Folds Cbet "GTO"

16 respuestas
30/05/2016 00:35
1
ReggaeReg
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Según GTO, los folds Cbet Flop/Turn/River deberían ser crecientes o decrecientes?

Y si hacemos juego explotador?

30/05/2016 00:39
Karlinho
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Recordad chavales " el gto es caspa"

Pd: Pa k kieres saber eso jaja saludos

30/05/2016 00:44
ReggaeReg
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Es porque los folds suelen ser más grandes en Flop, más pequeños en Turn y más grandes aún en River, y tengo curiosidad ya que por GTO pienso que deberían ser crecientes o decrecientes en orden, pero no lo se xD

30/05/2016 03:19
onemorecr…
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Es porque los folds suelen ser más grandes en Flop, más pequeños en Turn y más grandes aún en River, y tengo curiosidad ya que por GTO pienso que deberían ser crecientes o decrecientes en orden, pero no lo se xD

En realidad... los sizings optimos dependen del board y del run out...

30/05/2016 06:35
smooler
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Es porque los folds suelen ser más grandes en Flop, más pequeños en Turn y más grandes aún en River, y tengo curiosidad ya que por GTO pienso que deberían ser crecientes o decrecientes en orden, pero no lo se xD

Pues según pokersnowie  con 1700 manos de momento me va como tu dices. 50/43/62 

30/05/2016 12:49
Pana1990
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En el juego explotador depende de los rivales, es decir lo nit o loose que sea su rango pre, lo weak o loose que sea postflop, etc...

En el juego gto depende del tamaño que te haga el rival, si te hace por ejemplo en flop 1/2 tu tienes que seguir con el 33% de tu rango, y lo mismo en turn y river. No he estudiado nada esto así que no se si hay otro enfoque...

30/05/2016 13:07
dorinita
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¿Pero que es la GTO? He visto que se comento alguna vez por aqui pero no se de que va exactamente. La estudiamos en el nivel 44 de doctorado, no? 

30/05/2016 13:50
KanarioCJCJ
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pokersnowie qué es, un tracker??

30/05/2016 15:34
ReggaeReg
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Es porque los folds suelen ser más grandes en Flop, más pequeños en Turn y más grandes aún en River, y tengo curiosidad ya que por GTO pienso que deberían ser crecientes o decrecientes en orden, pero no lo se xD

onemorecrack wrote:

En realidad... los sizings optimos dependen del board y del run out...

 

Por supuesto, pero en una muestra de 100.000 manos, por ejemplo, da igual el board y los sizings, al final quedará una media de valores.

30/05/2016 15:35
ReggaeReg
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En el juego explotador depende de los rivales, es decir lo nit o loose que sea su rango pre, lo weak o loose que sea postflop, etc...

En el juego gto depende del tamaño que te haga el rival, si te hace por ejemplo en flop 1/2 tu tienes que seguir con el 33% de tu rango, y lo mismo en turn y river. No he estudiado nada esto así que no se si hay otro enfoque...

Interesante, no sabía que iba así. Con todo, lo que decía arriba, en una muestra grande siempre van a converger los valores, tanto para GTO como para explotador.

30/05/2016 15:38
ReggaeReg
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He iniciado éste post, porque me resulta extraño que el valor más pequeño sea en el Turn, cuando los rangos se van filtrando cada vez más.

Por otro lado, entiendo que el Fold en el River suela ser el más elevado ya que no quedan cartas por salir y el equity está polarizado al 100%.

No lo tengo claro y quería ver vuestras opiniones ;)

30/05/2016 20:15
Mashed
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GTO es la linea mas EV+ que se toma, se trata de que no pueden explotarte y al mismo tiempo ganar dinero ya que escoges siempre la linea mas ganadora en teoria.

Pokersnowie es un entrenador de GTO te dice como jugar y analiza tus manos para ver si has cometido errores, puedes jugar y hacer simulaciones vs Pokersnowie, hay diferentes niveles aca dice como le esta llendo a este software vs jugadores de diferentes niveles: 

https://www.pokersnowie.com/blog/2014/01/06/15-million-hands-played-pok…

aqui hubo un reto en 2+2 donde un jugador quiso ponerlo a prueba, ya que en la wed de pokersnowie dice que un jugador subio a nl1000 en pocos meses sin nunca haber jugado poker XD, bueno el reto consistio en que el jugador se entreno con pokersnowie y llego a jugar en el nivel extraterrestre segun pokersnowie en nl00 pero nunca subio de nivel mas bien tuvo perdidas, pokersnowie le decia movimientos que eran ev- como pagar 3barrels con MM vs un nit XD, el reto concluyo en que GTO de pokersnowie no te hace ganador, aqui dejo el enlace del reto: 

http://forumserver.twoplustwo.com/174/poker-goals-challenges/pokersnowi…

Para nada GTO es coger la linea con más EV. 

30/05/2016 20:48
yosherman
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GTO no es coger la línea con mas EV.

Jugar GTO es jugar "balanceado", o sea que el rival haga lo que haga no obtendrá un beneficio contra ti. Será siempre EV+ o a lo sumo EV0, pero no necesariamente el movimiento con +EV.

Lo contrario es el juego explotador, donde jugas desbalanceado para obtener el máximo EV en cada jugada y si el villano se adapta a tu juego, te explotará y tu juego será EV-.

 Por ejemplo. Jugar GTO es hacerlo igual contra un maníaco que contra un nit. Juegas de una forma que ninguno de los 2 te puede explotar, contra los 2 ganas(o no pierdes). Con GTO, hagan la adaptación que hagan no podrán explotarte. Mientras con el explotador, si se adapta correctamente te ganará dinero.  Vale aclarar que el juego GTO, en NL Holdem no existe.

 

31/05/2016 01:50
onemorecr…
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Concuerdo con Yosherman, por tanto:

" Según GTO, los folds Cbet Flop/Turn/River deberían ser crecientes o decrecientes? "

Insisto en que depende del tamaño de la apuesta del villano, por lo tanto, si un villano nos apuesta el 50% del pot en una calle determinada (no importa cual), él necesita que nosotros foldeemos un 33%+ para imprimir dinero con nuestros Folds... Lo que quiere decir que para ser inexplotables debemos defender el 66.67% de nuestro rango. 

31/05/2016 01:59
Pana1990
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En el juego explotador depende de los rivales, es decir lo nit o loose que sea su rango pre, lo weak o loose que sea postflop, etc...

En el juego gto depende del tamaño que te haga el rival, si te hace por ejemplo en flop 1/2 tu tienes que seguir con el 33% de tu rango, y lo mismo en turn y river. No he estudiado nada esto así que no se si hay otro enfoque...

ReggaeReg wrote:

Interesante, no sabía que iba así. Con todo, lo que decía arriba, en una muestra grande siempre van a converger los valores, tanto para GTO como para explotador.

Hostia puse 33% quería decir 67%, 33% es el success que necesita el rival para que le salga rentable apostar medio bote...

Pero vamos lo que dicen por ahí arriba en el nl holdem no está resuelto el gto y de estar resuelto sería imposible llevarlo a la practica.

31/05/2016 15:24
ReggaeReg
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No quería avivar un GTO vs explotador, solamente aclarar lo de los valores medios de Fold Cbet xD

Aclarado está =D

05/06/2016 18:09
El_Joker_13
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Y además de todo eso jugar explotador es muchísimo más divertido y entretenido xd

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