EPT Madrid: Juego sucio?

Yo si que no speak english y no entiendo ni papa pero por lo que veo quiere hacer call y dice raise, conociendole puede ser para que el villano page pensando que tiene algo bajo y sacarle fichicas con una mid pair o algo así.

Si le llegan a dejar hacer call qué? A el no le conviene para nada hacer call joder tiene full porque cojones va a querer hacer call?

Yo no se que haria basicamente porque nunca he jugado ningun torneo en vivo pero por lo que os he leido veo que se toman muy en serio lo de decir call o raise antes de apostar y una vez dicho no puedes cambiarlo.

Es una jugada muy suicia, es obvio que lo hace a propósito, simula querer hacer un call para que el otro piense que lleva mano media y le pague. Lo hace sabiendo que el raise es irrevocable.

Yo le pondría algo así como una tarjeta amarilla pues es evidente que hay mala fe, y a la siguiente eliminado (aunque otra vez ya no cuela)

Yo si que no speak english y no entiendo ni papa pero por lo que veo quiere hacer call y dice raise, conociendole puede ser para que el villano page pensando que tiene algo bajo y sacarle fichicas con una mid pair o algo así.

Si le llegan a dejar hacer call qué? A el no le conviene para nada hacer call joder tiene full porque cojones va a querer hacer call?

Yo no se que haria basicamente porque nunca he jugado ningun torneo en vivo pero por lo que os he leido veo que se toman muy en serio lo de decir call o raise antes de apostar y una vez dicho no puedes cambiarlo.

Lo que en realidad hace es fingir quere hacer call cuando en realidad queria hacer raise, ya que lleva full. Al decir raise esta obligado a subir el minimo(el lo sabe) y por eso tiene que subir. Lo que hace el director del torneo es que esta no es la primer vez que hace eso en el torneo y que ya lo habia hecho antes con la nut.

Imaginaba, un poco sucio, por no decir demasiado. Yo le pondría una sanción por ser la segunda vez: le daba el bote al otro y le obligaba a enseñar las cartas a Ivan.

Esta claro que no es juego limpio, no fue una confusión, fue un intento de engañar al contrario de manera ilícita. Si yo fuera el director, interpretaría que se trata de un claro intento de hacer trampas, por lo que la daría la mano totalmente por perdida para el jugador infractor.

Lo mas sorprendente es que cuando la mano finaliza el jugador ni siquiera disimula, o pide perdón, o reacciona de ninguna manera. Simplemente se queda tan tranquilo como si hubiese ganado una mano cualquiera.

El juego sucio en el poker debe erradicarse totalmente. Debería existir alguna norma para este tipo de situaciones, pero en caso de no haberla el director debería haber interpretado la acción y tomar algún tipo de medida de manera inmediata.

Que opináis?

Lo peor es que el cabrón al final acabo ganando el torneo!!

Por cierto, si no me equivoco Ivan tiene un perfecto inglés, me suena de verlo hablar en esa mesa o en otro torneo en un inglés perfectisimo.

Yo si no fuera por q el nota tiene cara de llevar un par de cadáveres en el maletero de su buga... le guanteo!

El personaje este demostró ser un payaso durante todo el torneo. No me sonaba haber visto esta mano, pero si que en la mesa final hubo un par de celebraciones totalmente fuera de lugar.

El director de la mesa se queda disgustado después de ver las cartas, pero actúa bien... min raise y andando. Los que deberían sancionarle o al menos llamarle la atención sería la organización de los EPT. Esta gente es profesional y sabe las normas, debería ser que cada irregularidad que se cometa y comprometa al otro jugador, bote para el jugador no culpable y listo.

Además que no me jodas, con 3 palabras puedes jugar al poker perfectamente, check-call-raise.

Yo si no fuera por q el nota tiene cara de llevar un par de cadáveres en el maletero de su buga... le guanteo!
+1

La mirada de Maceiras cuando llega el SD es genial, .oO(Menudo hijo puta estás hecho!!).. y el otro cabrón no se atreve ni a mirarle a la cara... es Vergonzoso!.

Yo creo que trampa no es... y no se lew puede sancionar. Después está lo que te importe lo que puedan penbsar los demás.

La mirada de Maceiras cuando llega el SD es genial, .oO(Menudo hijo puta estás hecho!!).. y el otro cabrón no se atreve ni a mirarle a la cara... es Vergonzoso!.

La mirada de Maceiras, un poema!! XDDDD

Yo creo que trampa no es... y no se lew puede sancionar. Después está lo que te importe lo que puedan penbsar los demás.

+1 esta mal pero... la culpa tambien es del que cree a un jugador de poker en una mesa de poker. A este le iba a hacer yo la vida imposible si me hace eso.

Este es como el niñato de un colegio privado, al que por mucho que de por culo no le pueden hacer nada.

Hola,aca dejo un articulo que lei sobre Ivan Freitez,lo pongo a modo de curiosidad,no por querer generar polemica.Si algun moderador lo ve fuera de lugar que borre este post sin ningun problema.

"El hombre que planea “potenciar” el poker en Venezuela.

Iván Freites, recordado entre otras cosas por su participación en los movimientos insurgentes de 1992 en los que se dio a conocer el presidente Chávez, recientemente ganó un millón y medio de euros, cuando se coronó campeón de la gran final de la séptima temporada del “European Poker Tour”.
Freites venció a siete oponentes, para adueñarse del apetecido premio en efectivo, el cual va acompañado de un brazalete de Shamballa Jewels, patrocinante oficial del evento, además de un asiento para el torneo “Campeón de Campeones” que se celebra en el mismo casino.
Freites declaró, para sorpresa de los presentes, que le “dedicaba el triunfo a la revolución bolivariana y al Presidente Hugo Chávez” y que además “potenciará la popularidad del poker”.
Pero según algunas voces, pocos conocerían fuera de Venezuela la verdad detrás de Iván Freites, un sargento del Ejército (ahora Coronel), que participó en el golpe del 4F, por lo que estuvo preso en el cuartel San Carlos y en la cárcel de Yare. Junto al resto de quienes protagonizaron dicho evento, le fue negada de por vida la visa norteamericana.
Durante el tiempo en el que estuvo preso, Freites se ocupaba de entretener a los oficiales arrestados junto a él con su cuatro y sus coplas. Una vez que salió en libertad, se dedicó a trabajar como detective privado y se radicó en la zona norte del estado Anzoátegui, donde habría mantenido relaciones con personajes de la antigua DISIP como el General Rivas Ostos, quien se dedicaba a investigar para entonces sobre las actividades del denominado MBR-200.
Años atrás Iván Freites creó la Fundación Anzoátegui 2000, que recibió recursos del CONAVI para la construcción de viviendas que en definitiva no fueron ejecutadas. Los recursos, que terminaron por desaparecerse, habrían sido asignados gracias a las íntimas relaciones que mantenía Freites con la presidenta del CONAVI de entonces Josefina Baldó.
Freites sería compadre del exgobernador y exembajador Ronald Blanco La Cruz y hay quienes aseguran que supuestamente mantendría amistad con una alta autoridad de la superintendencia bancaria.
En varias ocasiones Freites fue señalado por supuestamente tener unas oficinas en Chacaíto (Caracas), desde donde se realizaban costosas gestiones a favor de banqueros ante la Superintendencia de Bancos. Algunos de dichos banqueros se encontrarían actualmente prófugos de la justicia venezolana. Según versiones que circularon al respecto, Gonzalo Tirado Yépez supuestamente habría aportado a la gestoría alrededor de 1 millón de Bs.F. para tramitar los permisos a un banco de su propiedad, pese a lo cual no habría logrado conseguir la documentación.

En años pasados a Freites se le ha relacionado también en lucrativos negocios con empresarios como Douglas Nassar y Umberto Petricca.
En Anzoátegui el jugador de poker profesional supuestamente le habría quedado debiendo una alta suma de dinero a Televisora de Oriente (TVO) por concepto de publicidad.
Freites fue candidato para la alcaldía de Barcelona fuera del MVR, no teniendo éxito en sus aspiraciones.
En la población de Anaco (Anzoátegui) se contarían historias sobre la manera como supuestamente despojó a un radiodifusor y a sus hijos de unos caballos de coleo. Igualmente serían de controvertidos sus nexos comerciales con una empresa tributaria a la que le habría ofrecido conseguirle contratos que nunca habrían llegado.
Gracias a sus polémicos negocios, Iván Freites habría comprado una línea de transporte de turismo de lujo en Anzoátegui. En Caracas, en el CCCT, frecuentemente era visto en casinos y salas de apuestas junto a otros jugadores de poker como el abogado Paulo Carrillo.
Pero mientras en Venezuela avanza el socialismo y se aplica mayor control a casinos y bingos, Iván Freites le dedica el triunfo al presidente Chávez, expresando su intención de “potenciar las apuestas de poker en Venezuela”. "

Yo si no fuera por q el nota tiene cara de llevar un par de cadáveres en el maletero de su buga... le guanteo!

+1

Y después de leer el artículo... +1000000000000

Lo que me parece a mi es que el Freitez este tiene más cara que un bazar de muñecos!!!!

me parece que se merecia una sancion , esta claro que no hay que ser un genio para saber lo que significa los terminos raise y call , ademas no es su primer torneo en vivo que esta claro que sabe lo que hace.

Esta mal su jugada , pero peor es que no reciba sancion . ahh y supuestamente no sabia ingles ya que cuando le hicieron la entrevista se presto para traductor Jorge Arias .pero independientemente de esa mala jugada fue una merecida victoria ,,,

salu2

Hola.

Según tengo entendido, en vivo, manda la boca (lo que dices). Él dijo Raise. Por tanto todo lo que hizo después es pantomima. Como si dice fold después...

Menudo pájaro! El caso es que por muy hijodebuda que sea, el tío es un crack. Es parte de la jugada. Como si echa el raise y se pone a temblar para que el otro lo vea...
Lo que sí que es cierto es que eso de NO ENGLISH no cuela. ¿Cómo que no english, piltrafilla? El otro debería haber sabido que le quería hacer una especie de "barraqueta" (como decimos aquí en Valencia). Claro que por un Min Raise... pues se va y se ve!

Por cierto, cuánto es el min raise? 1sb?

Yo soy de los pocos que ve que la jugada no merece ningún tipo de sanción ni nada parecido. Igual que ivan sabe que la boca habla, el otro jugador sabe más que de sobra que la boca habla y que el tipo sabe inglés perfectamente. Si cae en la trampa pues mira, es lo que hay. Se pensaba que el pardillo lo era el otro que ha subido en vez de ver cuando en realidad el pardillo lo ha sido él que ha visto en vez de foldear.

PD: El minraise es 2x la apuesta del rival, que es lo mínimo a lo que puedes subir cuando haces raise.

PD 2: Mister Gil, he de decir que te has columpiado bastante con tu comentario. Seguramente el único sitio donde hayas visto un colegio privado haya sido en los dibujos, una telenovela o en tu triste imaginación. Yo te puedo decir que he estudiado toda mi vida en centros concertados y privados y me pueden tocar bastante la moral comentarios como el tuyo.

vaya tela con la historieta de Ivan Freitez no? xDDD esta forraooooo

Lo de este tío es muy fuerte,y lo peor de todo es que el director del torneo no hace nada...en las wsop de 2010 a Filipo candio lo sancionaron solo por celebrar ganar un pedazo de bote, que lo catapulto hasta la mesa final...
y como dicen algunos lo peor es que se acabo llevando el torneo...en el streming de poker-red estabamos todos deseando que se fuera la calle y mira por donde el que menos calidad pokeril tenia acaba ganando...aunque esas cosas a veces pasan...jijijiji no???

Pues viendo la jugada, creo que el tipo este se pasó de listillo. Ese minraise obligatorio es muchísimo más corto de lo que le habría podido pagar su rival, era una mierdecilla respecto al bote. Perder la dignidad nunca está bien, pero si encima la pierdes para perder pasta ya es de borderlines.

Por otra parte, solo viendo el careto del director del torneo que parecía querer abrirle la cabeza ahí mismo pero no podía hacerlo entiendo que no hizo nada ilegal según el reglamento. Quizás va siendo hora de añadir una norma como la del reglamento de ajedrez, en el que si se ejecuta cualquier acción que denigre el espíritu juego del ajedrez la partida se da automáticamente por perdida, y este era un caso clarísimo.

Yo soy de los pocos que ve que la jugada no merece ningún tipo de sanción ni nada parecido. Igual que ivan sabe que la boca habla, el otro jugador sabe más que de sobra que la boca habla y que el tipo sabe inglés perfectamente. Si cae en la trampa pues mira, es lo que hay. Se pensaba que el pardillo lo era el otro que ha subido en vez de ver cuando en realidad el pardillo lo ha sido él que ha visto en vez de foldear.

PD: El minraise es 2x la apuesta del rival, que es lo mínimo a lo que puedes subir cuando haces raise.

+1 Yo no veo nada de ilegal ni de amoral en lo que hace, si el otro le entra al trapo y le resube le hubiera salido perfecto. Jugar al poker en vivo muchas veces es hacer puro teatro y esta para mi es una mas de todas las que hacemos...

Yo creo que los que no lo ven mal y los que lo ven fatal tienen un poco de razón. En mi caso,me hubiese sacado de quicio y me hubiesen entrado ganas de tocarle la cara,es una treta sucia y mezquina,si encima lo corona con la cara de hijo puta que hace cuando enseña las cartas y se queda tan ancho,es para darle una paliza ^^. Pero no podemos olvidar que el poker es un juego de engaños,asi que no veo tanta diferencia en tirarse un farol asi,repito que es despreciable pero farol al fin y al cabo,y tirarselo simulando estar nervioso o aparentando miedo. ¿Que vulnera el espiritu del poker? Tal vez,pero entonces habría que eliminar cualquier farol ya que todo el mundo se podría quejar que le han engañado...y esto perdería la gracia.
Saludos

Yo creo que hay cosas que no se deberían poder hacer en una mesa de poker, y esta es una de ellas.

@Elder Nada más lejos de mi intención herir la moral de nadie. Simplemente encontré esa comparación basada en un prejuicio que, admito, ha sido desacertada.

Mi opinión personal. Yo creo que aquí se nos olvida algo fundamental:

El jugador en cuestión cruza el umbral de engañar al otro jugador aquí, cosa que sí me parece lícita en el poker en vivo.

El jugador aquí intenta engañar a la dirección del torneo, en primer lugar en forma de croupier y luego en la figura del propio Thomas Kremser.

Esto, a mi juicio, lo convierte en sancionable.

Yo creo que los que no lo ven mal y los que lo ven fatal tienen un poco de razón. En mi caso,me hubiese sacado de quicio y me hubiesen entrado ganas de tocarle la cara,es una treta sucia y mezquina,si encima lo corona con la cara de hijo puta que hace cuando enseña las cartas y se queda tan ancho,es para darle una paliza ^^. Pero no podemos olvidar que el poker es un juego de engaños,asi que no veo tanta diferencia en tirarse un farol asi,repito que es despreciable pero farol al fin y al cabo,y tirarselo simulando estar nervioso o aparentando miedo. ¿Que vulnera el espiritu del poker? Tal vez,pero entonces habría que eliminar cualquier farol ya que todo el mundo se podría quejar que le han engañado...y esto perdería la gracia.
Saludos

hacer un farol es una cosa muy distinta a esto...esto es hacer trampas!! y deberia regularse este tipo de aptitudes en las mesas...si por celebrar una mano te sancionan y por esto no, es muy gordo!! decir que no sabes lo que significa raise o call cuando estas en una mesa final y llevas horas jugando en la mesa televisada es muy feo!! y lo peor de todo esque llevas las nuts!!
simberguenza el ivan este !!!xD

En mi opinión, juego sucio pero lícito. Hay que ser muy bastardo para jugar así, pero entra dentro de lo legal

Muy sucio lo que hace!!! No todo vale, hay que saber ganar también con limpieza en cualquier deporte, pero bueno viendo la cara que tiene este tio me espero de todo.........

Vaya miradita de nuestro maceiras......y con razón, yo lo veo muy sucio, se equivoca chekeando el turn y mira luego como lo remedia para sacar mas fichas.....eso por hacer slowplay seguro que si betea el turn saca la apuesta del turn y el river mas de lo mismo.....no se va a tirar KQ en river, ha sacado menos fichas, y ha quedado como un falso (que para mi lo es) por hacer slowplay. Saludos a todos.

Pues en mi opinión si debería ser sancionable, puesto que una cosa es tratar de engañar al rival con tus gestos o actitud y otra implicar en el engaño al crupier y a la dirección del torneo. Vamos, que el personaje ha llegado a la mesa final, que es eso de "no se inglés". Desconozco las reglas del poker en vivo, pero de ser yo el director, le hubiera dado la opción al jugador rival de querer seguir jugando la mano o darla por nula, recuperando cada uno sus fichas, y al personaje ponerle un "warning", y si es la segunda vez que lo hacía, pues fuera del torneo y punto.

Mi opinión personal. Yo creo que aquí se nos olvida algo fundamental:

El jugador en cuestión cruza el umbral de engañar al otro jugador aquí, cosa que sí me parece lícita en el poker en vivo.

El jugador aquí intenta engañar a la dirección del torneo, en primer lugar en forma de croupier y luego en la figura del propio Thomas Kremser.

Esto, a mi juicio, lo convierte en sancionable.

+1 Menudo pájaro esta hecho, solo decir que le apoden el pagador, con eso ya está todo dicho. Ballenato pero de los buenos. Si tuviese un poco de dignidad y de honor no haría estas cosas.

Y no es la unica muestra de poca deportividad que tuvo.
Recuerdo una mano donde Juan Maceiras pushea preflop a Ivan y este se levanta, hace teatro, le da la mano, le desea buena suerte y luego foldea.

En fin, por algo se gano el título de "malo oficial del EPT"

el freites es un crack

pues despues de leer el articulo que pone marcelo y ver que el tio es poco menos que un mafioso,y con todo lo que pillo en la mesa final,fijo que hasta tenia al croupier comprado xD

el freites es un crack

Como Ronaldinho,verdad?

Asco me da....

yo creo que para eso estan las normas, si está permitido pues se deja, si no, no

es una trampa, si se permite, pues adelante

sólo hay que saberse el libro, yo no sé cuales son las normas..

Yo soy un enamorado de la picardía. No confundirla con la ilegalidad. Es como el poker online hasta ahora no era ni legal ni ilegal, aqui era alegal. Pues en este caso es lo mismo, no está penado y este tipo aprovecha todas sus armas desde la primera hasta la ultima. cuando sea penalizado dejara de hacerlo pero mientras tanto.....

Me refiero a que eso no lo puedes hacer entre amigos por que te quedarás sin ellos pero hay situaciones en ka vida que hay que dar el 110% y pelear con todo lo ue tengas a mano ya sea mesa final de un torneo o entrevista de trabajo o final de la champions league. (os acordais cuando pinto silvó imitando el silvato el arbitro y paro una ocasion calra de gol del rival) Lo que queda al final es lo que queda.

¿crees que a ese tio le afecta que los tios que estan jugando contra el en una mesa final digan que es un jugador sucio?¿que no tiene honor? cuando esta en su casa contando el dinero que ha ganando y no va a volver a verlos?. ¿creeis que esta final va a ser recordada dentro de un par de meses?.

Al final ese tio haciendo eso ha ganado. Y desde aqui solo puedo envidiarle. Chapó!

Yo soy un enamorado de la picardía. No confundirla con la ilegalidad. Es como el poker online hasta ahora no era ni legal ni ilegal, aqui era alegal. Pues en este caso es lo mismo, no está penado y este tipo aprovecha todas sus armas desde la primera hasta la ultima. cuando sea penalizado dejara de hacerlo pero mientras tanto.....

Me refiero a que eso no lo puedes hacer entre amigos por que te quedarás sin ellos pero hay situaciones en ka vida que hay que dar el 110% y pelear con todo lo ue tengas a mano ya sea mesa final de un torneo o entrevista de trabajo o final de la champions league. (os acordais cuando pinto silvó imitando el silvato el arbitro y paro una ocasion calra de gol del rival) Lo que queda al final es lo que queda.

¿crees que a ese tio le afecta que los tios que estan jugando contra el en una mesa final digan que es un jugador sucio?¿que no tiene honor? cuando esta en su casa contando el dinero que ha ganando y no va a volver a verlos?. ¿creeis que esta final va a ser recordada dentro de un par de meses?.

Al final ese tio haciendo eso ha ganado. Y desde aqui solo puedo envidiarle. Chapó!

Pues al Pinto le cayeron dos partidos de sanción, y a este pavo se le recordará porque es un sucio jugando, no por ser un ganador... Y con esa actitud, podrá ganar algun torneo, pero desde luego, no creo que ninguna marca comercial quiera sponsorizar a un tramposo...

A mí el tipo me parece un genio.

Este tio es el puto amo, que si juego sucio, que si tal y cual pero el nota los tenía todos tildados y se ha aprovecho, y como se aprovecho, jejeje, ganador de EPT, y pasta al bolsillo, por menos hay gente que mata.
Es un pícaro y muy bueno. Jejeje. A jugado al limite con la reglas y le ha salido bien. Si no hay nada escrito en las reglas ......
Eres un crackkkk

No se trata de jugar "solamente para ganar", cuando gane algo me gustaría haberlo ganado limpiamente que sabe mejor.

Además de la imagen que da al poker como dicen por arriba, tenemos entre todos hacer que el poker tenga unas connotaciones de entrenamiento, paciencia, estrategia, y no pillería, forrarse...etc

saludos

piruli 1307,Ganarlo limpiamente gusta pero, no se yo que decirte.Eeste señor se ha ido a casa diciendo:

!!!!He ganado y les he hecho a todos ellos la "trececatorce"..... no creo que una victoria pueda saber mejor .......

piruli 1307,Ganarlo limpiamente gusta pero, no se yo que decirte.Eeste señor se ha ido a casa diciendo:

!!!!He ganado y les he hecho a todos ellos la "trececatorce"..... no creo que una victoria pueda saber mejor .......

Pues si, cuando a los que has ganado te dan la mano y te dicen "enhorabuena"

A mí el tipo me parece un genio.

Que tiene de genio? Igual si hace el raise minimo sin decir una palabra el otro le tiene que pagar. Lo que creo es que si es bien bruto porque ya está dando la informacion que tiene las nuts.