El tremendo coste de oportunidad del poker

Muy buen tema de reflexión, aunque tú última frase sobraba.
Está claro que el poker requiere mucho tiempo, pero es igual que cualquier hobby, todos requieren tiempo que dedicarías a otras cosas, pero se supone que es tu "sueño" e intentas conseguir llegar a vivir de esto. Yo de momento no he sido capaz de dedicarle las horas que dices, como mucho una al día, claro que yo no soy de los de analizar y revisar mis sesiones... por desgracia.
También se debería reflexionar sobre cuando es el momento de dejar de intentarlo.

creo que tienes una visión demasiado basada en tópicos y poco abstracta...
hay muchas de las cosas que dices que son falacias...
y hay algunas dobles morales también...

pero sobre todo, queda claro que no has profundizado demasiado en el mundo del poker en concreto.

Supongo que me pedirás que ejemplifique mis afirmaciones pero no voy a hacerlo porq no me gusta perder mi tiempo deliberadamente.

Un saludo!

Todo se resume en "sarna con gusto no pica", y en el momento que te "pique", pues lo dejas y punto

a ver si va a ser mucho mejor estar como estoy yo, 7 horas y media atendiendo llamadas por 1100 euros, aguantando tonterias de los jefes, viendo como no valoran como te gustaria tu desempeño, dandote cabezazos contra la pared cuando ves que ascienden al tonto de turno, etc etc.

Sobre los hobbies, el día tiene muchas horas, si le dedicas 6 al poker, y 8 a dormir, te siguen quedando 10 horas

si por ejemplo trabajas 8 horas, duermes 8, y juegas 2 horas, te siguen quedando 4 horas

de verdad crees que es incompatible?

el que es perezoso y no hace otras cosas será así juegue o no juegue al poker, y el que sea activo, aun jugando al poker, se mantendrá activo

En mi caso, llevo 10 años en el gym, desde hace 4-5 juego al tenis todas las semanas, quedamos con los amigos todas las semanas, veo a mi familia todas las semanas, además de eso trabajo 37.5 horas a la semana, y me pego unas viciadas al poker del copón

Eso si, veo poco la tele, no me tiro en la cama más de 7 horas, no me apoltrono en el sofa

¿interes vital cine, deporte y literatura? ¿cuantas horitas pasas viendo cine y deporte o leyendo libros absurdos que como ya has empezado te los tienes que acabar (jajajja)? no me extraña que este tan mal la sociedad actual cuando tiene estos intereses vitales, desde luego que con gente asi bien no nos va a ir nunca. Mas que intereses vitales en la vida espero que sean hobbies que antepones a otros porque sino mal te va a ir.

¿Acaso crees que puedes compartir experiencias con todo el mundo si eres un aficionado de la aeronautica, robotica, fisica, coleccionismo, modelismo, etc etc etc? solo puedes compartir experiencias con cosas tan superfluas como cine, deporte y sociedad porque todo el mundo tiene acceso a ello continuamente y no necesitas tener conocimiento alguno del medio como para elaborar una opinion.

PD: A ver si ahora vas a ser un friki de Doctor Zhyvago & Co. Mira con el poker te puedes sacar un dinerillo para comprarte pelis, que todos los que van de sabios del cine luego estan todo el tiempo pirateando y pirateando (jajaja).

¿interes vital cine, deporte y literatura? ... no me extraña que este tan mal la sociedad actual cuando tiene estos intereses vitales, desde luego que con gente asi bien no nos va a ir nunca.

...solo puedes compartir experiencias con cosas tan superfluas como cine, deporte y sociedad porque todo el mundo tiene acceso a ello continuamente y no necesitas tener conocimiento alguno del medio como para elaborar una opinion.

muy, muy sabias palabras...

ZzZZzzzzzzz, aburres...

J220610V Aqui hay dos lineas. Profesionalidad o ocio.

Respecto a la primera he de decirte, que el poker te brinda una oportunidad que pocas otras profesiones te permiten.Tu gestionas el tiempo, tu gestionas tu vida, a todos los niveles, cuanto y como quiero trabajar.

Como profesional esto es un trabajo más. Inviertes un tiempo en aprender y en practicar. Es un trabajo a todos los niveles. Pero que te da una oportunidad de ascenso y de ingreso que SOLO depende de ti. Esto no sucede casi en ningún trabajo del mundo. Especialmente con los tiempos que corren.

Respecto al punto de vista no profesional, sino por ocio. Mencionare el caso de una persona que admiro y a la que le tengo mucho respeto. Es un trabajador que ha tenido mucho éxito en su vida profesional, y que juega a poker por hobby. Para el dedicarle tiempo a esto es como para otros dedicárselo al cine, o a pasear, o a mirar las amapolas, o a estar con los amigos. Cada persona gestiona su tiempo libre en lo que quiere, unos durmiendo mas, otros saliendo de fiesta, otros estudiando y mejorando en su hobby.

Volviendo a tu post, esta basado en premisas que son desde luego generalidades, y tópicos como bien apuntaban arriba.

Cualquier trabajo del mundo te aísla durante 8 horas sino mas, sino te aísla dejaras pronto de hacerlo porque seras despedido, o deberías, por ser poco productivo. Básicamente repito depende del punto en el que estés. Si es por trabajo o por diversión.

Si es por trabajo permiteme insistir en que ningún otro trabajo dependerá de tu esfuerzo y sera tan agradecido como el poker, ya que aquí no hay un jefe que decida que hacer con tu vida, ni cuando vas o vienes. Si trabajas duro, pocas cosas en la vida partiendo de cero son mas rentables que el poker. Muy, muy pocas.

Un saludo!

Iba a contestar, pero creo que Lithany ya lo ha dicho todo.

Lithany

Sabía que no iba a gustar lo del AISLAMIENTO, pero tu afirmación es incierta. En la mayoría de trabajos quieras o no, debes socializarte y trabajar con compañeros. De hecho, si lo piensas, mucha gente, conoce a amigos, incluso parejas en el trabajo, por lo tanto el 90% de los trabajos jamás pueden aislarte tanto, como estar sentado 6 o más horas en tu casita jugando a poker tu solo con tu ordenador y sin hablar con nadie, :). Creo que es un hecho bastante clarito.

Respecto al resto, evidentemente entiendo que defendais la idea de que el poker te da independiencia, tú eres tu jefe, y todo ese pensamiento, etc. etc. etc... Desde mi punto de vista decir que el poker es una actividad agradecida por esos motivos (muy demágogicos la mayoria) es incierto. De hecho, muchos jugadores aquí han insistido en el estres mental y psíquico que genera este juego, por lo tanto de agradecido tiene poco, a no ser que ganes todos los flips, entonces yo tb me apunto:).

Iba a contestar, pero creo que Lithany ya lo ha dicho todo.
+1!

Es un poco WTF, creer que ser jugador profesional te priva de muchas cosas, cuando creo que es totalmente todo lo contrario, el jugador profesional tiene una libertad que no la tiene practicamente ningun trabajo!

J220610V si encontramos la forma de ganar los flips, aquí se apunta hasta el Tato! Y no lo culparía.

Respecto a lo del aislamiento que refieres, tienes un punto de realidad, pero insisto tu gestionas tu tiempo. Nadie ha dicho que el poker vaya de estar 6 horas seguidas delante del ordenador, la duración de las sesiones la pones tu. Puedes jugar 2 horas e ir a tomar algo. La flexibilidad es importante.

No me parece nada distinto a estudiar para un examen, o a programar en una oficina, o a ser controlador aereo, o contable en una empresa y hacer balances.

De hecho aquí te puedes evitar el típico compañero de trabajo al que no quieres ni ver.

Para mi comparar las 6 horas de trabajo con estudiar es un buen ejemplo. Cuando estas jugando a poker puedes hacer muchas cosas solo que no son recomendables.

Aun así si te diré que el poker es un trabajo de soledad, y que tiene una componente de estrés , pero es porque el planteamiento mental no es ni de lejos el apropiado. La soledad del poker, no va por las horas de grindeo, va por la sensación de frustración que todos podemos llegar a desarrollar y que es complicada que alguien de fuera llegue a comprender.

¡Por eso agradezco que exista esta gran comunidad de poker!

Para finalizar mi posición, el problema del estrés en el poker es exclusivamente por errar en la manera de afrontarlo y no es mayor del que puedes encontrar en un trabajo normal.
Solo que la forma de afrontar el poker suele ser contraria a como debería, por como es el poker en si, y lo poco que se trabaja el apartado mental en esta disciplina!

Un saludo!

Solo que la forma de afrontar el poker suele ser contraria a como debería, por como es el poker en si, y lo poco que se trabaja el apartado mental en esta disciplina!

Un saludo!

Yo ya espero con ganas que nos vayas dando consejos en el blog de campa.

Lithany

Sabía que no iba a gustar lo del AISLAMIENTO, pero tu afirmación es incierta. En la mayoría de trabajos quieras o no, debes socializarte y trabajar con compañeros. De hecho, si lo piensas, mucha gente, conoce a amigos, incluso parejas en el trabajo, por lo tanto el 90% de los trabajos jamás pueden aislarte tanto, como estar sentado 6 o más horas en tu casita jugando a poker tu solo con tu ordenador y sin hablar con nadie, :). Creo que es un hecho bastante clarito.

Respecto al resto, evidentemente entiendo que defendais la idea de que el poker te da independiencia, tú eres tu jefe, y todo ese pensamiento, etc. etc. etc... Desde mi punto de vista decir que el poker es una actividad agradecida por esos motivos (muy demágogicos la mayoria) es incierto. De hecho, muchos jugadores aquí han insistido en el estres mental y psíquico que genera este juego, por lo tanto de agradecido tiene poco, a no ser que ganes todos los flips, entonces yo tb me apunto:).

Otra vez que veo en tu hilo que hablas desde el perfecto desconocimiento.. si bien es cierto que a veces se empieza jugando en casa "Aislado" esto no significa que no puedas interactuar y tener una vida social plena, de hecho la tecnologia te facilita hacer vida social desde tu Aislamiento. Los que Viven del Poker lo hacen gracias a la SINERGIA de interactuar con otros compañeros de trabajo (imagino que sabras que existen equipos de Poker).

Existe una comunidad "Submundillo" como lo denominas en la que hay Ingenieros, licenciados, matematicos, Doctores, Concineros, Taberneros, Estudiantes, Bomberos, Peluqueros, y un ingente de profesiones con lo que interactuas si quieres..

El coste de la Oportunidad del POKER o cualquier actividad es el mismo... PUedes pensar que pierdes el tiempo sacandote la carrera de derecho.. sencillamente porque tus AMIGOS no te entenderan cuando hables de determinadas Leyes y necesitaras un SUBMUNDILLO que te entienda..

Insisto tus "Reflexiones" cargadas de Ironia y Faltas de respeto caen en saco Roto en una comunidad como esta donde la gente viene reflexionada.. de hecho alguien que se apunta aqui, ha reflexionado como minimo que debe y quiere aprender?
crees que esto es una comunidad Yonquis enganchados al poker que no sabe lo que quiere?? Crees que somos niñatos que no tenemos claro lo que queremos hacer? Incluso los mas jovenes de esta comunidad piensan y plantean publicamente sus planes para buscar consejo, Yo considero que eso es Reflexionar!!

te invito a leer este hilo donde comento que existen muchos puntos de vista para Ganarse la vida, Pero hay que pagar un COSTE por esa OPORTUNIDAD hagas lo que hagas...
http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/opinio…

Un saludo,

PD. Deberias reflexionar a quienes te estas dirigiendo y no malgastar tu tiempo que deberia ser muy Valioso.

Un saludo,

Pero no veis que como el poker es algo que a J22 no se le da bien tan bien como otros aspectos de su vida (ajá, fastidia no poder controlar la varianza, eh?), intenta justificarse con que no vale la pena jugar?
Otra posibilidad es que intente desmotivar a la competencia, así a ver si él puede rascar algo.
¿Me puedes decir qué se ganao qué produce el jugador profesional de ajedrez?
Gracias por preocuparte por el resto de los mortales que perdemos el tiempo...

Ricardozu
"La tecnologia te permite hacer vida social desde tu aislamiento?",

lol, te has leído esa frase antes de escribirla?, supongo que postear en educapoker para ti es vida social, lol, okok, entonces tienes razón, el poker es super social y no te aisla.

Si en serio empezamos a comparar el poker con sacarte carreras o con trabajos dignos y normales, ufff, creo que está todo dicho!:),... porque llegará un dia que me diréis, "jugar al poker es mucho mejor idea que trabajar por 1.100 euros o sacarte una carrera con pocas salidas",... evidentemente no pensais en que haya gente que le llene su trabajo aunque cobre 1.100 euros y que habrá gente que tenga como vocación ser abogado, y que por cierto estas personas aportaran algo a la sociedad con sus trabajos, mientras que un jugador ya me contareis que aporta a la sociedad...

Faltas de respeto?, ya empezamos?, donde y cuando he faltado al respeto... eso me lo dices tú que menosprecias mi intervención diciendo que hablo "desde el perfecto desconocimiento " y no aportas ni una idea convincente:)... en fin, venga no me enfado.

Por cierto, tanto que dices que la gente reflexiona mucho... te recuerdo que hace poco un chavalin dijo que dejaba un buen trabajo para jugar a esto, cuando solo ha jugado microlimites, ... no hables por el resto. No está de más reflexionar sobre las sombras del poker, que son muchas sin duda.:)

Ricardozu
"La tecnologia te permite hacer vida social desde tu aislamiento?",

lol, te has leído esa frase antes de escribirla?, supongo que postear en educapoker para ti es vida social, lol, okok, entonces tienes razón, el poker es super social y no te aisla.

Desde Luego, otra cosa es que no la utilices o las desconozcas.. la tecnologia facilita la comunicación y con ella tu vida social, te leo y me recuerdas la reticencia de aquellos que decian que el telefono no permitia hacer vida social.

Insisto esta comunidad (educapoker) solo es la punta del Iceberg, una herramienta, hay un mar de herramientas tecnologicas fuera que no ves..

Si en serio empezamos a comparar el poker con sacarte carreras o con trabajos dignos y normales, ufff, creo que está todo dicho!:),... porque llegará un dia que me diréis, "jugar al poker es mucho mejor idea que trabajar por 1.100 euros o sacarte una carrera con pocas salidas",... evidentemente no pensais en que haya gente que le llene su trabajo aunque cobre 1.100 euros y que habrá gente que tenga como vocación ser abogado, y que por cierto estas personas aportaran algo a la sociedad con sus trabajos, mientras que un jugador ya me contareis que aporta a la sociedad...

Es que no se trata de comparar el poker.. se trata de comparar cualquier Actividad.. cada uno es libre de elegir con que quiere ganarse la vida.. aquí encontraras personas que han elegido el Poker como medio de vida y otras que NO.

Lo que intento explicar es que tu puedes ir al Foro de Brokers y decirles lo mismo que aqui dices.. vamos que tus argumentaciónes no son validas porque solo miras y reflexionas desde un mismo Angulo..

Faltas de respeto?, ya empezamos?, donde y cuando he faltado al respeto... eso me lo dices tú que menosprecias mi intervención diciendo que hablo "desde el perfecto desconocimiento " y no aportas ni una idea convincente:)... en fin, venga no me enfado.

Al Ironizar y creer que tienes la verdad absoluta yo considero que es una falta.. a una comunidad libre que esta aqui para compartir intereses comunes.

Por cierto, tanto que dices que la gente reflexiona mucho... te recuerdo que hace poco un chavalin dijo que dejaba un buen trabajo para jugar a esto, cuando solo ha jugado microlimites, ... no hables por el resto. No está de más reflexionar sobre las sombras del poker, que son muchas sin duda.:)

Fijate que interesante que lo menciones... el Chavalin como dices (Sengir) "Reflexiono su decision" y aparco su trabajo por un tiempo determinado para intentar perseguir algo en lo que cree.. pero como tantos que yo conozco que dejaron un puesto de trabajo y Pusieron un BAR.. No veo donde esta el problema.. desde esta comunidad se le advirtio de los inconvenientes que es lo que debemos hacer..

Tus reflexiones me parecen interesantes como un punto de vista, pero desde el respeto.. NO insinuando que estamos ADOCTRINADOS o DOGMATIZADOS.. esto mi querido amigo considero que es TU FALTA DE RESPETO hacia todos nosotros!!

Un saludo,

Por cierto, tanto que dices que la gente reflexiona mucho... te recuerdo que hace poco un chavalin dijo que dejaba un buen trabajo para jugar a esto, cuando solo ha jugado microlimites, ... no hables por el resto. No está de más reflexionar sobre las sombras del poker, que son muchas sin duda.:)

No se si te estás refiriendo a mí, pero si no soy yo, es otro compañero.

Referirte a mí como chavalín o sombra del poker, sin conocerme, y juzgando mis acciones desde la total ignorancia de mi vida más que 4 párrafos que haya escrito yo por aquí, no solo es insultante, sino que además demuestra como hablas desde la total ignorancia y la mayor de las necesidades de aprobación/atención.

Te pido que no te vuelvas a referir a mi como sombra del poker o juguete roto del poker o chavalín al menos mediante un foro por internet.

Sengir

Lee bien hombre, por favor!!!

.... he escrito que el poker tiene sombras, sinónimo de defectos, de cosas que no son tan bonitas y claras como aquí se exponen, como por ejemplo ser un trabajo maravilloso, independiente y de total libertad, preferible a los usuales.... si leyeras bien lo que he escrito en lugar de pensar directamente que te estaba faltando, no cometerías este tipo de errores...

Lo de chavalín lo digo porque pareces un jovenzuelo en la foto, si esto tb ofende... qué quieres que yo le haga???.

Sois vosotros los que buscais la confrontación conmigo, no os dais cuenta, yo solo expondo mis ideas y vosotros buscais la peor interpretación posible. Si no estais de acuerdo con lo que digo, me parece fantástico, pero no me atribuyais cosas que no digo, please!

Desde el momento que haces publicas tus palabras debes entender que recibiras replicas por parte de la comunidad, al no estar de acuerdo contigo no significa que busquemos confrontación. Todos aqui son conocedores de lo que implica jugar al Poker..

En mi Opinion podrias ser Elegante un "disculpa no fue mi intencion ofender", pero esa es la linea en la que te mueves con tus comentarios, de ahi la teorica interpretación de tus palabras.

Cuando uno escribe debe ser lo suficientemente inteligente para darse cuenta del sentido que tendran sus palabras, según quien lo lea.. Recuerda que las palabras son un Arma muy poderosa que hay que saber utilizarla..

Debes tener buen rollo y ser lo suficientemente educado y veras como empezaras a recibir lo que das..

Un saludo,

Lol, ricardozu

No me intentes dar lecciones por favor:), ... mi comportamiento es tan correcto como el vuestro o más... si el chico no lee bien, yo no tengo porque disculparme por su error.

Insisto, yo se que mis opiniones o reflexiones no son bien recibidas por vuestras ideas reflexionadas (o no) y establecidas (o no), y algunos me lo haceis saber con mejor o peor estilo, y yo aguanto.

En todo caso, estoy totalmente convencido de que las bases de las mismas son sólidas y para mi tienen mucho sentido, no intento recibir nada a cambio:)... tan solo aportar otro punto de vista, que siempre es positivo... de hecho estoy convencido que mucha gente aquí estará de acuerdo con muchas de las cosas que digo:), o al menos les servirán para tener un pensamiento alternativo.

Es curioso, pero si lo pensais, algunas frases de las que aquí todos defendeis, dichas fuera de este foro tan particular, serían fuertemente criticadas y reprobadas, pensad en ello:).

Llevando al extremo vuestra defensa a ultranza de la "profesión pokeril", me imagino una España de solo jugadores de poker, lol:)... sería dificil sobrevivir gracias a su tremenda producción:) y aportación a la sociedad...

@J220610V,

No te preocupes no te dare lecciones.. Yo creo que tus Opiniones/Reflexiones son bien recibidas siempre que no cruces esa linea tan delicada que es la falta de respeto a otro usuario, Recuerda que esta penalizado en el Foro..

El uso peyorativo al referirte a otro usuario, la irionia para descalificarlos esta dentro de las cosas que deberias cuidar y aunque parezca que muchos usuarios dicen cosas que pueden sonar tremendas en otro sitio aqui he visto muy pocos usuarios que utilcen estas artimañas para comunicar una idea/opinion/reflexion...

Sólo he leído por encima, pues el coste de oportunidad de leer todos tus mensajes es mayor que el de intentar ganar en el poker. En el segundo caso puede llegar a ser rentable en el primero seguro que no lo es.

Por cierto, si sigues faltando al respeto a compañeros del foro, aunque sea con buenas palabras, te quedarán pocos mensajes por delante. Disfruta de ellos y de tu ansiado protagonismo.

Un saludo

Ya estamos a la carga otra vez jajaja no te cansas!!! tus necesidades vitales es ir al cine? !!!..jajajajajajajajajaja.......hablas de perder el tiempo?? tu???? tu hablas de perder el tiempo!!!!!! y corriendo vas contestando a lithany jajajaja que ganas de llamar la atención.....oye no te calientes mas, hazte un blog y pones tus opiniones y nos hablas de tus necesidades vitales y te prometemos que vamos entrando para que no te sientas solo.....

Llevando al extremo vuestra defensa a ultranza de la "profesión pokeril", me imagino una España de solo jugadores de poker, lol:)... sería dificil sobrevivir gracias a su tremenda producción:) y aportación a la sociedad...

Entre que me repaso razones para hacer una apuesta y metodología de universidad te contesto, que estoy en un descanso.

Eso que dices es una falacia, y te lo demuestro:

- Cambia en tu "frase" jugadores de poker, por cualquier otra profesión. Imagina lo productivo y lo que aportaría a la sociedad tener todos la misma profesión. Es una falacia y no tienen ningún sentido :). LOL.

Pues nada ricardo... al final sucederá lo de siempre... yo sin insultar, sin faltar a nadie, pero lo repetis tanto, que al final parecerá que lo he hecho:) jajaj, es fantástico, ... esto me suena a aquella frase... no voy a decir de quien:)....una mentira repetidas las suficientes veces...etc. etc. etc.:)

Esa linea de la que hablas la han cruzado en comentarios hacia mi, pero como yo soy el blanco de las críticas, eso no importa, ni se ve:)....

En todo caso no me interesa entrar en estas peleas de cole:)... yo quiero que se hable del COSTE DE OPORTUNIDAD DEL POKER que es el tema que yo he iniciado y aunque no guste me parece que tiene al menos cierto interés, asi que ceñirse al tema que el creador del hilo a propuesto será la mejor opción:). Venga a por ello!

Comunicarse es parte de una vida social, puede ser por la red, o en vivo.

Las relaciones sociales son factibles desde distintos puntos, aunque si es cierto que son mas divertidas en otros ámbitos, y que se suele necesitar de cierta personificación espacial para mejorarlas.

Lo que yo trataba de explicar es que el poker no me parece extremadamente asocial, el día tiene 24 horas. Y en tu tiempo libre haces lo que quieras.

Si trabajas y tienes relaciones sociales mejor que mejor, pero repito que hay muchos trabajos de este tipo, peor gratificados económicamente y mas duros, sino pregúntale a los militares que hacen guardias, a los médicos, a los guardas de seguridad, a todo aquel que este desempeñando en general una actividad de vigilancia o control sobre algo.

Intentad no desvirtuar el post por favor :) Las opiniones, son eso, y a priori han de ser todas respetables.

Un saludo!

Ok Lithany, me parece correcto, pero... tu evidentemente partes de la idea de que con el poker se gana más dinero que con esas profesiones... y como ya sabéis yo opino que no todo el mundo ni va, ni puede tener ese éxito con este juego:).

Y además respecto al tema de ser asocial... creo que no hay nada más antisocial que estar durante todas tus horas laborales (pokeriles) solo y sin hablar con nadie:), que es el tipo de situación que requiere cualquier sesión de poker online...

Sinceramente, podéis defender vuestra postura, pero defender que el poker online es una actividad social equivalente a la del resto de trabajos, ufff, creo que se cae por su propio peso esa afirmación... el aislamiento existe... de hecho... hace un par de años lei en highstakesdb, como un chaval de unos 20 pocos, dejaba el poker después de haber triunfado, recalcando lo mucho que podía llegar a aislar:) como principal motivo de su decisión...., por lo tanto, mi idea no surge de la nada, a las pruebas me remito:).

A mi particularmente siempre me ha frenado este hecho, considero que mis intereses vitales (cine, deporte, literatura, aprender, opinión, etc...etc...etc) están muy por encima de este juego y por lo tanto no merece la pena invertir tanto tiempo en algo tan poco agradecido como el poker, y es por ese motivo que lo considero una excelente forma de perder mi tiempo.

Entiendo que, mucha gente del foro pasa horas y horas al poker por diferentes motivos: unos porque ganan dinero, otros porque están aprendiendo, otros porque son jugadores recreaccionales y, seguro que, alguno mas por otros motivos. Pero todos tienen algo en común y es que les apasiona este mundo, submundo o como quieras clasificarlo que es el POKER.

Lo que no entiendo es que alguien tan "ocupado" como tú, al que el poker no le reporta nada ni lo encuentra seductor, se pasa horas y horas pendiente de un foro donde está continuamente posteando mensajes controvertidos que molestan a la Comunidad pokeril.
A mi si no me gusta algo, desde luego, no paso horas escribiendo en un foro ni entrando continuamente a ver lo que escriben.

Además con el nivel 18 que tienes creo que unas cuantas horas de juego has perdido ;)

Yo creo que el chaval no ha insultado a nadie ni a desprestigiado la profesión de jugador de poker y además se ha expresado cuidadosamente para que nadie se sintiera atacado.

Y respecto al tema, todo depende de la persona y del tiempo que le dediques al poker. Obviamente la vida de un grinder que se tira 10 horas en casa es un poco solitaria, pero estos son los casos más extremos y además cuando alguien juega ese número de horas siempre va unido a ganar dinero (mucho dinero).

Además, también depende de la concepción que la persona tenga de la supuesta soledad. Yo prefiero estar en casa 8 horas jugando antes que tratar muchas veces con compañeros odiosos o chonis putrefactas que se tiran todo el curro hablando de mujeres hombres y viceperras. Eso sin contar con el jefe.

Y no nos engañemos...el 80% de los que jugamos al poker, si no jugaramos al poker, nos tiraríamos casi la misma cantidad de horas jugando a cualquier videojuego absurdo y encima pagando por ello -_-

Obviamente el poker tiene un coste de oportunidad muy grande, pero también tiene beneficios (no solo monetarios) que hace que a algunas personas les compense el jugar.

El poker tiene grados, como todo en la vida. Una persona que grinde 15 horas al día si se va a sentir un poco aislado, uno que trabaja 6 me parece raro, le quedan 11 para sociabilizarse.

El punto que quería expresar es que tienes 18 horas restantes, para hacer lo que quieras, y si bien un aislamiento mientras juegas a máxima concentración es necesario, no es el único trabajo que lo requiere. No me gustaría ver a un controlador aéreo de charreta mientras aterriza mi avión.Al trabajo se va a trabajar.

Ser antisocial (personas que pierden la noción de la importancia de las normas sociales, como son las leyes y los derechos individuales) es muy diferente a lo que tu planetas, de hecho estas confundiendo términos a mi parecer.Si lo definieras como un trabajo absorbente te daría la razón, lo es.

Parto de la idea que si uno se esfuerza y trabaja duro ganará dinero con el poker, y me remito a las pruebas de 5 años conociendo gente. Ni uno de los que se esfuerzan no ha ganado dinero.

Como corolario me remetiere a las tristes tasas del paro.

Esa es mi teoria después de 6 años jugando a poker. Y por supuesto Andromeda haces bien en dejarlo, porque te aseguro que puedes invertir el dinero que ibas a perder en el futuro en cosas mucho más productivas!. Tomatelo como un ahorro que acabas de hacer, te lo digo por experiencia..

Por cierto, en un post de mayo tienes publicado esto. Para considerar que se "pierde" el tiempo con el poker admites que lo has perdido 6 años!!!!. Y, que, nunca has sido un ganador....
En fin , solo un matiz

Y no nos engañemos...el 80% de los que jugamos al poker, si no jugáramos al poker, nos tiraríamos casi la misma cantidad de horas jugando a cualquier videojuego absurdo y encima pagando por ello -_-

Tener la capacidad de aguantar delante de un pc por 6 horas diarias es necesario para dedicarse a esto de forma profesional.

Kocho totalmente de acuerdo con la -_- !!! :_D

joer, yo trabajo de 7am a 5pm y tampoco es que socialice mucho, pero creo que el poker no tiene nada de malo dedicarte 6hs a ello, es tu problema sino tienes amigos por fuera del poker, deberias unirte a algun club o que se yo. Al final esto es una pasion, sino yo llegaria simplemente a dormir en la noche y ya, pero llego, meto unas 2hrs a pocas mesas y remato con video de zolthar. Al que le gusta, le encuentra el rumbo, sino metete a jugar todos esos satelites y vas por las bahamas, San REmo, Roma, Londres....hay mucho que hacer! Yo quisier algun dia llegar a NL1000 y dejar mi trabajo, pero se que toca meter mucho tiempo y trabajo y solo el 5% lo logran....es lo que hay.

Paris,

Me parecen maravillosos tus matices (tirando de hemeroteca para ver si me pillas en algo, jajaj)... pero jugar 6 años, no significa estar 6 horas al dia, ... de hecho estos últimos 6 años han sido muy productivos para mi, cosa que no hubiera sido posible de tener que estar delante de la pantallita 6 horas al dia o más, simplemente he jugado cuando he podido, pero sin apartar nada por culpa del poker, aunque a veces cuesta por su componente adictivo que todos conocemos (y del que tb se debería hablar aquí).

Respecto lo de postear aqui, .... no paso demasiadas horas, solo he hecho 128 comentarios (3 menos que tú) pero cuando inicio un hilo me gusta estar pendiente y estos dias podré. Y yo nunca he dicho que no me guste el poker, solo expreso mis opiniones sobre él. De hecho lo que me parece interesante es poder discutir y debatir sobre los aspectos más sociales, o si me apuras metafísicos, morales, éticos o filosóficos del boom de este juego:).

Kocho

Muy de acuerdo, ... y SÍ mejor el poker que las chonis putrefactas, eso sin duda, jaja.

Lithany

Ok, el término antisocial se me coló, yo en principio hablé de aislamiento que es más exacto. Respecto a lo de las 6 horas, ok de acuerdo tienes 18h restantes,... 6 para dormir... entonces si lo piensas estás dedicando un 33% de tu horas despierto al poker, ufff, ... un poco excesivo.

Al respecto de esto, antes alguien ha comentado algo del ajedrez. Mmm, tb he vivido un poco ese mundo, y sí, a veces tb es submundo, nunca estudié aperturas porque me aburría por el mismo motivo que el poker, demasiado coste de oportunidad. En todo caso, me parece un juego más bonito y mucho más profundo que el poker (y que no se mueve por el dinero, sino por su belleza implicita), pero similar en el concepto de CO al poker. De hecho, un dia lei, creo que era de Alekhine (no estoy seguro), que incluso después de ser muchos años campeon del mundo, se preguntaba a si mismo, si había sido una decisión correcta, dedicar todo su talento y energia, su vida al fin y al cabo, a dominar un simple juego de mesa. Esa pregunta nunca se me olvidará, me parece muy interesante.

6 horas jugando a poker, si te dedicas de forma profesional, si es tu tiempo libre cambia, desde luego.

Saludos!

Interesante que utilices terminología económica pero, no acabo de entender si te refieres al COSTE DE OPORTUNIDAD en términos de beneficio económico (€/h) o de tiempo (coste por dejar de hacer otras cosas como estudiar, leer, trabajar o ver TV), parece que mezclas ambas cosas.
En cualquier caso, creo que es algo muy personal y cada uno es responsable de decidir como emplea mejor su tiempo; en mi caso por ejemplo, prefiero dedicar mi tiempo libre al poker en lugar de ver la TV. Según deduzco, tu prefieres debatir, al poker o a otras actividades.

Muchos aquí, saben que no llegarán a ser profesionales del poker, sin embargo, y hablo por mí, nos gusta dedicarle tiempo a un hobby que nos resulta gratificante.

Sigo teniendo tiempo hacer deporte, estar con la novia, los colegas, etc etc

de la manera expuesta de que muchas veces es una pérdida de tiempo, pérdida de tiempo también puede ser entonces hacer cualquier otra actividad como ver una película, hacer senderismo, irse toda una tarde de tiendas para no comprar nada...y es que todo depende de lo gratificante que resulta para una persona realizar determinadas actividades...lo que para tí puede ser una pérdida de tiempo, para otra persona puede resultarle ser muy enriquecedor y/o divertido.

No todos somo iguales por suerte, y en mi caso, sabiendo que dificilmente llegue a ser profesional del poker (dejando de lado factores externos, me imposibilita mucho la falta de tiempo), seguiré jugando porque, para mí, es gratificante, y como vida solo hay una, cada uno tiene que hacer las cosas que más le apetezcan en cada momento...y como los hobbys hobbys son, cada cual que haga lo que le guste.

Hablando de aislamiento: acaso leer un libro no es aislante? llevar trabajo a casa no es aislante? acabarte un libro de sudokus no es aíslante? pintar una casa tu solo no es aislante? dime algo que no sea aíslante? de esta manera, cualquier cosa a la que dediques tiempo de manera solitaria es aislante, y no por ello dejamos de hacerlo.

Respetando tu opinión sobre el poker, creo que ganas muchas antipatías porque intentas cambiar a la gente sus ideas, siendo que, esas mismas explicaciones que tu escribes, la mayoría de los que estamos aquí las hemos escuchado cientos de veces, y ya aburren un poco, porque en su momento ya le dedicamos tiempo a analizarlas con profundidad y llegamos a ciertas conclusiones; no hace falta crear debate, ya que para mí y para muchos de los que estamos aquí, siendo que ya llegamos a nuestras conclusiones, sí es una pérdida de tiempo debatir este tema!

y los que persiguen el sueño de convertirse en pros...seguramente ya leyeron o escucharon comentarios como los tuyos, pero quieren intentarlo, porque son sus vidas, y tienen el derecho de realizarse como quieran

Yo sólo puedo decir q ya me hubiese gustado encontrarme con esto a los 20 años, con la motivación y capacidad de aprendizaje propios de un jovenzuelo que sólo tiene que intentar vivir un sueño. Y luchar por ello. Y, por supuesto, conseguirlo( véase entrevista a un boxeador apodado "maravilla"). Pero me lo he encontrado a los 47, muy motivado pero con menos capacidad de estudio, entre otras cosas xq nadie me enseñó a estudiar.
Para lo que sí me sirven los 47 es para ver que ésta es , probablemente, una de las profesiones más liberales que puedan existir, además de tener la posibilidad de vivir un vida "vibrante". Ahora bien, no es gratis.
Además, no todo el mundo vale. Creo q te has dado cuenta de esto último y frustrado posteas lo que posteas, menospreciando el trabajo de un equiipo que, me parece a mí ,q de aislado tiene muy poco.
Ya me hubiese gustado a mí.
No importa lo que hagas en esta vida, lo q sí importa es cómo lo hagas.
Déjanos vivir nuestro sueño. creo q todos lo preferimos a sñar nuestra vida, con lo frutante q es esto último!
Como hobbie, uno más!!!
P.D. ANÍMATE, TODO COMIENZA CON UN SUEÑO
Y ya de paso: q alguien m enseñe a estudiar, por favor. Prometo estar agradecido( como dice la canción)
Un saludo

No entiendo lo que pretendes con este hilo. Esto es una escuela de poker, la mayoria de la gente que está aquí se lo toma en serio y le dedica algún tiempo (con mas o menos coste de oportunidad). Evidentemente pocos van a estar de acuerdo contigo, si lo estuvieran no estarían en una escuela de poker!

Y ya de paso: q alguien m enseñe a estudiar, por favor. Prometo estar agradecido( como dice la canción)
Un saludo

te recomiendo un libro de Ramón Campayo: Desarrolla una mente prodigiosa

método muy eficaz para memorizar y entender lo que se estudia y no para chapar, que es donde falla mucha gente ;)

Amigo, hablas de aislamiento, y esa característica que asocias al poker online (aplicando el sentido común doy por supuesto que no la vinculas también al presencial), siendo honestos, no es tal. El ejemplo más cercano (por decir uno) es esta comunidad, en la que por feedback que no sea.

"un dia lei, creo que era de Alekhine (no estoy seguro), que incluso después de ser muchos años campeon del mundo, se preguntaba a si mismo, si había sido una decisión correcta, dedicar todo su talento y energia, su vida al fin y al cabo, a dominar un simple juego de mesa. Esa pregunta nunca se me olvidará, me parece muy interesante."

Sí, tendrá su interés (sobre todo para él), pero
¿Quién no ha tenido mínimo una vez en su vida dudas existenciales ó se ha parado a hacer "capítulo", sean personajes famosos ó seamos "personas anónimas"?

Si buscabas algún tipo de reafirmación cuando abriste el post, seguro la habrás encontrado. El resto ya es decisión tuya.

No me intentes dar lecciones por favor:)

Eso dices por ahí arriba en una de tus parrafadas, me parece que es lo que intentas tu, dar lecciones e imponer tu verdad en vez de dar tu opinión. Si tanto crees que es perder el tiempo jugar al poker, escribir aquí y responder debe quitarte tiempo de tus intereses vitales socio-culturales tan importantes como decías, ir al cine, leer y salir de fiesta, en vez de estar aquí TROLEANDO dando tu verdad deberías estudiar un poco y quizás así consigas algo en este mundillo, las cosas no vienen solas, igual que entrenas en cualquier deporte, aquí también.
Lo de no aportar a la sociedad, las sombras y eso ya es de risa, pero bueno..... osea que pagamos mas rake a las salas (que pagan impuestos al gobierno por operar), tenemos que declarar ((ojo estoy de acuerdo en ello, pero con algo de cabeza y lógica...) mas impuestos para el gobierno) las ganancias y pagar nuestra parte, ok pero y mis derechos? Ahhhh que de eso no tenemos, no tenemos derechos,pero si obligaciones.
Como dice arriba enherbat no se que pretendes con el hilo, bueno, si.... trolear, por que si no no lo veo logico.

Yo es que veo inutil contestar estas Pseudo-Reflexiones de una persona que tiene conocimiento tan limitado del tema que plantea.. Incluso me parece un insulto a la inteligencia, porque trata a los usuarios como si fueramos borregos dogmatizados que no tienen criterio propio.. de ahi que decida contestar un hilo suyo, para desmontar sus argumentaciones basadas en el criterio subjetivo que no aportan nada a la comunidad.

Aqui hay mas de uno que ha probado diversas manera de ganarse la vida, desde vendedores de butano, hasta bomberos...

Vamos que este hilo no conduce a ninguna parte porque no aporta nada nuevo a los intereses de la comunidad, solo conduce a responder a una persona que cree que el 99% de los usuarios pierde un Gran COSTE DE OPORTUNIDAD por dedicar su tiempo a lo que cada uno quiere.

Un saludo.

Estaba claro que crearia algo de controversia este hilo. Pero me parece perfecto que en una escuela de poker se hable claramente de vez en cuando.

Todos lo veis super bonito y de color de rosa, porque os encanta el poker ( como a mi). y la mayoria sois profesionales , semiprofesionales o meros aficionados que intentais ascender en este mundillo ( el cual es mi caso).

Pero todos teneis que reconocer que el poker tiene sus defectos, y no son defectos inocuos (leves). Y no solo me refiero a que esta mal visto, o que crea aislamiento. Que son defectos evidentes ( quien no lo vea es porque no kiere verlo). Yo me refiero a que el poker (el juego) crea ADICCION. Si señor@s, el poker crea ludopatia, lo he dicho ( pedir numero para insultarme xDD). Es un tema que no se suele tocar pero que existe y debemos de conocer y tener en cuenta.

Con esto no me meto con el poker ni con los jugadores de poker ( pues yo grindo un huevo aunque sea en microlimites). Lo unico que quiero decir es que me gusta ver estos hilos de vez en cuando, porque existen jugadores que tienen problemas y les pueden hacer reflexionar estos comentarios.

No penseis en vosotros mismos. Pensar en aquellos jugadores que estan empezando, ganan algo de dinero y se creen el rey del mambo. El poker no es tan bonito como lo pintais algunos ni tan feo como lo pintan otros ( la mayoría ).

Tengo un conocido muy cercano, con este problema. Y ES MUY SERIO. Reflexionar sobre este tema y algun otro nunca viene mal. Ya seas ganador como perdedor.

Un saludo y espero no molestar a nadie en uno de mis primeros comentarios en educa xD.

No suelo escribir en este tipo de hilos, pero me ha hecho mucha gracia todo... Cuanta gente en el mundo tiene un coste de oportunidad, estamos todos locos!!! Debemos ser todos cinéfilos, y zampar libros como croquetas!!! No trabajaras en las SGAE verdad? xDDD

Camioneros, 9 horas diarias en la carretera y porque no les dejan más...
Pastores, 12 horas con ganado, si las ovejas hablaran...
Agricultores, 12 horas en el tractor viendo el mismo horizonte...
I+D de estetica, 8-10 horas estudiando botecitos y haciendo ricos a otros a costa de la naturaleza...
Prerarse una maratón, mil horas corriendo solo sin rumbo...
Playstation, todas las horas que quieras meter, tambien hay pros de esto...
Travian, hattrick... fliparias las horas que mete la gente en estos juegos...
Mas todos los costes de oportunidades que se te puedan ocurrir

Y para mi lo más importante que, bajo mi punto de vista, desacredita tu visión del póquer, la defición de afición (hobby si te gusta más):
Una afición (también llamado hobby y a veces también pasatiempo) es una actividad cuyo valor reside en el entretenimiento de aquél que lo ejecuta, que algunas veces no busca una finalidad productiva concreta y se realiza en forma habitual.

Un saludo, y a divertirse cada uno con lo que quiera!!! Yo al poker, ¿y tu?

Te voy a hablar desde el punto de vista del póquer como hobby, que es como lo conozco yo.
En la época en que empecé en Educapoker,que fue cuando jugué de manera más constante, llegaba de currar a casa a las 7 y media, hacia mis cosas de casa, la cena, la comida para el día siguiente, y luego, en vez de sentarme a ver que película repetida echaban en la tele o a quien estaban poniendo verde en gran hermano, le dedicaba dos horas diarias al póquer, y te aseguro que aún así, me quedaba tiempo para estar con mi pareja.
El póquer me ha dado muchas satisfacciones económicas, y eso que soy una jugadora irregular y de nivel bajo, me he pagado vacaciones, he hecho buenos regalos a mi pareja, y me he pagado el coche y otros pufos.
¿Qué es un juego que te aisla?
Lo dudo, yo sigo teniendo mis amistades de siempre, y además he tenido la oportunidad de conocer grandes personas, de conocer personalmente y hablar con mis ídolos (te aseguro que no me ha pasado por ejemplo en otros hobbies, como la música, nunca he podido conocer y hablar con David Gaham por ejemplo), y hasta tengo a dos personas muy especiales, a los que , aunque no tengo contacto diario con ellos, considero mis amigos.
He vivido experiencias que no he vivido en otros ámbitos (educafiesta, Marbella, cuando me hicieron adjunta me hizo una ilusión enorme....), no sé, igual es que yo he tenido suerte, pero no me ha pasado nada de lo que expones en tu post.
Igual como profesional es diferente, ahí no puedo opinar

J220610V Deja de TROLEAR tio, no tiene nada de malo que hayas fracasado en las mesas compañero, solo un 5% lo consigue, no des mas la brasa fish xD

Un jugador de poker NO es un ludopata. Un ludopata puede llegar a jugar al poker, pero nunca va a ser un JUGADOR.

El poker es una cagada, una verdadera mierda (el juego mas injusto que puede llegar a existir). Pero a la mayoria nos encanta, y nos apasiona.
Tiene un componente adictivo, pero no creo que sea mayor a cualquier juego de facebook (nunca los jugue) o de play station. La diferencia esta en la posibilidad de ganar dinero, y de aprender muchisimas cosas, tanto dentro como fuera de las mesas. Cada uno elije, si quiere perder su tiempo jugando un video juego, o en facebook, o jugando al poker.

Yo en la vida real, era una persona muy impulsiva, no media las consecuencias y me enojaba muy facilmente. Y gracias a este juego, (tras perder y perder manos injustamente) aprendi a tomarme las cosas con calma.

El que llega a entender como funciona el poker, creo que es porque aprendio a rescatar las cosas positivas, dentro y fuera de las mesas.

Luego de un par de años, sigo aprendiendo dia a dia, y lo mejor es que desde que soy jugador de poker, soy mejor persona.

Todo este hilo me recordo a un articulo que encontre hace tiempo, cuando recien comenzaba y tenia estas "reflexiones".

[Editado: Página con afiliados]