Estrategia Rush Poker

49 respuestas
20/01/2010 15:06
1
DiazAilan
Cash Project
Nivel 20
404 mensajes

Abro este hilo con el fin de enterarme sobre este nuevo tipo de juego y para que discutamos acerca del mismo.

Estaría bueno también que los profes empezaran a mirarlo un poco (cosa que creo que ya deben estar haciendo) y que nos vayan guiando mas o menos acerca de cómo movernos en esto.

Una de mis primeras dudas es si se puede jugar SSS o sólo te permiten entrar con todo el stack.

¿Ven bien seguir abriendo a 2.5bb?... Pero supongamos que tenemos todo el stack, además de que estamos sin hud y todos son ultra tight... ¿Con qué rango de manos se ponen la caja?... Creo que esto ya pasa a ser más complicado.

:)

20/01/2010 15:09
pikota
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En 2+2 hubo uno que posteo que dice que jugó de 2 maneras totalmente opuestas una abriendo muchisimas manos y otra juegando meganit , y dice que la 2 le salió mucho mas rentable.

Saludos.

20/01/2010 15:18
monti
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Nivel 19
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Parece ser que solo se puede jugar con 40bb de minimo.

De ahi la importancia de los ajustes en la estrategia SS.

Raul Mestre y Alex4Ever ya han comentado en sus blogs algo sobre esta nueva variante. Aunque de momento no hay nada en profundidad.

Casi seguro que estan en ello ahora mismo.

Por mi parte saque ayer todo mi stack de FTP sin saber lo del rush y ahora volver para el Rush, pufff...no se.

20/01/2010 15:21
isaac79
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Nivel 75
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8 premiados

Yo por lo poco que he jugado me decanto por la siguiente estrategia.

- Robar siempre a partir del BU con any 2. Incluso robar en UTG con manos medias, tipo 22+ Axs+ A6o+ KT+ QT+ y JT+ 89s+ ya que subir desde primeras posiciones intimida a la sala.

- Intentar jugar solo las manos fuertes en caso de que nos 3beteen, tipo 99+ AQs AK.

Creo que es mejor jugar tight porque si juegas muy loose y te encuentras con gente tight te vas a enfrentar tus manos medias con sus manos premiuns, asi que iremos muy por detras. Aun así me imagino que el dia de hoy en las oficinas de Educapoker debe de ser una locura, deben de estar ideando la estrategia. Me imagino a Darkored con ojos de loco,tipo perro en celo diciendo "forrada apocaliptica" "forrada apocalipta" "forrada apocaliptica".

20/01/2010 15:30
Biomachine
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Nivel 29
1.205 mensajes

Yo por lo poco que he jugado me decanto por la siguiente estrategia.

- Robar siempre a partir del BU con any 2. Incluso robar en UTG con manos medias, tipo 22+ Axs+ A6o+ KT+ QT+ y JT+ 89s+ ya que subir desde primeras posiciones intimida a la sala.

- Intentar jugar solo las manos fuertes en caso de que nos 3beteen, tipo 99+ AQs AK.

Creo que es mejor jugar tight porque si juegas muy loose y te encuentras con gente tight te vas a enfrentar tus manos medias con sus manos premiuns, asi que iremos muy por detras. Aun así me imagino que el dia de hoy en las oficinas de Educapoker debe de ser una locura, deben de estar ideando la estrategia. Me imagino a Darkored con ojos de loco,tipo perro en celo diciendo "forrada apocaliptica" "forrada apocalipta" "forrada apocaliptica".

Yo hago lo mismo, añadiendo que defiendo las ciegas casi con any2 también

20/01/2010 15:34
superjosep
Cash Project
Nivel 34
167 mensajes

de momento juego como siempre, pero he modificado mi steal en CO, BTN y SB que ahora es un 90-100% aprox. Creo que es ahí donde está la pasta. También estoy pensando en aumentar mi 3b en BTN y ciegas, ya veremos.

Che, con stats ya sería demasié xD.

Lo que voy a echar de menos son las conversaciones con amigos y esas entrañables disputas por el chat, joer si no hay ni tiempo de saludar!

20/01/2010 15:39
vact
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Joder donde se habla sobre esta estrategia o algo para enterarme de que diablos estais hablando :)

20/01/2010 16:12
KoKoiL
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Pues hasta que no pase un buen tiempo, es aun una casa de locos. Yo he jugado 3500 manos en NL50 FR siendo ultragresivo, en early y middle muy tight y en late muy loose. Un UP importante me puso en +$300 en 1900 manos, pero después de una pequeña estampada llevo casi +$200 con un winrate de 11bbs/100. El juego es apuesta siempre y si te resuben, pues mejor te tiras, que la peña suele ser tight. Entro con 40bbs y salgo con 50bbs para volver a entrar con 40bbs

El que lo villanos no tengan datos de tí hace que no sepan el rango con el que robas, con el que haces 3bet, las veces que haces raise en el flop... Y así o puedes jugar ultraagresivo o ultranit de forma rentable.

Yo esta tarde probaré en ser el rey de los nits, jugar basicamente a pescar truchas: limp/call parejas de 88 abajo, raise/fold 99-JJ, y raise/4bet QQ+. Obviamente con +100bbs.

Y en un post de 2+2 se comenta algo muy interesante y es que te puedes volver explotable, total, nadie lo va a notar (o almenos tardarán mucho). Puedes robar a 2.5bbs y subir por valor a 4bbs y las cbets con aire a 1/3 o 1/2 y la cbet por valor a 3/4 o del pot entero.

Yo me veo dentro de poco jugando con una libreta y tener ahí los datos de los villanos con más de 300 manos xD

20/01/2010 16:24
Rulo
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Con mi hermano nos pusimos a gamblear los ultimos 10$ que quedaron atrapados en Full Tilt y llegamos a 70$ para hacer el cashout. Usamos la estrategia cap adapatada(inventada) en mesas SH.

 

Open raise a 2bb de todas posiciones, 3bet en posiciones de robo standard AI como jugando shortstack.

Raise over limpers a 15bb para pushearle todo los flops :D

El 4bet mega roca TT+

Ah, me olvidaba entramos con 40bb y escapamos con 50bb.

20/01/2010 16:32
Biomachine
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Nivel 29
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Lo que parece claro por lo que dicen/decimos todos en éste y en el hilo puesto en full tilt es que en el rush o muy tight o muy loose, pero si eres intermedio te fan pal pelo ambos.

20/01/2010 17:32
monti
Cash Project
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52 mensajes

Esto es el futuro, pero yo no me meto ahi sin una orientacion estrategica de Darko o de Mestre ni de coña.



No quiero coger vicios o tener una varianza mala y acabar abandonando por no tener fe en una estrategia inventada por mi. Aun llevo poco en esto como para permitirme improvisarme algo asi a pelo.

Un saludo y cuidadin compañeros

20/01/2010 18:18
Davros
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Nivel 28
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¿El rake sigue siendo igual? lo digo porque el HM pierde la cuenta

 

De momento 1200 manos a 17,52BB/100 reales y 7BB/100 EV

20/01/2010 18:19
DarthTiger
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No me gusta esta modalidad, espero que esto no vaya a ser el futuro y sea general a todas las salas. Yo no sé que manía en cambiar las cosas que funcionan. Yo como están las cosas ahora me va bien, para que quiero mesas rush o inventos varios que me van a complicar la existencia.

20/01/2010 18:45
Ibesan
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1.088 mensajes

Yo no sé que manía en cambiar las cosas que funcionan. Yo como están las cosas ahora me va bien, para que quiero mesas rush o inventos varios que me van a complicar la existencia.

Claro, pero las salas no piensan en lo que nos va bien a nosotros, sino en lo que les va bien a ellos ;) Y si pueden ganar más dinero, resucitarán muertos si es necesario :p

SL2!!

20/01/2010 20:12
DarthTiger
Cash Project
Nivel 19
561 mensajes

En eso tienes razón Knario, las salas piensan en ellas, y por eso se dedican a favorecer a los fishes. Y este sistema rush esta pensado para fishes. Sólo ver como lo promocionan, "más acción, más manos" vamos orientado para divertirte.

Parece un videojuego, yo juego para ganar dinero no para divertirme, Sr. Lederer ¬¬

20/01/2010 20:16
charlieini
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Pero ganas de los que se divierten! Asi que no esta mal la iniciativa, creo... 

20/01/2010 20:26
mk_tnt
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Acabo de jugar el rush poker de NL10 y el nivel es pesimo, la gente utiliza muchisimo el quick fold. Casi nadie te ve un 3bet a no ser que lleven las nuts porque prefieren seguir jugando y puedes forrarte a robar ciegas.

Yo he triplicado rápidamente mi stack en unos 20 minutos...

20/01/2010 20:29
charlieini
Cash Project
Nivel 32
111 mensajes

Lo que no entiendo es como va tan demoniacamente rapido... 

No has hecho fold y ya estas decidiendo que hacer en otra mesa. 

Lo jodido es lo de las ciegas, no? Como lo controlan? O simplemente te toca aleatoriamente?

20/01/2010 20:47
JACINTO
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654 mensajes

Lo que no entiendo es como va tan demoniacamente rapido... 

No has hecho fold y ya estas decidiendo que hacer en otra mesa. 

Lo jodido es lo de las ciegas, no? Como lo controlan? O simplemente te toca aleatoriamente?

lo que nos faltaba, ahora también habrá varianza en las ciegas, y tendremos que aguantar post del tipo "Me tocó pagar la ciega gorda 20 veces seguidas" XDD

20/01/2010 20:50
MuNDuNGu
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Nivel 43
452 mensajes

Supongo que lo de poner las ciegas será igual que lo de cerrar cuentas en Full Tilt, aleatorio xDDDD

20/01/2010 20:50
Biomachine
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En cuanto se forma una mesa pone la posa el que más tiempo ha estado sin ponerla

 

y +1 a lo de robar a mansalva, es la hsotia

20/01/2010 22:50
Davros
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Pone por ahi que la SB y la BB la pagan los que menos BB y SB hayan pagado de los que se sientan a la mesa. El resto de posiciones es aleatorio.

20/01/2010 23:00
williamWa…
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Nivel 28
145 mensajes

Dios mio esto es lo massssss.  Odiaba a FTP por quitar a los shortstack, pero lo del rush va a marcar un antes y un despues en el poker online.

Yo sinceramente juego con 40BBs bastante comodo. He aprendido muchos conceptos jugando shortstack que puedo aplicarlos con 4bbs.

20/01/2010 23:29
kieneht
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La ciega grande la pone el que más tiempo lleve sin ponerla y el resto de posiciones son aleatorias (incluida la sb).

Debería ser por manos en lugar de tiempo. Vamos que te puede tocar varias veces seguidas la sb... por ejemplo, si da la casualidad del que tu izquierda siempre es el que lleva más tiempo sin poner la ciega grande.

20/01/2010 23:43
Gush
Cash Project
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Yo ayer estuve jugando y también acabé en positivo, parece que se nos esta dando bien en general, usé OR a 2BB (en el juego con 35BB nos recomiendan esto) y a 2,5 en SB, aperturas aproximadas 20% en UTG-MP, 35% en CO y any two en BT y SB, contra 3Bets, TT+, AQ+

CBet en el 100% de los flops y reraise donk casi el 100%.

Lo mismo estoy haciendo una burrada pero asi a mi ayer me funciono, veremos hoy...

ROL a 5BB, quizas aqui me esté quedando corto pero no se como hacer un ROL con 40bb, meter 20+20 es una salvajada.

Posflop basicamente me guio por el juego cuando nos doblamos.

Si me quedo con menos de 20BB recargo a 20 y juego SSS normal pero abriendo más en zona de robo.

También parece tener mucho sentido lo de poder volvernos explotables por lo que modificaré los OR por valor a 3,5BB y los robos a 2BB, lo mismo para las Cbet, Pot por valor y 1/2 pot para robo, a ver que tal se da.

Ya veremos que tal las siguientes sesiones.

Necesitamos una estrategia oficial Educapokeriana!!!!!

20/01/2010 23:48
Rulo
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el ROL lo vengo haciendo a 15bb y push en flop

20/01/2010 23:59
pikota
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LOOOOOOOOL , y seguro q asi te llevas millones de ciegas jajaaj xD, aun asi tp se ven muchos limpers y muchos de ellos limpean premiums.

21/01/2010 01:10
Rulo
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Nivel 38
95 mensajes

al ROL me callearon 2 y foldearon en el flop :S y despues me callearon con manos como Q7s y K2s pero poquitos hay.

 

tenia 10 dolares de rakeback q me habian llegado unos dias despues de irme a pokerstars y en 2 dias de rush poker  pasaron a 200 :P

21/01/2010 03:14
pikota
Cash Project
Nivel 38
294 mensajes

Igual que cash pero sin HM? , no tiene nada que ver yo en una mesa de cash sin HM si un tio abre el 100% de las manos en bu o resube como un animal enseguida me doy cuenta, aquí es imposible la verdad.

21/01/2010 13:51
Imperio
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Se gira la pinza? sisi, seguro, lo que no has jugado bien el rush

21/01/2010 15:21
Darkored
Profesor
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3 premiados

Bueno, varias cosas:

1º/ El rush de momento es experimental. Lo están testeando en niveles bajos.

2º/ Es un juego cash estándar con 40bb de mínimo y 100bb de máximo.

3º/ Al no tener stats de la gente se debe emplear un juego estándar y al ser cada mano con jugadores distintos muy probablemente un juego explotable.

4º/ Por supuesto, estamos trabajando en ello. Paciencia. De momento en Licenciado y Doctorado hay artículos de adaptaciones con distintos tipos de stacks que os pueden ir orientando.

Un saludo!

21/01/2010 15:25
pikota
Cash Project
Nivel 38
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Darko por favor , queremos un ROL pero para 40bb xD, sacatelo de la manga como sea , que todavía me quedan unos cuantos fasciculos para completar el ferrari ejejej.

21/01/2010 16:03
picasmil
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233 mensajes

Hola, pues yo pienso que no va a ser un boom como muchos predicen si no sale software de apoyo, por que no va a ir más allá de niveles medio-bajos.



Digo esto por que un jugador regular para ser ganador, a de conocer al rival y sí, puedes estudiar a priori con manos trackeadas por el HM las tendencias de uno o varios regulares, pero ni por asomo te va a servir para usar estrategias a tiempo real en la mesa, quiero decir este villano me esta jugando hoy con un 9% de 3bet en el BT mientras que por lo general tiene un 4%, por no hablar de ajustar rangos del rival.Todo esto no nos vamos ni a dar cuenta y es de estos pequeños análisis de donde se les gana a los regulares.



Todo va a llevar un doble trabajo fuera de las mesas, rival a rival con el HM lo cual para los regulaes es un trabajo de autenticos chinos.



Con lo que como conclusión un regular de NL 1K no va a querer "gamblear" en rush por que no sabe nada  de nada de su rival ni de las tendencias que eesta cogiendo en esa sesión , lo que me parece vital para ser ganador al poker en limites altos, obseravr y observar y seguir observando. Por lo que los regs terminaran emigrando a otras salas.



Un saludo!

21/01/2010 17:36
updkload
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Pues yo seré el único imbecil que pierde con esto del rush. Empecé muy bien robando y robando, más o menos con lo que dicen aquí (con any-two) en zona de robo. Pero poco a poco (bueno, más bien rápido) fui perdiendo hasta que 5 cajas abajo lo dejé :S

21/01/2010 17:44
Gush
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Eso puede ser varianza perfectamente, yo al principio tuve un mal rato e iba perdiendo 6 minicajas (en realidad 3 mincajas de 40BB), lo tome como varianza y acabé 8 (4 de 40BB) en positivo aunque no descartes que algo estamos haciendo mal todos y hasta que no tengamos una estrategia de los jefes de momento son conjeturas aunque nos podemos adaptar un poco con el juego con 35bb que se da en Licenciado y teniendo en cuenta que el personal abusa del quickfold.

También hay que tener en cuenta que la gestion de bankroll cambia en FTP al jugar con 40 ciegas, cuidadin con esto.

21/01/2010 18:10
pikota
Cash Project
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Hombre 35bb y 40bb no es lo mismo, es decir una subida de 3bb hacer push con 40bb es un tanto salvaje me parece a mi xD.

21/01/2010 18:21
Gush
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Nivel 86
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Hombre es una aproximación, a partir de 3BB de subida sería Allin en el juego entre 25 y 35 ciegas pero con 40 o 45 evidentemente no ;-)

21/01/2010 18:37
pikota
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Nivel 38
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AHh te lo decia xq como entras con 40bb en las mesas de rush. Por cierto abrir a 2bb no me gusta xq vas a recibir infinitos calls de la BB al menos en limites bajos, asi q prefiero seguir abriendo a 2,5bb.

21/01/2010 18:50
Gush
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Nivel 86
1.822 mensajes

Yo abro a 2BB en todas las posiciones excepto en la SB que abro a 2,5 por lo mismo que dices y creeme que la BB no hace demasiado call.

Lo de las 35BB me refiero al enfonque que nos dan en el articulo sobre como jugar un tamaño de stack mayor de 20BB ya que estamos acostumbrados a jugar con 20BB donde metemos la caja con mucha alegría y tenemos que darnos cuenta de que esto a partir de 25BB y más a partir de 35BB cambia bastante debido al SPR, es decir tenemos que modificar nuestro juego de 20BB para ajustarlo al de mayor tamaño vease 30, 40, 50 ciegas, no son tablas pero si conceptos que te ayudan a marcarte unos rangos para jugar con esos stacks.

Saludos.

21/01/2010 19:45
pikota
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Nivel 38
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SI lo del spr es bastante importante , de hecho raul cuando esta cercano a las 50bb abre en utg a 4 ciegas para poder tener un spr comodo para las TP y overpairs.

Saludos.

22/01/2010 10:23
punki_nav
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Nivel 43
1.053 mensajes

¿Y no es mejor foldear manos mediocres en SB / BTN / CO que esperar a ver si te llega la mano foldeada? Lo digo, porque mientras esperas y ... a veces viene subida y te tiras y otras tienes auténtica basrua y te metes en líos, en ese medio tiempo, ya te pueden haber repartido otras 4-5 manos .

En mesas en las que tenemos que estar sí o sí, pues claro que está bien lo de los robos, pero en estas que te van a dar otra mano en los 2 segundos siguientes, no se yo si no saldría más rentable en foldear toda la basura rápidamente

22/01/2010 10:41
Gush
Cash Project
Nivel 86
1.822 mensajes

Yo creo que no, precisamente porque todo el mundo piensa como tu y prefieren foldear a meterse en una mano problematica ya que al momento tendrán otro par de cartas que podrán volver a foldear si no son de su agrado mientras nosotros abrimos a diestro y siniestro llevandonos muuuchas ciegas y algunos botes de camino.

22/01/2010 12:13
superjosep
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Nivel 34
167 mensajes

Es más rentable robar. Estoy abriendo un 90-100% en últimas posiciones y nunca había visto nada igual ;)

Si te aburres puedes abrir más mesas, pero yo con dos ya no puedo!

Quick fold!

22/01/2010 14:45
punki_nav
Cash Project
Nivel 43
1.053 mensajes

gush, jose, jugais shorthanded o full ring? Es que yo solo he probado full ring

22/01/2010 15:01
superjosep
Cash Project
Nivel 34
167 mensajes

Pues estaba jugando 6max en mesas convencionales, pero en rush juego fullring porque creo que con tanto fish es mejor, ya que a esta velocidad es como jugar 6max pero con menos varianza. Creo que el motivo principal de jugar 6max últimamente era que las de fullring empiezan a escasear, dependiendo de salas y horas. Pero con el rush ese problema ha desaparecido, y nunca sin un hueco en la mesa!

Ah y juego big stack porque me gustan más los botes de 200-300 bb que los de 40 :D

22/01/2010 21:51
Sir_Donald
Profesor
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46.358 mensajes
10 premiados

Punki, con un montón de gente pensando como tu (y además pensando igual desde las ceigas) la aproximación agresiva muy probablemente será la mejor.

23/01/2010 15:31
punki_nav
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Nivel 43
1.053 mensajes

Hostias, resulta que se pueden jugar varias mesas en cada sala. Uff 850 manos por hora esta mañana. Probando NL10 FR, entrando con 40BB (4 $) y saliéndome con 50BBB (5 $) Como tienes acción cada segundo si he probado a esperar en late para robar más, aunque sigo dudando de su rentabilidad pues pierdes reparto de manos ya que te toca esperar y mucha veces ya viene la mano raiseada y si esto lo multiplicas por 4 mesas que juego yo, sí son una tanda de manos por hora.

Cuelgo stats un poco anecdoticas pues no llego ni a 10.000 manos. Si no fuera tan merluzo de no creerme los raises, hacer 2nd barrel con aire contra teoóricos fishes, etc. facilmente los resultados serian muchísimo mejores.

Lo que creo está claro es que como no prohíban esto se acabaron los jugadores esporádicos en otro tipo de mesas

Rush01.JPG (60KB) Rush02.JPG (40KB)

24/01/2010 11:11
Miuss
Cash Project
Nivel 15
7 mensajes

.

Lo que creo está claro es que como no prohíban esto se acabaron los jugadores esporádicos en otro tipo de mesas

 

Piensas que van a prohibir algo que han inventado ellos, y que encima les está haciendo de oro? jeje. Esto va para largo, lo que no se sabe es si la gente seguirá jugando regularmente, o pasará a ser una modalidad para "un rato".

 

Saludos

24/01/2010 16:48
superjosep
Cash Project
Nivel 34
167 mensajes

Ya están aquí las mesas de NL200.

A por ellos, que son pocos y cobardes!

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