en cuantas manos batieros nl2?

21 respuestas
02/07/2013 03:49
1
kerkor
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Hola a todos,

Quiero hacerme una idea de lo que les llevó batir nl2. Es decir, en cuantas manos generaron la banca suficiente para subir a nl5.
Y si pueden comentar como les fue con el ev en dicho nivel también me interesa :-)

Yo en 21k voy 300bb arriba y el ev está 700bb arriba.

Espero sus comentarios!

Saludosss

02/07/2013 04:37
kerkor
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Me olvide de aclarar que las 21k fueron jugadas aplicando instituto

02/07/2013 22:18
kerkor
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nadie batió nl2 aún xD

02/07/2013 23:47
Godot6poker
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Hola, te dejo la gráfica de un paquete como yo. Hace mucho que no juego ese límite. He filtrado todas las manos de mi base de datos, NL2. Hay compañeros que lo batieron a 20bb/100 de ev...

En NL2 he estado en 2 ocasiones (empecé con 50 pavos, llegué a NL10 y empecé a caer hasta NL2 de nuevo, todo ep50). Hoy en día estoy en NL10 de nuevo, con más confianza, pero con mucho que mejorar!

Te aconsejo que aproveches este límite para probar cositas, consolidar tu juego y aprender. Ese debe ser tu único objetivo, aprender de cada mano y los resultados llegarán solos.

Saludos y ánimo! nl2.png (96KB)

03/07/2013 00:14
kerkor
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Muchas gracias Godot6poker! me sirve mucho para darme ánimos y saber que no es imposible batir este nivel de mierda que me tiene enfermo (disculpa por la calentura).

Aún sigo aplicando ep50 instituto y ya lo siento bastante consolidado y con ganas de arrancar con el postflop IV que es lo que puedo ver por mi nivel. Me lo recomiendas?

Mi winnrate es tan bajo que no logro salir de los badbeats.

Recuerdas que estrategia jugaste en nl2, si instituto o universidad o ambas? y esos compañeros que batieron a 20bb/100 sabes con que nivel de educa lo batieron?

Ya estoy con ganas de subir mi gráfica y stats asi me dicen mis errores. Tengo 22K de manos.

Saludosss

03/07/2013 00:27
Godot6poker
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Te recomiendo que siempre uses lo máximo de lo que dispongas (siempre que entiendas lo anterior). Olvídate del winrate y céntrate en aprender, ve a las clases de Zholltar, pregunta todas tus dudas, MARCA LAS MANOS CON DUDAS Y SÚBELAS A TUTORÍA...

Siempre he jugado ep50 universidad (antes por libre, era un fish-maníaco porque me había visto unos vídeos de PokerSP lo que me permitió llegar a uni). Los compis a los que me refiero también ep50 universidad.

Sube tu gráfica y tus stats y los analizamos! Eso sí prepárate para las críticas, que los edukitos son implacables.

03/07/2013 00:58
kerkor
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jaja, cuanto mas críticas mejor, asi arreglo todo. Ya subo la gráficaaaa

Ya tengo estudiado el postflop 4 pero tengo que hacer una tabla sino no me da el cerebro...existe alguna buena buena que este rondando por el foro que ya conozcas?

Me voy a olvidar del winnrate y le voy a dar caña al estudio de todo lo que vaya desbloqueando y a su aplicación en las mesas pero lento asi me sentiré cómodo, y me voy a anotar todas las clases de zholltar para caerle y preguntarle todo.
Lo de marcar manos y subirlas ya lo estoy haciendo y aprendo un montón.

Gracias por tus concejos!

Saludoss

03/07/2013 01:26
DiaboliK
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si mira por los foros hay compañero ke ya han echo tabla pre y post flop..en uni

03/07/2013 01:57
jokalari88
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que significa el ev??y el winrate???

03/07/2013 04:53
kerkor
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hola jokalari88, el ev (expected value en inglés) es el beneficio o coste medio que nos genera una decisión en una mano de poker, y el winnrate es el índice que mide tus ganancias promedio y lo verás siempre en tanta cantidad de bigblinds/100 manos, es decir bb/100.

Espero haberte ayudado,

Saludoss

03/07/2013 07:01
A.G.L.
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el winrate depende del numero de manos jugadas mas que estrategia ,libros etc.Alguien que haya jugado 200k hands en tu nivel va a destrozar a cualquiera que haya solo jugado 20k asi se haya leido todos los libros de poker del mundo,y haya pasado por las mejores escuelas.

Asi mi consejo es mete mas de 2k hands al dia y si no puedes ,entonces ser rec player no esta mal pero tampoco te quejes.Lee sobre teoria y revisa manos en el proceso pero los regs no lo quieren decir pero solo el volumen genera winrates ganadores

03/07/2013 10:59
AntT
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Tú tranquilo, que nadie te mete prisa para batir NL2, así que procura asentar tu juego y aprender a tomar las decisiones correctas, y el resto vendrá por sí sólo.

En mi caso creo que lo batí en unas 40k manos contando FR, SH, 888 y PS, del winrate no me acuerdo, creo que andaba sobre unos 14bb/100 y 12 de ev o por ahí. Pero tú sigue tu propio ritmo que si lo bates en unas 300k manos pues 300k manos, que no ibas a ser el primero y ni mucho menos el último ;)

Ánimo y suerte!!

03/07/2013 12:21
Los_Tinos
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Hola!!
Perdonad mi ignorancia, pero.... ¿Porqué el jugador que ha jugado 200k parte con ventaja con respecto al de 20k? ¿Y que son los regs?.
Gracias y saludos!!

03/07/2013 12:30
Kaylips
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Hola!!
Perdonad mi ignorancia, pero.... ¿Porqué el jugador que ha jugado 200k parte con ventaja con respecto al de 20k? ¿Y que son los regs?.
Gracias y saludos!!

Porque un jugador (suponemos bueno) que juega tal volumen de manos va a generar más ganancias a largo plazo que otro que juegue menos volumen, disminuyendo la varianza mucho más en un período de tiempo determinado (amén de que el movimiento se demuestra andando, y está bien saberse la teoría, pero sin mucha práctica y mecanización todo se complica).

Los regulares son los jugadores que frecuentan un determinado tipo de nivel. Por ejemplo, yo soy regular de MTT y el creador del post lo es de NL2. Ojo, también existen los regulares débiles.

03/07/2013 13:19
tikoo0
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el winrate depende del numero de manos jugadas mas que estrategia ,libros etc.Alguien que haya jugado 200k hands en tu nivel va a destrozar a cualquiera que haya solo jugado 20k asi se haya leido todos los libros de poker del mundo,y haya pasado por las mejores escuelas.

Asi mi consejo es mete mas de 2k hands al dia y si no puedes ,entonces ser rec player no esta mal pero tampoco te quejes.Lee sobre teoria y revisa manos en el proceso pero los regs no lo quieren decir pero solo el volumen genera winrates ganadores

EPIC POST!

19 fishes pensaron lo mismo y se arruinaron.

03/07/2013 14:06
montag
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Preguntas con cuantas manos se puede reunir banca suficiente para subir a NL5... Yo creo que la respuesta a eso es muy relativa y depende en gran medida de tu depósito inicial:

- Si metiste 80€ tendrás que reunir 120€ más si juegas la EP100, 70€ si juegas la EP50, 20€ si juegas la EP35 y si juegas la EP20 ya tienes banca de sobra para subir a NL5.

- Si metiste 50€, tienes que ganar 150€ jugando EP100, 100€ si juegas EP50, 50€ con la EP35 y sólo 25€ jugando la EP20.

- Si empezaste con un depósito mínimo de 10€, o con el dinero gratuito que te dan algunas salas, tendrás que reunir toooooodo el dinero necesario para subir a NL5, que son 200€ en EP100, 150€ en EP50, 100€ en EP35 y 75€ en EP20.

El resto es cosa de tu habilidad como jugador y de las horas que le dediques, ya que lógicamente cuantas más manos juegues al día y cuanto mejor las juegues, más dinero ganarás y antes estarás listo para subir a NL5. Quedaría el asunto de saber si tienes dominado el nivel y eres ganador en el mismo, pero creo que con la estrategia de Instituto sobra para asegurarte el ser ganador en NL2.

Yo opté por no invertir ni un céntimo personal en el Poker y empecé con los ocho euros gratis de la sala 888. En NL2 llevo jugadas unas 15k manos ganando a un ritmo de 14bb/100 con unas ganancias totales de unas 2200bb (2600 según el EV) que en euros son unos 44€. Me faltan en el PT4 todas las manos de marzo, febrero, enero y medio diciembre, que calculo que serán unas 7k u 8k más (jugaba en dos mesas entonces) y que me generaron unos treinta y pico euros, con lo que mis ganancias totales son de unos 80€. Con esa cantidad ya podría estar a las puertas de NL5, pero como no deposité nada aún tengo que ganar lo mismo que llevo ganado hasta ahora... Lógicamente eso retrasa mucho mi avance, por lo que no lo recomiendo a nadie que tenga recursos económicos suficientes como para que un depósito de 80€ no le parezca gran cosa (para mí en esos momentos era bastante).

Basándome en mi experiencia, yo creo que con un depósito inicial de entre 50€ y 80€ deberían bastar unas 30k manos para reunir banca suficiente como para subir a NL5.

que significa el ev??y el winrate???

Realmente el EV es lo que dice el edukito kerkor, pero en este caso cuando hablamos del EV nos referimos a la línea del EV en la gráfica, o a lo que en el PT4 se llama "All-in Equity". Es la línea amarilla que puedes ver en la gráfica que han colgado antes. Lo que mide es la fracción del bote que nos correspondería de acuerdo a nuestras probabilidades de ganarlo en el momento en que vamos All-in. Por ejemplo, si tú llevas AA y tu rival lleva KK y vais All-in sumando un bote de 4€, tus probabilidades son de un 81% así que el EV o el All-in Equity te va a indicar que deberías haber ganado 1.24€ (4€ * 0.81 y le restas los 2€ que has puesto en el bote). Y eso te lo va a indicar pase lo que pase después. Si tú ganas, vas a ganar 2€ (realmente algo menos por culpa de la comisión que se lleva la sala) y la línea del EV te va a marcar 1.24€, pero si sale una K y pierdes, vas a perder 2€ pero la línea del EV te va a marcar que deberías haber ganado 1.24€. Por eso muchos jugadores usan el EV o All-in Equity para medir su suerte. Aquí tienes más información si sabes inglés, y en este hilo puedes leer una pequeña discusión sobre la utilidad real del EV o All-in Equity para medir la suerte.

Y los regs efectivamente son los jugadores habituales que están muy a menudo en las mesas. ¿No te suena haber visto cuando te sientas muchos nicks que ya has visto antes, de jugadores que parece que todos los días (o casi todos) están jugando ahí? Pues esos son los regs, o regulares :)

03/07/2013 14:37
scrgz
Profesor
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A.G.L. wrote:
el winrate depende del numero de manos jugadas mas que estrategia ,libros etc.Alguien que haya jugado 200k hands en tu nivel va a destrozar a cualquiera que haya solo jugado 20k asi se haya leido todos los libros de poker del mundo,y haya pasado por las mejores escuelas.

Asi mi consejo es mete mas de 2k hands al dia y si no puedes ,entonces ser rec player no esta mal pero tampoco te quejes.Lee sobre teoria y revisa manos en el proceso pero los regs no lo quieren decir pero solo el volumen genera winrates ganadores

EPIC POST!

19 fishes pensaron lo mismo y se arruinaron.

LOOOOOL

03/07/2013 17:11
afilado
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La respuesta correcta seria que acumules el bank necesario para jugar a nl5 y subas con bank y el nivel batido, la respuesta gambler seria que si te sientes ganador en nl2 salgas ya mismo de ese infierno y te centres en nl5, y aqui si quizas una temporadita mas larga.

Escoge, un saludo

03/07/2013 19:33
kerkor
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La respuesta correcta seria que acumules el bank necesario para jugar a nl5 y subas con bank y el nivel batido, la respuesta gambler seria que si te sientes ganador en nl2 salgas ya mismo de ese infierno y te centres en nl5, y aqui si quizas una temporadita mas larga.

Escoge, un saludo
Gracias por tu consejo afiliado... me quedo con el primero, quiero batir este maldito nivel y voy hacer LO QUE SEA para ganarlo, porque si pongo el bank yo y paso a nl5 siento que no me lo merezco...nose, filosofia jaja

Un saludo!

03/07/2013 19:35
kerkor
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Por si os sirve de consuelo yo llevo 55k y aun no lo he batido...
Muchas gracias por postear tu grafica... ya la habias subido al foro?
Te recomiendo que lo hagas asi te ayudan para que levantes esas lineas! yo no me atrevería a comentarla porque soy nuevo en esto ;)

Un saludo

03/07/2013 19:38
kerkor
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Tú tranquilo, que nadie te mete prisa para batir NL2, así que procura asentar tu juego y aprender a tomar las decisiones correctas, y el resto vendrá por sí sólo.

En mi caso creo que lo batí en unas 40k manos contando FR, SH, 888 y PS, del winrate no me acuerdo, creo que andaba sobre unos 14bb/100 y 12 de ev o por ahí. Pero tú sigue tu propio ritmo que si lo bates en unas 300k manos pues 300k manos, que no ibas a ser el primero y ni mucho menos el último ;)

Ánimo y suerte!!
Gracias por el ánimo!!!!!

Saludosssss

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