Es realmente buena la estrategia de EducaPoker?

10/01/2014 16:20
1
AyoseFJ
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Hola, bueno soy nuevo en esta escuela de poker, anteriormente vengo de (pokerstr...), pero como allí no me está gustando como plantean la enseñanza y van algo light, he decidido cambiarme aquí.

Hasta ahora he jugado hasta nl50 (400k hands y 4bb) y se que es un nivel que he superado a un ritmo normal de ganancias. Pero al cambiarme aquí tengo algunos miedos:

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- Mi primer miedo, es cambiar totalmente mi estrategia, leyendo los artículos es totalmente diferente, y voy a cambiar mi forma de ver el poker a medida que aprendo la estrategia que se enseña aquí.

- Mi segundo miedo, es que la estrategia sea mala, y pase de ser jugador ganador y jugador perdedor.

Estos miedos, los tengo porque he escuchado comentario de gente diciendo que no se han leido los artículos de aquí, que la estrategia es mala, que es muy difícil ganar con ella, etc

*** Entonces quería saber, desde la experiencia de jugadores experimentado de aquí, si es o no realmente buena la estrategia, si realmente los profesores que jueguen niveles como nl50+ la juegan al piel de la letras y son jugadores ganadores.

Bueno, también decir que he abierto un blog nuevo en la sesión de blogs, donde espero conocer a jugadores de aquí y aprender con ellos --> Mi blog

Espero que entiendan estos tipos de miedo, al tener que cambiar todo mi forma de ver el poker anteriormente (aunque se que me va a resultar más fácil aprender la estrategia por tener algo de experiencia) y estos cambios, son los que me van a ser mejor jugador para un futuro.

Un saludo !!

10/01/2014 16:44
kontry
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WTF:

Quote:
gente diciendo que no se han leido los artículos de aquí, que la estrategia es mala, que es muy difícil ganar con ella, etc

Cómo coño puedes decir que la estrategia es mala si no te has leido los artículos????? De lo más LOL que he oido en mucho tiempo xD

10/01/2014 16:45
pericoo
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400k en NL50 y 4bb por qué no has subido de nivel? Creo recomendable que pongas la gráfica (línea de SD y nonSD básicamente) para saber si vas a tener que cambiar mucho tu estilo de juego.
Eso sí, si eres ganador en NL50 no vayas a aplicar las estrategias de educa nivel colegio o universidad. Mínimo diplomado.
La escuela es buena, los artículos son buenos y las cosas que se aplican son buenas (obv en doctorado y cum laude son muy buenas).
Y lo más importante es cuánto y cómo estudie uno y como sepa captar/aplicar los conceptos aprendidos. Como conducir, hay gente que se le da peor y van más lentos, otros mejor,etc.
Saludos.

10/01/2014 17:43
AyoseFJ
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WTF:

Quote:
gente diciendo que no se han leido los artículos de aquí, que la estrategia es mala, que es muy difícil ganar con ella, etc
Cómo coño puedes decir que la estrategia es mala si no te has leido los artículos????? De lo más LOL que he oido en mucho tiempo xD

Creo que vuelves a interpretar mal el comentario... yo no he dicho que la estrategia sea mala, de hecho aun no me he puesto a estudiarla aun.. me estoy refiriendo a comentarios negativos que han llegado hacia mí.

De hecho, lo poco que he leido yo, me ha gustado como lo explican y lo ponen todo bien organizado.

10/01/2014 17:49
AyoseFJ
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pericoo: Hola, gracias por pasarte. Bueno en mi blog explico que no he subido de nivel, porque he gestionado muy mal el bankroll, y algunos problemas personales y tal, pues me he quedado siempre ahí.

También en el primer post de mi blog tengo una gráfica como la que pides, y ya te adelanto, SD UP a tope, y nonSD down a tope... por eso tengo este gran miedo en el cambio, porque va a ser un cambio radical en cuanto la forma de jugar.

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Bueno, mi idea es empezar por instituto y empezar en nl2 y 5 para ir aprendiendo bien la estrategia, y no practicar directamente la estrategia de niveles más avanzado, porque creo que va a ser más dificil para mi adaptar todos esos cambios.

Me alegra mucho escucha buenos comentarios, y que te pases. La verdad que creo que tienes razón que mucho depende de la persona en como sepa aprovechar los articulos y contenido de aquí.

Veo que me tengo que poner manos a la obra y aprovechar todo.

Un saludo

10/01/2014 17:53
AyoseFJ
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Bueno me llego un comentario como que es una falta de respeto abrir este post, y solo quiero aclarar (por si otro usuario interpreta el post igual) que para nada lo hago con mala intención, solo o hago porque tengo ese miedo de hacer un cambio radical y que me valla mal. También lo hago para ver la experiencia de otros usuarios y me den su opinión sobre los artículos, ya que he recibido comentarios malos, pero también decir que he recibido buenos comentarios.

Si alguien se siente ofendido, pido disculpas. Pero espero que no se mal interprete.

Un saludo

10/01/2014 18:02
DLostAlRi…
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Yo entiendo el proposito del post y no veo malintencion ni ofensa por ningun lado, simplemente miedo e incertidumbre lo cual por otro lado es normal.

Dependera de tu nivel de agresividad (que viniendo de donde vienes no será muy alto) pero creo que deberas ir rakeando para la escuela e ir implementando poco a poco los conceptos nuevos que aprendas pero como creo que ya te han dicho antes yo de ti no aplicaria 100% la estrategia de educa de niveles bajos si ya eres reg ganador en NL50.

Debe de ser todo gradual como es lógico y aunque te costará, estoy seguro de que el esfuerzo te merecerá la pena. En poco tiempo si juegas NL50 en una sala asociada a educa estarás mínimo en diplomado donde ya la cosa cambia.

10/01/2014 18:09
hoscaragu…
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La estrategia es la misma aquí, allí y más allá.
La diferencia es que aquí está el contenido bien estructurado y facilita el aprendizaje.
Es más fácil aprender siguiendo un libro, que un montón de hojas sueltas embarajadas y sin numerar.

10/01/2014 18:12
DLostAlRi…
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La estrategia es la misma aquí, allí y más allá

Ni por asomo amigo hoscar...si no no identificariamos a los edukitos por sus numeros...

10/01/2014 18:25
PIOKARI
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Hola Ayose, bajo ningún tipo de circunstancia tu comentario me parece una falta de respeto, la verdad. Miedos mas q razonables en un jugador ganador de nivel medio como es nl50.
Sobre el fondo de lo q planteas,mi experiencia obviamente es subjetiva, pero fue muy positiva. Todo lo q he aprendido de poker lo he hecho de los profes de aquí y gracias a ellos pude empezar en NL 25 y llegar a nl2k jugando por el camino 3MM de manos y con una gestion de banca ultraconservadora, fiel reflejo de mi personalidad por cierto, jeje.

Lo q mas me gusta de lo q hacemos es q se de primera mano q nunca un conocimiento de estrategia se guarda para nosotros mismos. Los contenidos de Educa están exactamente al nivel que esta el conocimiento del equipo de profes: Pepe, Raul, Jordi, Darko, Samy etc... Obviamente la estructura en niveles hace q este segmentado, pero lo usuarios de Cum Laude tienen acceso al 100% del conocimiento global de todo el equipo.
Se ha trabajado además muchísimo es estructuración y redacción de contenidos , y la verdad es q el sistema de artículos, vídeos y tutorías q tenemos es algo de lo que nos sentimos orgullosos aunque ya estamos diseñando la siguiente evolución.

Imagino q los compañeros podrán darte visiones mas objetivas q yo.

Un saludo y bienvenido.

10/01/2014 18:28
DLostAlRi…
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y con una gestion de banca ultraconservadora, fiel reflejo de mi personalidad por cierto, jeje.

Cierto, para que te imagines lo más alocado/arriesgado que ha hecho Piokari en toda su vida fue una vez que devolvió la cinta del VHS sin rebobinar... :)

10/01/2014 18:34
PIOKARI
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PIOKARI wrote:
y con una gestion de banca ultraconservadora, fiel reflejo de mi personalidad por cierto, jeje.

Cierto, para que te imagines lo más alocado/arriesgado que ha hecho Piokari en toda su vida fue una vez que devolvió la cinta del VHS sin rebobinar... :)

Jajajaja, es la edad tío, que cuando nos hacemos mayores nos da miedito.
Ya sabes... Aquello de "Con lo q me ha costao ganarlo me lo quitaran de mis manos muertas" jajaja. :-p

10/01/2014 18:51
AyoseFJ
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DLostAlRiver: Estas en lo cierto, soy una nena postflop (w$wsf 43) jaja. Desde que empiece a jugar, empiezo a rakear y poder ver esos contenidos. Mientras, aprender poco a poco.

hoscaraguirre: No estoy muy contigo, lo que si es cierto, que el concepto de temas en concreto es lo mismo en todos lados (calcular porcentajes, spr, etiquetas a estilos de juegos, etc) pero lo que es la forma de jugar, ya cambia mucho.

PIOKARI: Si, yo creo que debería de aprender a gestionar asi de agresivo el bankroll. Entiendo que todo los contenidos van poco a poco aumentando de nivel, y me parece muy bueno como esta organizado todo aquí.

Si en 3MM llego a nl500, estoy mas que contento con mi trabajo :D jaja

----------------

Muchisimas gracias a todos los que han comentado y dejado su opinión, experiencia y consejos. Ahora si estoy más motivado!!

10/01/2014 19:02
PlumasE
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Siempre puedes jugar la estrategia de Educa un par de niveles de ciegas más bajas que tu nivel actual, para que el aprendizaje te salga más barato a nivel de banca.

Supongo que si tus ganancias vienen del SD, y tu WWSF es solo de 43, no pelearas demasiados botes postflop salvo que lleves mano.

Así que el cambio seguro que es duro por lo menos al principio.

Buena Suerte en tu nueva andadura!!

11/01/2014 02:45
DavidGA3
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Buenas!

Yo creo que siendo un jugador ganador en NL50 lo mejor que puedes hacer es seguir jugando como hasta ahora en una sala asociada a educa en NL50 y desbloquear todos los contenidos hasta universidad, ya que colegio e instituto te van a parecer muy básicos, por ejemplo el uso del HUD no entra hasta universidad, entiendo que en NL50 ya tienes los huevos pelaos de interpretar HUD's o stats.

Después lo que comentan los compañeros, creo que lo más importante es la persona y el esfuerzo, tiempo y ganas que le ponga o disponga. Mi opinión es que la estrategia y contenidos son muy buenos, pero bueno en la otra escuela estuve poco tiempo y no le preste mucha atención tampoco. Así que lo poco que se de poker lo he sacado de aquí xD

Y si tienes estos miedos pues empieza a aplicar la estrategia de educa en NL10 que te van a parecer 4 chavos y cuando le hayas cogido confianza pues ya vuelves a tus niveles.

Suerte!

11/01/2014 10:02
Fra_an_11
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Es ilogico preguntar en un foro de educapoker si educapoker es bueno.

11/01/2014 10:46
JOHNNY.DE…
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Es ilogico preguntar en un foro de educapoker si educapoker es bueno.

+1M. "Sentido común, en una línea"

11/01/2014 11:10
PIOKARI
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Es ilogico preguntar en un foro de educapoker si educapoker es bueno.

Hola, Pero entonces seria ilógico preguntarle a un comercial porque su producto es bueno, no? A mi si me parece una buena pregunta donde la clave son las respuestas, al menos es lo q yo analizaria. Por que creemos q la estrategia es buena o mala? Por nuestra experiencia solo? Por la de muchos compañeros q juegan niveles altos? Por quienes la diseñan? Porque la base es matematica? Por todas ellas? Etc. Imagino q el openposter pregunta nuestra opinion pero le interesara mas aun el porqué la tenemos.

Saludos.

11/01/2014 11:17
AyoseFJ
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PlumasE: Si eso voy hacer, voy a bajar nl5 y a empezar aplicar la estrategia ahí. Muchas gracias!

DavidGA3: Bueno, igual estoy viendo todo desde el principio y me gusta, ya que repaso algunas cosas que ya sabida y veo cosas nuevas que yo daba por aprendido y no era así.

"El trabajo duro vence al talento cuando este no se esta forzando."

Gracias por pasarte!!

Kingston: No he entendido tu respuesta... xD

Fra_an_11: Bueno, si el que me va a responder es Raúl mestre o solo profesorados, también me parecería ilógico. Pero no es así, estoy recibiendo respuesta tanto de algún profesor como usuarios (que estos últimos, para nada tiene que defender educapoker y pueden decir lo que realmente piensa). Aunque también creo que piokari ha comentado porque es lo que realmente opina y contar su experiencia como ha subido de nl25 a nl2k gracias a educapoker.

------------

Muchas gracias chicos por comentar y contar experiencia y consejos.

Saludos!!!!

11/01/2014 12:03
komomolo
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No seamos hipócritas compañeros ... Todos hemos dudado alguna vez de la estrategia, sobretodo cuando hemos sido resultadistas y nos ha venido un down de esos gordos; lo que pasa que Educapoker es mucho más que una estrategia, sino esto sería un libro de teoría que vamos comprando por fascículos. Aquí encontramos el apoyo de los compañeros, la ayuda para el estudio, la comprensión en los bajones y las dudas, y lo más importante gente tan tan tan maja que aunque nunca llegue a NL200 solo ELLOS ya merecen la pena.

11/01/2014 14:04
AyoseFJ
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komomolo: Gracias por la comprensión, la verdad que cuando uno tiene el down bueno, duda de todo lo que hace e incluso piensa que si juego es bastante malo (aunque tenga una muestra grande de manos, que diga lo contrario).

11/01/2014 14:06
esthermar…
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Puntos fuerte que veo en educapoker.

Profesores en todos los niveles con experiencia de sobra,unos mas otros menos pero que han batido y algunos siguen batiendo niveles muy altos de todas las materias del holdem.

Estructuracion estupenda de todo el material para ir asimilando poco a poco conceptos teoricos que no solo son validos para niveles bajos sino que sirven para todo tipo de niveles.

Tutorias,ni que decir que jugar microlimites y que profesores como campapoker,darkored,samy te corrijan diariamente manos posteadas vale muchisimo dinero y te hace avanzar en cada post que escriben.

Renovacion de material,cada dia se van renovando cosas que se quedan anticuadas en la teoria,o que se ven que se pueden mejorar.

Foro en general,la mayoria de la gente esta bastante unida resolviendo dudas y problemas de la gente en general,sin malos rollos ni trolleos masivos.

Cantidad de videos y entrenos excelente al mi parecer.

Rakeas para ellos claro esta pero a cambio recibes puntos que puedes convertir en imnumerables cosas como coachs,regalos,software,etc,etc llegando a torneos en vivo con el plan summa.

Vamos en resumidas cuentas,para mi a años luz la mejor escuela en castellano al menos,con jugadores contrastados,con material contrastado y con estrategias contrastadas y en constante evolucion.

Y con magnificos trollssss jjjj,,,,,,,Piokari,yako,darko,etc,etc en modo sano siempre claro XD.

11/01/2014 17:11
kebabman
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Si quieres ver si la estrategia de educa es ganadora, pierde 10 minutos de tu tiempo libre y con ayuda del "magnífico" buscador de educapoker que tienes arriba a tu derecha busca 4 palabras clave que te lleven a hilos de gráficas, gente batiendo niveles, etc. Creo que con eso te bastará.

A todo esto, entiendo tus miedos, yo también los tendría. Es posible que pases a jugar esta estrategia y no consigas ganar en Nl50 por el motivo X, por lo que pensarás que no vale para nada y entonces seremos unos mentirosos.

Pero los resultados de otras personas ahí estan.

11/01/2014 17:47
Wil
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Amigo, hay miles de estrategias diferentes, y la de la escuela es una entre otras.
Lo que me parece absurdo, es de querer cambiar de estrategia mientras la tuya es ganadora.
Me parece que deberias primero plantearte el objetivo de subir de nivel.

11/01/2014 18:31
Fra_an_11
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+1M
Amigo, hay miles de estrategias diferentes, y la de la escuela es una entre otras.
Lo que me parece absurdo, es de querer cambiar de estrategia mientras la tuya es ganadora.
Me parece que deberias primero plantearte el objetivo de subir de nivel.

11/01/2014 18:59
hoscaragu…
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hoscaraguirre wrote:
La estrategia es la misma aquí, allí y más allá
Ni por asomo amigo hoscar...si no no identificariamos a los edukitos por sus numeros...
Usamos todos las mismas tablas.
11/01/2014 19:02
powerofthe7
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Ni de lejos usamos todos las mismas tablas.

12/01/2014 01:29
A.G.L.
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La estrategia de educa y en general todas las estrategias explotadoras esta ya bastante oxidadas y probablemente en los siguientes años no batira mas de nl50.Peor aun educa que parece que aun mantiene un amor por ese dinosaurio que son las estrategias fijas.las estrategias fijas con tablas es como una 386 en pcs muy usadas halla por el 2003-2006..El uso del hud y los trackers las pusieron en desuso ya en el 2008 en la que la combinacion de stats con el board marcaban la accion que basicamente era explotar los leaks particulares de cada jugador .

El gto ,los rangos balanceados y las estrategias inexplotables,etc llegaron para absolutamente quedarse y ya arriba de nl200 robar las ciegas con toda la baraja , 3betear a lo bestia y barreleando como demente y cobrar a fin de mes ya no existe.Si sus arboles ,la gto y demas herramientas les dice que tiene que pagar con 4 pareja a tu push all in despues de barrelearle todas las calles a los regs actuales no les importa te hacen call ,no son como los antiguos que tankeaban y terminaban foldeando para no meterese en problemas.y si tienen que foldear su set tampoco se meten en leveleos simplemente lo tiran.Y al final el mono explotador ahora termina con el rabo entre las piernas en el largo plazo viviendo de migajas mientras ellos tienen graficas hacia los cielos.

Con todo las estrategias explotadoras por ahora todavia es probable que puedan subsistir un par de años mas en el online en midstakes y aunque no ganes lo que ganaban los antiguos con estar arriba del breakeven y sacandote buen rakeback se puede sacar pasta decente.Lo unico que si no te vuelvas "fan" ni dogmatico ,ni lo tomes como la verdad revelada

12/01/2014 02:07
Ladynukay
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La estrategia de educa y en general todas las estrategias explotadoras esta ya bastante oxidadas y probablemente en los siguientes años no batira mas de nl50.Peor aun educa que parece que aun mantiene un amor por ese dinosaurio que son las estrategias fijas.las estrategias fijas con tablas es como una 386 en pcs muy usadas halla por el 2003-2006..El uso del hud y los trackers las pusieron en desuso ya en el 2008 en la que la combinacion de stats con el board marcaban la accion que basicamente era explotar los leaks particulares de cada jugador .

El gto ,los rangos balanceados y las estrategias inexplotables,etc llegaron para absolutamente quedarse y ya arriba de nl200 robar las ciegas con toda la baraja , 3betear a lo bestia y barreleando como demente y cobrar a fin de mes ya no existe.Si sus arboles ,la gto y demas herramientas les dice que tiene que pagar con 4 pareja a tu push all in despues de barrelearle todas las calles a los regs actuales no les importa te hacen call ,no son como los antiguos que tankeaban y terminaban foldeando para no meterese en problemas.y si tienen que foldear su set tampoco se meten en leveleos simplemente lo tiran.Y al final el mono explotador ahora termina con el rabo entre las piernas en el largo plazo viviendo de migajas mientras ellos tienen graficas hacia los cielos.

Con todo las estrategias explotadoras por ahora todavia es probable que puedan subsistir un par de años mas en el online en midstakes y aunque no ganes lo que ganaban los antiguos con estar arriba del breakeven y sacandote buen rakeback se puede sacar pasta decente.Lo unico que si no te vuelvas "fan" ni dogmatico ,ni lo tomes como la verdad revelada

Siendo nivel 0, o no tienes fundamentos para decir eso, puesto que no tienes acceso a la estrategia , y al no tenerlo, no tienes ningún argumento para rebatir nada

12/01/2014 02:27
AyoseFJ
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esthermartin77: Totalmente de acuerdo contigo sobre los puntos a favor de esta escuela. Buen análisis. Gracias!!

kebabman: Está claro, ya veo muchos comentarios positivos sobre ella, si no gano y no consigo adaptar a ella (cosas que no voy a dejar que pase o intentaré mejorar los errores) siempre puedo volver a mi estilo nit ganador en nl50 xD.

Wil: Quizás tengas razón, pero el motivo de querer de cambiar de estrategia es de cara a un futuro, pienso y creo que mucho estarán de acuerdo con migo, que los jugadores cometemos muchos mas errores vs un jugador con números parecido a los edukitos, que vs el típico jugador tight que no da mucha acción y en general se basa a jugar por valor.
Ademas, esto me va ayudar muchisimo a mejorar como jugador, ya que también creo que es un reto para mi. Y con ello tengo una nueva motivación para coger bien el poker.

También decir, que en la otra escuela donde aprendí la mayor parte de lo que se, ya no sabía como seguir avanzando, porque ha bajado mucho el nivel y no se enseña un juego en concreto, un profesor te juega una mano desde su forma de ver el poker, mientra el otro piensa que por su estilo es mejor lo otro... llega un momento que a uno le cuesta más mejorar así. Que encontrando todo bien organizado y estructurado.

A.G.L.: Como evoluciona el poker, seguro que queda obsoleta (pero eso pasará con todas las estrategias), pero como comentó piokari, educapoker está trabajando en lo nuevo, por lo que es algo muy positivo. También no se mucho sobre el tema del GTO, pero creo que eso mínimo en nl50 para abajo, 1 o 2 años no creo que llegue, igual hablo sin saber...

Es interesante eso que comentas, de que el GTO llegaron para absolutamente quedarse, (no he leido ni hablado mucho de ello) pero sería muy interesante ver que pasa con todo eso.

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Gracias de nuevo a todos por pasarse, y gracias por todo.

Saludos

12/01/2014 04:45
powerofthe7
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La estrategia de educa y en general todas las estrategias explotadoras esta ya bastante oxidadas y probablemente en los siguientes años no batira mas de nl50.Peor aun educa que parece que aun mantiene un amor por ese dinosaurio que son las estrategias fijas.las estrategias fijas con tablas es como una 386 en pcs muy usadas halla por el 2003-2006..El uso del hud y los trackers las pusieron en desuso ya en el 2008 en la que la combinacion de stats con el board marcaban la accion que basicamente era explotar los leaks particulares de cada jugador .

El gto ,los rangos balanceados y las estrategias inexplotables,etc llegaron para absolutamente quedarse y ya arriba de nl200 robar las ciegas con toda la baraja , 3betear a lo bestia y barreleando como demente y cobrar a fin de mes ya no existe.Si sus arboles ,la gto y demas herramientas les dice que tiene que pagar con 4 pareja a tu push all in despues de barrelearle todas las calles a los regs actuales no les importa te hacen call ,no son como los antiguos que tankeaban y terminaban foldeando para no meterese en problemas.y si tienen que foldear su set tampoco se meten en leveleos simplemente lo tiran.Y al final el mono explotador ahora termina con el rabo entre las piernas en el largo plazo viviendo de migajas mientras ellos tienen graficas hacia los cielos.

Con todo las estrategias explotadoras por ahora todavia es probable que puedan subsistir un par de años mas en el online en midstakes y aunque no ganes lo que ganaban los antiguos con estar arriba del breakeven y sacandote buen rakeback se puede sacar pasta decente.Lo unico que si no te vuelvas "fan" ni dogmatico ,ni lo tomes como la verdad revelada

Porque como todos sabemos, en guardería puedes ver todo lo que ofrece educa y tienes una base sólida para opinar.

También estoy bastante seguro de que el reg medio de NL200 o incluso más arriba no tiene ni idea de GTO más que 4 pinceladas básicas que con suerte podrán aplicar en algún determinado spot en alguna mano concreta.

12/01/2014 12:06
esthermar…
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GTO son los padres

12/01/2014 12:25
komomolo
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Creo que quería decir GTA, y la verdad es que SÍ que mola mucho ese tipo de juego, con coches y eso, no con el coñazo de las cartas y los outs y tonterías de esas ..

12/01/2014 15:34
Hamza
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Por que sea guarderia no quiere decir que no sepa de poker, solamente que no ha rakeado para educa.

@A.G.L. Estoy muy de acuerdo contigo, ahora EP se está poniendo las pilas y de dónde se está trabajando artículos que se acercan un poquito al GTO es en doctorado y Cum Laude, así que toca rakear un poquito y darle un poco al Gambit 13 ;)

12/01/2014 15:46
Clicli
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Es muy fácil de saber utilizando la lógica inductiva :

A) La estartegia es mala, entonces todo el mundo bustea ,nadie rakea para educa, y se va a pique.

B) La estrategia es buena, la gente (en general) es ganadora y se sigue rakeando para educa.

Observando al realidad, ¿que crees que ocurre?

12/01/2014 16:20
Wil
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Wil: Quizás tengas razón, pero el motivo de querer de cambiar de estrategia es de cara a un futuro, pienso y creo que mucho estarán de acuerdo con migo, que los jugadores cometemos muchos mas errores vs un jugador con números parecido a los edukitos, que vs el típico jugador tight que no da mucha acción y en general se basa a jugar por valor.
Ademas, esto me va ayudar muchisimo a mejorar como jugador, ya que también creo que es un reto para mi. Y con ello tengo una nueva motivación para coger bien el poker.

También decir, que en la otra escuela donde aprendí la mayor parte de lo que se, ya no sabía como seguir avanzando, porque ha bajado mucho el nivel y no se enseña un juego en concreto, un profesor te juega una mano desde su forma de ver el poker, mientra el otro piensa que por su estilo es mejor lo otro... llega un momento que a uno le cuesta más mejorar así. Que encontrando todo bien organizado y estructurado.

Aprender nuevas estrategias y ootra vision del poker que la que conoces siempre sera util. Pero no significa que debes cambiar la tuya si no te sientes comodo con la nueva que aprendes.
Hay un muy gran ventaje que puede sacar de la estrategia de Eduka: mejor entender como juegan los regulares de tus mesas, ya que muchos de ellos aplican las estrategias de Eduka. Vas a entender mejor porque roban tantos desde el CO el BTN y la SB, porque a veces limpean desde la SB jajaja.
Como lo explique AGL son estrategias explotadoras, puedes intentar aplicarle si te gusta esta forma de jugar, o puedes intentar de pensar a una estrategia contra-explotadora especifica, o puedes sencillamente intenter ser inexplotable jugando tu juego de siempre sin adaptarte. Si tienes un juego muy solido no te podran explotar: es lo que queria decir AGL hablando de GTO.
En realidad pienso yo que los unicos jugadores que podemos explotar son los jugadores mas debiles, los que llamamos fishes, y a contrario es una ilusion creer que entre regulares una estrategia explotadora pueda cambiar algo. Ahora personalmente casi no me fijo en las stats de los jugadores cuando son regulares, solo hay pequeñas diferencias entre ellos, y ademas nunca te puedes fijar a 100% en los numeros que te da el tracker (por razon de caducidad, de falta de occurencias, porque el jugador siempre evoluciona, etc.).

12/01/2014 16:21
Wil
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AyoseFJ wrote:

Wil: Quizás tengas razón, pero el motivo de querer de cambiar de estrategia es de cara a un futuro, pienso y creo que mucho estarán de acuerdo con migo, que los jugadores cometemos muchos mas errores vs un jugador con números parecido a los edukitos, que vs el típico jugador tight que no da mucha acción y en general se basa a jugar por valor.
Ademas, esto me va ayudar muchisimo a mejorar como jugador, ya que también creo que es un reto para mi. Y con ello tengo una nueva motivación para coger bien el poker.

También decir, que en la otra escuela donde aprendí la mayor parte de lo que se, ya no sabía como seguir avanzando, porque ha bajado mucho el nivel y no se enseña un juego en concreto, un profesor te juega una mano desde su forma de ver el poker, mientra el otro piensa que por su estilo es mejor lo otro... llega un momento que a uno le cuesta más mejorar así. Que encontrando todo bien organizado y estructurado.

Aprender nuevas estrategias y ootra vision del poker que la que conoces siempre sera util. Pero no significa que debes cambiar la tuya si no te sientes comodo con la nueva que aprendes.
Hay un muy gran ventaje que puede sacar de la estrategia de Eduka: mejor entender como juegan los regulares de tus mesas, ya que muchos de ellos aplican las estrategias de Eduka. Vas a entender mejor porque roban tantos desde el CO el BTN y la SB, porque a veces limpean desde la SB jajaja.
Como lo explique AGL son estrategias explotadoras, puedes intentar de aplicarla si te gusta esta forma de jugar, o puedes intentar de pensar a una estrategia contra-explotadora especifica, o puedes sencillamente intentar de ser inexplotable jugando tu juego de siempre sin cambiar nada. Si tienes un juego muy solido no te podran explotar: es lo que queria decir AGL hablando de GTO.
En realidad pienso yo que los unicos jugadores que podemos explotar son los jugadores mas debiles, los que llamamos fishes, y a contrario es una ilusion creer que entre regulares una estrategia explotadora pueda cambiar algo. Ahora personalmente casi no me fijo en las stats de los jugadores cuando son regulares, solo hay pequeñas diferencias entre ellos, y ademas nunca te puedes fijar a 100% en los numeros que te da el tracker (por razon de caducidad, de falta de occurencias, porque el jugador siempre evoluciona, etc.).

12/01/2014 16:24
Wil
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Por que sea guarderia no quiere decir que no sepa de poker, solamente que no ha rakeado para educa.

@A.G.L. Estoy muy de acuerdo contigo, ahora EP se está poniendo las pilas y de dónde se está trabajando artículos que se acercan un poquito al GTO es en doctorado y Cum Laude, así que toca rakear un poquito y darle un poco al Gambit 13 ;)

Apoyo a AGL también : no se juzga a su nivel, pero a su discurso, y se siente que sabe algo de poker cuando habla.

12/01/2014 16:45
powerofthe7
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AyoseFJ wrote:

Wil: Quizás tengas razón, pero el motivo de querer de cambiar de estrategia es de cara a un futuro, pienso y creo que mucho estarán de acuerdo con migo, que los jugadores cometemos muchos mas errores vs un jugador con números parecido a los edukitos, que vs el típico jugador tight que no da mucha acción y en general se basa a jugar por valor.
Ademas, esto me va ayudar muchisimo a mejorar como jugador, ya que también creo que es un reto para mi. Y con ello tengo una nueva motivación para coger bien el poker.

También decir, que en la otra escuela donde aprendí la mayor parte de lo que se, ya no sabía como seguir avanzando, porque ha bajado mucho el nivel y no se enseña un juego en concreto, un profesor te juega una mano desde su forma de ver el poker, mientra el otro piensa que por su estilo es mejor lo otro... llega un momento que a uno le cuesta más mejorar así. Que encontrando todo bien organizado y estructurado.

Aprender nuevas estrategias y ootra vision del poker que la que conoces siempre sera util. Pero no significa que debes cambiar la tuya si no te sientes comodo con la nueva que aprendes.
Hay un muy gran ventaje que puede sacar de la estrategia de Eduka: mejor entender como juegan los regulares de tus mesas, ya que muchos de ellos aplican las estrategias de Eduka. Vas a entender mejor porque roban tantos desde el CO el BTN y la SB, porque a veces limpean desde la SB jajaja.
Como lo explique AGL son estrategias explotadoras, puedes intentar aplicarle si te gusta esta forma de jugar, o puedes intentar de pensar a una estrategia contra-explotadora especifica, o puedes sencillamente intenter ser inexplotable jugando tu juego de siempre sin adaptarte. Si tienes un juego muy solido no te podran explotar: es lo que queria decir AGL hablando de GTO.
En realidad pienso yo que los unicos jugadores que podemos explotar son los jugadores mas debiles, los que llamamos fishes, y a contrario es una ilusion creer que entre regulares una estrategia explotadora pueda cambiar algo. Ahora personalmente casi no me fijo en las stats de los jugadores cuando son regulares, solo hay pequeñas diferencias entre ellos, y ademas nunca te puedes fijar a 100% en los numeros que te da el tracker (por razon de caducidad, de falta de occurencias, porque el jugador siempre evoluciona, etc.).

No seré cum laude pero eso de no fijarse en los stats de los regs IMO es un leak enorme. Luego no hay más que leer a Rami jugando midstakes diciendo que la mayoría de regs tienen leaks enormes y luego claro, tiene el win rate que tiene. Otra cosa es conformarse con el winrate que te dan los fishes e intentar jugar tu aproximación al GTO contra regs.

12/01/2014 16:50
Ladynukay
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Por que sea guarderia no quiere decir que no sepa de poker, solamente que no ha rakeado para educa.

Yo no he dicho que no sepa de poker, sólo que no puede juzgar algo que. en teoría, desconoce totalmente

12/01/2014 16:59
PIOKARI
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Hamza wrote:
Por que sea guarderia no quiere decir que no sepa de poker, solamente que no ha rakeado para educa.

@A.G.L. Estoy muy de acuerdo contigo, ahora EP se está poniendo las pilas y de dónde se está trabajando artículos que se acercan un poquito al GTO es en doctorado y Cum Laude, así que toca rakear un poquito y darle un poco al Gambit 13 ;)

Apoyo a AGL también : no se juzga a su nivel, pero a su discurso, y se siente que sabe algo de poker cuando habla.

Tio, no se yo...
El 90% de los regs de nl100+ no se aproxima siquiera a GTO y esto siendo generoso imo.
Yo juego en .es y lo se de primera mano, pero Raúl juega .com NL500+ y te dice lo mismo. Jordi, Vincent, Samy... en realidad cualquiera te lo puede decir, si no es para niveles muy muy altos y contra jugadores muy concretos y realmente muyyyy buenos, no tiene sentido no utilizar una estartegia explotadora que sea dinámica.

Hablar del GTO está de moda, como lo estuvo la polarización en el 2010-2011, pero de ahí a pensar que los regs de nl100 y 200 juegan GTO y son pocos explotables, hay un mundo y parte del universo.

Todo esto es mi opinión claro... bueno y la d Raúl, Samy, Jordi, Darko, etc...... jeje

12/01/2014 17:04
DLostAlRi…
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Todo esto es mi opinión claro... bueno y la d Raúl, Samy, Jordi, Darko, etc...... jeje

Esos son unos mindundis... la güena y la que importa es la tuya Pio :P

12/01/2014 17:13
PIOKARI
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jeje, di que si, olé!

12/01/2014 18:43
AyoseFJ
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Yo estoy con PIOKARI, veo a muchos o escucho muchos comentarios de gente diciendo que esta aprendiendo GTO en niveles de nl25-nl100, incluso de nl10.... cuando en realidad (y corregirme si no estoy en lo cierto), es una estrategia que no está diseñada para sacar el mayor valor posible de cada jugada, sino para que cada movimiento que hagas sea in-explotable y no puedan sacar dinero contigo.
Siendo eso cierto, por que se empeñan muchos en aprender GTO desde estos niveles que hablo? cuando lo más normal es encontrarse 1 fish por mesa, algún casinero con muchos leak, 2 o 3 reg normalitos y alomejor 1 o 2 reg que saben realmente lo que hacen. Si fuera una mesa donde todos son crusher, todos van a saber explotar muy bien cualquier mínimo leak que tengas y rara vez se sienta un fish, si le veo sentido empezar a querer estudiar GTO.

*** Creo que sigue siendo mayor EV, pero con diferencia, aprender una estrategia explotadora , donde vamos a tener algunos leaks, pero vamos a explotar al 90% de jugadores y nos explotaran quizás el resto, a una estrategia donde no nos explota nadie, pero quizás no explotemos ni el 50%...

He escuchado muy poco de GTO, y lo poco que se lo interpreto así, es mi opinión, espero que me corrijan en lo que no tengo razón.

12/01/2014 18:54
powerofthe7
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Muy de acuerdo, la verdad es que te quedas con cara de WTF cuando ves a gente en micro/low stakes buscando aprender GTO, de hecho creo que hay más regs preocupados por aprender GTO en NL50 o NL100 que en NL200+

12/01/2014 21:09
nasri7_
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con este tpo de posts se aprende casi tanto como con la estrategia en si.. jeje os sigo

12/01/2014 22:39
Iván_suited
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Buenas,

Mi consejo es, el que ya te han dado bastantes compañeros, y es el de jugar como sabes en NL50 consiguiendo educapuntos. Porque en nada te colocarás universidad.

No encuentro muy lógico (o no sé...llámalo como quieras jeje) que siendo ganador en NL50 vayas a empezar a jugar en Nl5 con la estrategia de Colegio. Me parece una pérdida de tiempo porque hasta Universidad los artículos te van a resultar muy básicos y la estrategia también (lo cual está genial para alguien que empieza, pero ese no es tu caso).

Creo que lo que más te costará será el juego contra fishes y el jugar con rangos muy amplios como cuando abrimos desde SB. Y todo esto donde se empieza a ver es en universidad (aún así no deja de ser una estrategia muy mecánica en ese nivel, pero lo bueno de esto es que te será difícil equivocarte IMO). Luego, no vería mal que juegues Nl10 hasta interiorizar la estrategia (que al principio es muy mecánica).

Ya digo es lo que yo haría.

Luego sobre si la estrategia de Educa es buena o no, a mí me parece que está claro que sí. A ver es cómo todo, hay gente que con la misma estrategia será ganadora y otra perdedora porque no todo el mundo ni la asimila ni la aplica igual. Del mismo modo habrá gente que se sienta más o menos a gusto con ella.

Un saludo

12/01/2014 23:59
moranista
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Pues yo voy a dejar mi opinión:

Yo creo que ese tipo de criticas se tendrian que hacer una vez visto todo el material, pero hoy en día todo el mundo que le interese el poker, aprende distintas cosas que no se ven en los niveles guarderia y colegio. Los que llevamos cierto tiempo jugando a esto, vemos que en realidad hay movimientos, jugadas etc etc que no aparecen en los primeros articulos.

Yo mismo no estoy de acuerdo en algunas cosas, para ser mas concreto empezaria a meter el software (holdem o pokertracker) desde primera hora, pero bueno para gusto colores.

En fin, plantear debates no es nada malo.

Todo el mundo es libre de opinar.

13/01/2014 09:36
PlumasE
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Eres libre de utilizar el software desde el principio, de hecho yo cuando empece a jugar al poker hice una inversión para comprarmelo, si bien, no le sacarás el jugo hasta que llegues al juego contra fishes y nits de Universidad, no está mal tener la herramienta para poder repasar manos, y mirar tus estadísticas y ver si realmente abres las manos que deberias según la estrategia que juegues.

Realmente hasta Universidad juegas con tus cartas, así que mucha falta no te va a hacer saber los comportamientos de los demas jugadores, porque no te van a importar.

Y supongo que EducaPoker como empresa está encantada de tener este tipo de feedback de sus usuarios.

Pues yo voy a dejar mi opinión:

Yo mismo no estoy de acuerdo en algunas cosas, para ser mas concreto empezaria a meter el software (holdem o pokertracker) desde primera hora, pero bueno para gusto colores.

13/01/2014 16:11
moranista
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Yo a la hora de analizar mi juego es donde veo que donde puedo mejorar. Lo mismo que en una mesa en vivo al un jugador super agresivo se le puede pagar con as alto, el software yo pienso que es la herramienta que mejor nos puede ayudar para la adaptación de nuestro juego a la mesa.

14/01/2014 00:03
MAGNUSVER
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La estrategia es buena o mala en tanto la adaptes a tu personalidad y a la de tus oponentes.
De nada sirven empollar dos cientas tablas sino sabes intuir una mesa agarrada a tope de tight de una panda de gambleadores supongo....

Normalmente la poca estrategia que consegui desbloquear puesto q juego en salas no trackeadas mayormente la contrasto con otros blogs de jugadores profesionales y acabo haciendo un mix....(los blogs en ingles claro XDD)

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