cada rival sobre todo rec, es un mundo, su tendencia general es apostar poco proyectos, pagar manos medias de mas, meter presion con top pair. Como digo es una tendencia que te puede ayudar algo....

Y otra cosilla en micros a tener en cuenta yo creo que sería el NIT/push, cuando este tipo de rival mete la caja, generalmente es una MMF

Muchas gracias!! Es cierto que a lo primero no me fijaba tanto en el tamaño de las apuestas de los rivales, sobre todo postflop, no obstante ya me había dado cuenta de este detalle que comentas, que se stackean mucho a top pair.

Discúlpame, pero no se lo que es MMF, por deducción supongo que es Must Fold o algo así?

09/09/2019 10:46
SensistarX
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Discúlpame, pero no se lo que es MMF, por deducción supongo que es Must Fold o algo así?

Mano Muy Fuerte

09/09/2019 13:56
Blillo90
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Discúlpame, pero no se lo que es MMF, por deducción supongo que es Must Fold o algo así?

SensistarX wrote:

Mano Muy Fuerte

Gracias!

10/09/2019 09:07
Blillo90
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Bueno, para el que tenga curiosidad, ya he alcanzado rango suficiente en Educapoker para acceder a los tutoriales básicos y los no tan básicos, y en efecto había muchas cosas que no estaba teniendo en cuenta (Había cosas que sí estaba teniendo en cuenta, pero curiosamente no eran tan importantes, más bien detalles para mejorar más adelante, como rangos de rivales o pot odds).

Estudiaré a fondo toda esta información y espero obtener buenos resultados a largo plazo. Muchas gracias de nuevo por vuestras respuestas.

P.D.: Una cosa que me ha llamado la atención es que, viendo qué estrategia se sigue en microlímites en Educapoker, en todo el tiempo que he jugado en Pokerstars no hay demasiada gente que siga dicha estrategia. Eso me alegra y me da la sensación de tener una ventaja extra nada más empezar!!

10/09/2019 11:15
Blillo90
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Me surge otra duda, a ver si alguien me la puede resolver. ¿Por qué salirse de la mesa con 65 BB?

10/09/2019 11:32
SensistarX
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Básicamente salirse con 65bbs tiene la finalidad de que juegues siempre con los mismos tamaños de stack efectivo. Esto es importante porque dependiendo del tamaño de stack jugarás de una manera u otra. Digamos que la estrategia que tienes que seguir no es la misma con 50bbs que con 80. La diferencia de stacks te obligará a seguir diferentes estrategias tanto preflop como postflop.

Si bien a medida que cojas experiencia no será necesario que te salgas con 65bbs porque sabrás adaptar tu estrategia a los diferentes tamaños de stack, cuando estás empezando es más fácil tener siempre mas o menos el mismo tamaño para que sea mas fácil aprender. Un movimiento que con 50-60bbs es correcto, con 85bbs puede ser un error grave.

10/09/2019 13:14
Blillo90
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Básicamente salirse con 65bbs tiene la finalidad de que juegues siempre con los mismos tamaños de stack efectivo. Esto es importante porque dependiendo del tamaño de stack jugarás de una manera u otra. Digamos que la estrategia que tienes que seguir no es la misma con 50bbs que con 80. La diferencia de stacks te obligará a seguir diferentes estrategias tanto preflop como postflop.

Si bien a medida que cojas experiencia no será necesario que te salgas con 65bbs porque sabrás adaptar tu estrategia a los diferentes tamaños de stack, cuando estás empezando es más fácil tener siempre mas o menos el mismo tamaño para que sea mas fácil aprender. Un movimiento que con 50-60bbs es correcto, con 85bbs puede ser un error grave.

Tiene mucho sentido, muchas gracias!

10/09/2019 13:58
Blillo90
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Tengo otra duda (si hay algún problema en que vaya poniendo mis dudas aquí, avisadme, por favor):

Siguiente situación, tengo A6s, en BTN, hago OR y me lo ve la ciega grande.

Flop A K 2 rainbow, apuesto, me lo ve. Turn Q, paso (tal como dice el Artículo Juego Postflop, con MM con posición en mesa seca), el rival me apuesta. 

Que debería hacer, contar como donk bet y seguir apostando? Y si el rival me hubiera subido, necesitando 6 outs, cuento las outs de la pareja que ya tengo o pensando en un proyecto mejor?

Muchas gracias de antemano.

 

 

 

10/09/2019 14:51
SensistarX
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Tengo otra duda (si hay algún problema en que vaya poniendo mis dudas aquí, avisadme, por favor):

Siguiente situación, tengo A6s, en BTN, hago OR y me lo ve la ciega grande.

Flop A K 2 rainbow, apuesto, me lo ve. Turn Q, paso (tal como dice el Artículo Juego Postflop, con MM con posición en mesa seca), el rival me apuesta. 

Que debería hacer, contar como donk bet y seguir apostando? Y si el rival me hubiera subido, necesitando 6 outs, cuento las outs de la pareja que ya tengo o pensando en un proyecto mejor?

Muchas gracias de antemano.

Te estás liando un poco en tu ejemplo. En turn no puedes pasar y que tu rival apueste porque tienes posición sobre el (BTN vs BB), por lo que si pasas vais al river. 

Si tienes posición sobre tu rival y el apuesta antes de que hables, es una donk bet y debes de seguir las instrucciones del artículo en el apartado "El rival muetra fuerza"

En cualquier caso, tanto con posición como sin posición en turn tienes que apostar tu mano media en mesa coordinada siempre.

 

Por cierto, para las preguntas concretas te recomiendo que abras nuevos hilos. Primero porque es mas fácil que lo vean mas eduquitos y que alguno se anime a contestarte y segundo porque si otro eduquito tiene esa duda en el futuro le será más fácil buscar tu pregunta.

10/09/2019 16:49
Blillo90
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Muchas gracias! Así lo haré 

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