Hablemos de Spin And Go Max
Que pasa foro.
Esta noche mientras esperaba mesas se me dio por cotillear un poco a cerca de los spin and go max, estuve jugandome unos cuantos, y el nivel me parecio sencillamente sick, no se como estaran las cosas por los spins normales, pero por ahi el nivel es tremendamente bajo, call y Op con toda clases de basura en la 1 mano.
He estado ojeando un poco mas y el rake es del 9% (estuve jugando en 3s , mas arriba quiza sea mas bajo, aun asi muy alto para HT imo)
He estado ojeando tambien un poco y un 20% son de 3players, 30% 4, 25% 5, 15% 6 , 5% 7, 5% 8.
Las probabilidades de cada premio son demasiadas y vienen determinadas por el numero de players tambien, aqui podeis verlas:
https://www.pokerstars.eu/poker/spin-and-go-max/payouts/
-Un dato que desconocia y seguramente vosotros tambien, es que cuando toca el Maximo premio, este queda garantizado y no se tiene que elegir una opcion entre las restantes.
En el resto de multis medios/altos, el ganador tiene la opcion de cojer una de las 3 opciones, o un "premio seguro" que es como la suma de los 3 premios divididos entre 3 .
Mi experiencia:
He runeado francamente mal, me jugaria unos 10/15 y cerre varias 5/6 cajas abajo; He ganado varios pero la mayoria de veces me ha cuadrado un x1.5/2 incluso ha habido veces que el 2º se ha llevado mas dinero que yo! .
Tambien me toco un multi medio (un x20/25) donde habia varios peustos premaidos y fui bubble, y en efecto el ganadro podia escojer "la oferta del banquero" o una de las 3 opciones , no se que pasaria tenia puesta la opcion de autoclose tables when finish.
Tambien recordar que en 25 manos (alguna mas dependiedno del stake y multi) se va allin automaticamente.
Con todo los datos aqui expuestos alguien los ves batibles? Mas alla de la gran varianza que pueden tener, incluso mayor que la de los spins, pero tal vez por el field pueden ser muy batibles a mas roi, ya que creo que practicamente no hay ningun reg de la modalidad.
Solo hay que buscar post del 2016 en cualquier foro donde todos apestaban los spins, y muchos de ellos hoy son jugadores, y en su dia con el rakeback que habia mucha gente callandose hizo mucho dinero 4 sure!.
Asi que evitar comentarios a lo: Imposible que sean batibles Xd" , contribuyamos entre todos, gente que lo haya estudiado o indagado mas es bien recibida! Y los profes que opinan?
Gracias y un saludo!
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Supongo que batibles son, especialmente porque no hay regulares en ellos.
Aun así no creo que una modalidad con tanto rake, tanto factor aleatorio (número de jugadores, premios y los all-in automáticos) sea la mejor opción en la que invertir tiempo y dinero.
Creo que no merece la pena ni intentar rentabilizar la modalidad.
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Son muy batibles en niveles bajos.
Materializar la equity es otro cantar.
Variables en los premios, variables en los puestos premiados puedes jugar 4 jugadores con 1 o 2 puestos pagados, nº de manos...
Tardan bastante tiempo por lo que el hourly respecto al spin (aparte de menos rake y estructura fija y definida) es mayor.
Es un juego para jugar de forma recreacional, ya que a medida que subes de stakes y la gente sepa jugar más se llegara en la mayoría de partidas a agotar el nº de manos disponibles conviertiendo el juego en azar puro por ir todos AI.
No creo correcto que establezca la analogia "los spins antes eran denostados y bla bla bla" esto tiene una varianza mucho más "inmaterializable" (toma palabro).
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Son muy batibles en niveles bajos.
Materializar la equity es otro cantar.
Variables en los premios, variables en los puestos premiados puedes jugar 4 jugadores con 1 o 2 puestos pagados, nº de manos...
Tardan bastante tiempo por lo que el hourly respecto al spin (aparte de menos rake y estructura fija y definida) es mayor.
Es un juego para jugar de forma recreacional, ya que a medida que subes de stakes y la gente sepa jugar más se llegara en la mayoría de partidas a agotar el nº de manos disponibles conviertiendo el juego en azar puro por ir todos AI.
No creo correcto que establezca la analogia "los spins antes eran denostados y bla bla bla" esto tiene una varianza mucho más "inmaterializable" (toma palabro).
Me parece una opinion bastante correcta, lo de los antiguos spins era para que la gente no dijese cosas sin mas a lo que va imbatibles, si no que lo argumetnases un poco como tu!
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Hola,
Partiendo de la base de que no he probado ni estudiado la modalidad, por lo que he visto otras veces cualquier modalidad que el field sea 100% fishes como es este caso es muy rentable.
A mi un spin me dura de media 22 manos, por lo que si a las 25 manos se va allin siempre en el caso de los 3max no está tan mal, y en los 4max y 5max hay buenas probabilidades de que el 2º puesto también cobre, por lo que 25 manos tampoco me parecen tan pocas para cobrar sin lotería.
Los spin and go max de 3 4 y 5 jugadores son el 75% de las veces y a partir de 6max por lo que he visto siempre cobran 2 jugadores mínimo.
No sé, en resumen diría que seguro es rentable si se estudia ya que no debe haber ni un solo reg. O si los hay están muy callados. xDD
Saludos!
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La pregunta en definitiva para mí sería algo así como.
¿Como se estudia una modalidad con tantísimas variables?
En mesas largas, al fin y al cabo vamos a estar 3/4 veces en cada posición ,
Hay mil situaciónes más de ICM , los premios pueden ser desde 1° hasta 3° si no me equivoco eso da lugar a burbujas de 4 jugadores/3/2/1.
¿Cómo influye el premio?
En mi experiencia muchas veces el mejor price ha sido un x2.5 estando 5 jugadores .
¿25 manos para acabar allin? Pueden parecer suficientes en 3 Max pero para 5+/Max me parecen pocas muchas veces.
¿Cómo influye las manos left suponiendo que sea un HU winner takes all? Sera diferente y bastante imo si estamos vamos o no chipleader, (estoy me.parece sumamente importante en 3handed 2 puestos itm, ya que hay entrar con más fichas que el resto es casi un salvavidas para quedar al menos en premios )
Si en Spins que son muy hyper y con menos variables se pueden tener tramos de 4K spins Palmando, y la gestión de banca suele ser mucho más tight que en otros games; cuántas cajas habría que tener aquí y cuánto podríamos tardar en materializar el equity ?
Creo que sería interesante estudiarlo un poco antes de desecharlos por completos, es el field más blando sin lugar a dudas (y pude que el powerup ese , pero de ese ni idea), habrá gente imprimiendo billetes in the dark en la modalidad, como al principio de los spins? Hay alguna herramienta como el spinswing o algo así creo que se llama, para ver un poco más la varianza que podría haber?
Me parece un tema interesante
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Hay una cosa que creo que se pasa por alto
Media de 22 manos / spin me parece bien pero en un spin con 22 manos estas jugando 20/40
En los max el nivel sube cada 3-4 manos en un spin sacamos muchas fichas jugando "deep" contra recreacionales por los errores que realizan.
El propio sistema del max hace que los stacks se empequeñezcan muy rápido por lo que el edge dismunuye muy rápido.
Otro tema del juego que las ultimas manos 4-5 del spin max se juegan con 7-10 bbs de stack medio efectivo.
Y aunque generalmente cuando se llega a la ultima mano está encarrilado el spin se llega "al todos AI" bastante a menudo, y lo poco que puedes hacer es tratar de llegar con la mayor ventaja de stack respecto al rival o cuando se llegan 3/4 (suele haber buble) ser chipleader o estar 2º en fichas para obligar al short a ganar Vs 2 para cobrar.
Estudiarlo pues está bien porque conoceras todas las facetas de los sits y de los spins, pero me reitero no tienen similitud con los spins normales si ya es dificil materializar la equity en los normale en estos me parece ciencia ficción.
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