Guia para estudiar tells de los rivales

valito!

Yo creo que lo que tienes que hacer es combinar las estadísticas de tus villanos para poder sacar conclusiones sobre su juego y de esa manera poder explotarlos, no creo que nadie te pueda decir exactamente que mires algo en particular para poder decirte como ver estas cosas.

Por ejemplo, yo cuando juego (ahora lo hago a 6 mesas en sh, para poder prestar atencion a cada mano) miro como juega cada jugador y veo sus stats al mismo tiempo para poder entender como es su juego. Es decir, si veo un jugador que según sus estadísticas es un calling station, presto atención a las mano que juega él aunque no sea contra mí particularmente porque puedo ver las manos que llega al sd o si los bet sizing que paga, etc.

Más puntualmente hablando de estadísticas contra regulares trato de explotar sus leaks, por ejemplo en iPoker yo compré manos porque empece el 1 de Marzo en Chili, las manos que compre me las envían por día desde el 1 de Marzo y veo jugadores de los que tengo 15-16k manos y si te fijas para hacer tanta cantidad de manos en tan poco tiempo es que están multitableando mucho y la mayoria tienden a ser TAGs. Entonces eso es muy bueno para poder explotar sus leaks, por ejemplo, estos que me cruzo yo en las mesas, abren mucho pots desde late pero foldean mucho al 3bet, entonces contra estos muchas veces voy a jugar 3b, y no suelen adaptarse porque al estar multitableando no se dan cuenta de esto y yo les 3beteo cada 2 manos que suben aproximadamente.

Ó jugadores que tienen muy alto el cbet les raiseo algunos flops, o si tienen un alto 3b y bajo el cbet turn quiere decir que juegan mucho c/f en el turn, entonces a estos jugadores les voy a flotar muchas veces. O mismo jugadores que abren mas del 55% desde la SB, les voy a 3betear o pagar muchas veces con any2 solo para robarle el pot postflop porque suben cualquier mano. Jugadores que foldean poco al cbet y tienen Bet IP turn muy alto quiere decir que fotan mucho y a estos también les juego muchas veces c/r turn por el hecho de que muchas veces sera de farol o semifarol. Y así puedes sacar muchas conclusiones de los jugadores en tus mesas.

IMO, esas cosas son las que aumentan tus bb/100, si prestas atención a las manos que juegas verás que muchas veces puedes tener mucha ventaja sobre algunos jugadores y eso es lo que tendrías que explotar.

Vamos que yo manejo muy bien el HUD del holdem y por lo visto tu juegas deep por las cosas que me dices, si bien hay stats de los que nomras que no utilizo te quiero decir que no es mi problema en las mesas sino fuera de las mesas que es de donde se puede sacar el maximo de cada situacion ya que lo analizas en frio y sin tener que jugar otra mano en otra mesa, al igual que las notas marco las manos y luego tomo las notas, no lo hago durante el juego ya que esto nos quita tiempo y nos distrae bastante, me refiero a estudiar los rivales afuera de las mesas no estoy seguro de como se hace pero si estoy seguro que es algo que muchos hacen y logran sacar una BB/100 increibles, respeto tu opinion y ademas lo explicaste muy bien pero no es a eso a lo que me referia

saludos

En mi opinión tomar notas es muy útil, pero sobre todo si juegas deep ya que postflop es donde vamos ha tener el mayor trabajo de recopilación de notas, si juegas shortstack que creo que es tu caso, yo me preocuparia sobre todo de tener el mayor número de manos posibles de los rivales, jugando shortstack las notas pierden valor, sobre todo en niveles bajos donde la adaptación de los rivales es practicamente nula y sulen seguir una linea general que es la que muestran sus stats.

Si en la sala que juegas puedes hacer mining hazlo, y si te es posible comprar manos en alguna web compralas.

hola MrSkuda, tengo mas de 3M de manos de mis rivales y si juego SS, pero no se si sabras que jugadores como los q nombro antes Dionisio y Zholltar(este esta jugando nl100 y hace 5meses no sabia nada de poker) batieron los niveles bajos de forma increible a 12BB/100 en algunos casos mientras que yo lo tengo a 5BB/100 lo tenia en 7 pero hace 20k de manos que no gano un dolar y xD pero bueno eso es varianza, desde que estoy en educa eh intentado saber de que forma estudian a los regulares ganadores del nivel, ya que se dice que si eres capaz de sacar unas buenas BB/100 contra ellos al resto de jugadores los haras pedazos y si bien juego en niveles bajos eh notado que 2 o 3 regulares se dan idea para jugar contra los SS, es obvio que no de la mejor manera pero te molestan un poco auqnue no demasiado, pero en fin solo quiero tener ventaja ante mis rivales y estudiandolos es la mejor forma sino me equivoco, vamos que me impresiona ver graficas de jugadores como Deilos en nl1k ganado a 12.9BB/100 y eso demuestra que el sabe jugarle a cada uno de sus regulares, ojo la grafica a la que me refiero es de solo 20k de manos pero realmente es increible.

Estoy seguro que jugadores como tu Skuda saben muy bien buscar tells para explotarlos y mi idea es que no tiren unos piques y luego hagamos lo que podamos los que recien arrancamos en el poker y recien arrancamos a jugar cash como es mi caso.

saludos

valito, de todas formas y hasta donde yo se los tells vienen mas por el lado de pistas que se obtienen cuando se juega live de comportamientos en general fisicos de los villanos (movimientos de ojos, movimientos con las fichas, etc), o incluso online hay alguna forma de tells (los tiempos de respuesta en los call/raise, patrones de apuestas), pero lo que tu estas buscando es creo que otra cosa, y es ir mas alla de la interpretacion de las stats.

Tampoco tienes que quemarte la cabeza tratando de llegar a las 12BB porque otro lo haga. Las realidades probablemente son distintas, no se si juegan en el mismo sitio, pero aunque lo hicieran, probablemente tampoco jugaran en el mismo horario, y aunque lo hicieran, y siguieran la misma estrategia, siempre esta el tema varianza como explicacion.

No digo que no haya que tratar de mejorar siempre, pero hay veces que es mejor tratar de pulir leaks (que siempre se tienen y soy el mejor ejemplo, porque soy un ramillete de ellos), y que son mucho mas importantes resolverlos primero que tratar de hilar tan fino tratando de encontrar como jugarle a 2 villanos que por ejemplo tienen numeros similares pero juegan por ejemplo rangos diferentes preflop a pesar de tener numeros similares. Es decir, ese analisis puede ayudarte a ganar alguna BB mas, pero es un analisis que yo dejaria para mucho mas adelante, cuando el resto de tu juego este mucho mas pulido.

Es mas, te conozco desde hace tiempo y la frase "manejo muy bien el HUD" creo que se te ha escapado jejeje, te queda mucho camino por recorrer dentro del mundo del Holdem Manager para poder asegurar eso, es mas, creo que ese es el camino que deberias tomar si quieres mejorar un win/rate que ya de por si es muy bueno. ;)

Creo que te estas poniendo demasiado presion al tratar de compararte con el win/rate de otros, y sabes que eso no es necesario.

Saludos!

jaja me referia muy bien a los datos que utilizo que son bastantes basicos xD, creo que tienes razon en el tema de comprar los winrate y tambien lo de primero pulir mis leaks que tambien soy un rasimo de ellos :P, pero la verdad que el tema de estudios a los rivales es como una cuota pendiente ya que mas adelante lo necesitare y ademas de momento siento que no tengo batido mi nivel por no conseguir un winrate aceptable, en fin parece que no fue una buena idea el tema xD

El poker es una carrera de fondo, por lo que no te tienes que dejar impresionar por 20k manos, nadie que juegue a poker es un mago y los números son los números, a la larga todo el munto se le reparten las mismas cartas y cierto es que unos las jugaran mejor que otros en circustancias similares, esta muy bien que te quieras superar y que quieras estudiar pero tus objetivos tienen que ser a largo plazo, si te obsesionas con el corto plazo vas a cometer muchos errores y vas a tener muchas presiones psicologicas.

Olvidate de lo que han hecho los demas y de que bb/100 han tenido en x manos y ahora si estas empezando mas que analizar a un rival lo mejor es analizar tu propio juego y que el juego general que desarrllas sea correcto, cuando tengas mas experiencia ya podras dedicarte a explotar los leaks de los rivales, pero ahora lo primero es buscar los tuyos propios, si te fijas educapoker esta diseñado de esta forma, se empieza desde un nivel general donde se juega contra un espectro grande y generico de rivales y poco a poco se va focalizando en un tipo de rival y situaciones concretas, por lo que ahora estarías saltando varios pasos, el poker es un juego muy personal y de asimilación de conceptos así, paso a paso llegarás a tu objetivo no hace falta correr :-)

Venga que este tema puede ser interesante, vamos a dejarnos de suspicacias linguisticas y vamos a trabajar.

¿En que tipo de movimientos o aptitudes debemos fijarnos con objeto de poder ganar o no perder dinero?

a) Cuando lleva mano ligada en el flop sube 2/3 del bote y cuando no liga sube 1/2 del bote.

b) Con proyecto de color se va All-in directamente, si tiene proyecto de escalera y color se deja llevar.

c) Cuando pilla trio, en un board seco iguala hasta el turn y en el turn raisea. Con board conectado, raisea en el flop.

mas ideas, que seguro que podemos hacer una lista bastante grande.

Con la lista, podemos agrupar situaciones a estudiar y conclusiones a sacar. Que os parece, nos puede servir?

a) limpean o sólo hacen call con premiums preflop

b) hacen una minidonk de una o dos ciegas en el flop cuando no llevan nada y luego foldean cuando les hacemos nuestro raise del tamaño del bote

c) pagan hasta el turn con cualquier tipo de draw y se tiran en el river si no ligan ( esto en los fishes es matemático)

d) hacen una overbet en el river cuando se completa un proyecto y no llevan nada (también muy de fishes)

Y así de momento no se me ocurren más, a ver si entre todos hacemos una lista de cosas de las que se pueden tomar notas de los rivales.

Saludos.

Emilio.