Huir del ABC poker

En Diplomado-Licenciado creo que es donde empiezan los calculos.

Te arrepentirás!! xD

Si miras el titulo de todos los articulos lo veras, por ejemplo, hay uno que se llama, "ajustando el tamaño de apuesta segun tu stack" o algo asi. Es que en niveles bajos son todo tablas para que la gente se vaya acostumbrando a jugar...

Un saludo.

+1 porque como tu dices no se si acabare arrepintiéndome de haber dicho esto pero la verdad es que miro los títulos de los artículos y... ñam ñam! tienen una pinta... qué ganas de ir destapandolos! jeje
Voy a formular la pregunta de otra manera para que la respuesta me deje las cosas completamente claras:
Un instituto de ep35 y otro instituto de ep35 juegas exactamente igual. (excepto fallos que puedan cometer a la hora seguir la estrategia).
¿Ocurre lo mismo contigo, Machinist y cualquier otro doctorado con tu misma estrategia? ¿Jugáis igual?
Por cierto! gracias por el "instant answer"!

HOla.

En Educa te enseñan a calcular y realizar los movimientos mas EV+ en cada situación, que es lo que todos buscamos, sacarle la maxima rentabilidad a cada movimiento y a cada rival, por ejemplo, en los ultimos niveles de diplomado ya te dicen como tienes que calcular tus propias tablas para saber jugar preflop contra cualquier rival dependiendo de sus stats concretas, etc... pero claro, todos buscamos el mismo movimiento, el que sea mas EV+ por lo que supongo que todos los eduquitos de licenciado jugaran bastante parecido, todos los de doctorado jugaran tambien bastante parecido y tambien pasara lo mismo con los CL, supongo que cada vez habra mas diferencias en el juego de unos y otros pero aún así no creo que las diferencias sean muy grandes.

Esta es la impresion que tengo yo por lo que voy escuchando y leyendo por la escuela pero puedo estar muuuy equivocado.

Nos parecemos pero no jugamos igual. En niveles superiores te enseñan que en todo momento la mejor linea es la que mas EV tiene, por tanto si ambos podemos ajustar a un nivel similar un situación tomaremos decisiones parecidas.
La cuestión esta en ser capaz de ajustar todas las variables de las que dispones para tomar la decisión correcta y esto ya es bastente más complicado de lo que parece.
Si consigues llegar a nivel cum laude veras que Raul explica las manos a un nivel de complejidad que a mi por lo menos me hace sentir muy tonto.

La verdad esa complejidad de la que hablaba la gente sobre el poker fue lo que me animo a probarlo, así que ahora estoy con un enfoque hacia el poker muy distinto del que tenía hace 2 horas, me apetece mucho mas aprender, la verdad. Aun así eso de jugar parecidos, me ha creado otra duda. ¿Como estudia un Daniel Negreanu el juego de un Isildur1 si ambos solo buscan el EV+ en cada mano y ambos lo logran? O como es posible que Tony G y Phill Hellmut sean tan distintos a la hora de (entre otras cosas) elegir manos preflop? Es que Tony G se olvida a veces del EV e intenta ganar admiradores o ser menos predecible?
Mi no entender, aunque se que una respuesta basada en estos pros puede ser demasiado compleja y abrirme aun más dudas, si hay alguna forma sencilla de aclararlo me gustaría oírlo.

Corrijo lo de ambos lo logran. Quiero decir que ambos estarán muy cerca de la rentabilidad perfecta, nunca logrando un EV absoluto porque eso, claro esta, es imposible

Yo cada día tiendo a acercarme más al abc poker. Al menos teniendo en cuenta que juego niveles bajos. Las estrategias de educa te enseñan los movimientos estándar, los artículos teóricos te ayudan a salirte de lo estándar en las situaciones convenientes. Es decir, una vez que sabes los movimientos rentables, aprendes a sacar aún más valor cuando tienes oportunidad.

Sobre Tony G y Phil Hellmuth y demás figuras, personalmente creo que esta gente han dejado de ser jugadores de poker para convertirse en actores. Desde luego no están en la élite de jugadores mundiales, pero han sido buenos jugadores y son conocidos. Y entiendo que ahora sus ingresos vienen principalmente de televisiones y publicidad, por tanto tratan de buscar jugadas espectaculares pese a que no sean matemáticamente rentables.

No te ofendas pero vaya unos ejemplos...

En mi opinión, la "libertad" llega mucho antes de lo que estais comentando. Desde el momento en el que te basas en el HUD de un sistema de estadisticas tipo HM o PT, o simplemente interpretas una subida en SB, estas jugando de forma "subjetiva".

Encuanto a ejemplos que estais poniendo de gente TOP player aparte de poco adecuados por diferencia de nivel, reordad que estais hablando de diferente juego, juego presencial es un mundo aparte. Nunca he participado en un gran torneo, pero si en pachanguillas de 10-16 personas y si juegas como un "robot" no terminas la 1º hora.

No me ofendo hombre, faltaba más.

¿Pueden las escuelas on-line crear jugadores que vayan más halla del ABC poker?
Claro que si, porque acá se trata de asimilar conceptos y luego tu mente los adaptara a lo que eres tu, a tu visión del juego (es irremediable). Quizás el día de mañana si llegas a CL aun guardes la impronta de educapoker o quizás evoluciones a un estilo personal (todo dependerá de tu capacidad mental).

Yo creo que la Escuela sí que te va enseñando a pensar por ti mismo poco a poco, más allá de una estraegia ABC. Lo que ocurre es que en los primeros niveles, la Escuela te enseña una estrategia ganadora que ellos han calculado y testado (con el uso de tablas y demás), para que puedas ser ganador desde el principio y vayas cogiendo la experiencia y disciplina necesarias para jugar.

Más adelante, irás cogiendo un conocimiento mayor del juego, y entonces te enseñarán a hacerte tus propios cálculos y tablas, y a jugar las manos analizando todas las variables, eligiendo por ti mismo la mejor línea.

Un saludo

Como hecho de menos las tablas... :(

es dificil que la gente juegue igual, incluso aunque lo intente, por ejemplo, en cuanto tienes dos rangos para una posición uno favorable y otro favorable, en la misma situacion dos edukitos, con una mano que no sea muy clara, pongamos J4o en BT, igual uno foldea y otro hace OR, la estrategia te dice bastante claro que stats tienes que mirar para decidir, pero luego pueden tener impresiones diferentes de los rivales, notas diferentes, o llevar un nit o un agro inside

este ejemplo que debe de ser lo mas sencillo de todo, si te pasas por hilos de revisiones de stats, veras que nadie tiene los OR iguales, lo mismo se aplica a los 3bs, o al cbet en el flop, o al X-R en el turn etc

al final lo unico que tienen en comun los edukitos es que suelen ser unos buenos bastardos, osea, que se adaptan al juego de la gente, defienden las ciegas con uñas y dientes etc

y ahora que lo pienso, tambien influye mucho lo que veas en los videos, a veces ves como un profe hace algo diferente de la estrategia pero que le ves sentido, lo aplicas y te gusta, y otros simplemente no vieron ese video o no les llamo la atencion esa mano...

Es que Tony G se olvida a veces del EV e intenta ganar admiradores o ser menos predecible?
Algo me daba en la nariz según iba escribiendo que no eran ejemplos demasiado acertados y ya se me había pasado por la cabeza lo de que buscaran jugadas espectaculares. Pero me acabas de aclarar las cosas sobre el mundillo de los high stakes. Hoy en día siempre prima el espectaculo, el poker no iba a ser menos. :)

Cuanto daño ha hecho la promoción de 100.000 educapuntos por $1... muchos nivel 18 de instituto que no tienen base ninguna...

base ninguna? por no acertar con los ejemplos? LOL

base ninguna? por no acertar con los ejemplos? LOL

Ultimamente se estan viendo por el foro algunos post un poco... y casi todos por no decir todos son de usuarios desconocidos de nivel universidad

Y digo yo? que más te da si el comentario te viene de un lvl 18 o de un lvl 1 o de un 24?

Sinceramente puede venir un Cum Laude a decirme que la tierra es plana y no por eso le creere.

Un comentarío es te puede resultar más o menos valido sin importar el nivel de Educapoker, porque y perdona que te diga, haber rakeada 100000000000 educapuntos no te convierte en buen jugador, lo mismo los has conseguido a base de gastarte 2000 euros, del mismo modo que alguien lvl 2 sea ese lvl por que auqneu lleve 3 años jugando y 5000€de ganancia no haya jugando en salas afiliadas a Educapoker.

XD, sed felices.

Me refiero a que les han regalado 18 niveles y no han tenido la decencia ni de leerse los artículos y es que las cosas que se consiguen sin esfuerzo no se valoran.

doy fe de ello, yo empece hace más de un año con el bank q regalaba educa, y me costo horrores ir subiendo niveles, aún así perdí todo mi bank antes de llegar a uni, y no estaría en uni todavía sino fuera porque educa bajo el nº de educapuntos necesario para llegar hasta universidad. Después de perder mi bank deje de jugar durante un largo tiempo, hasta hace unos meses que volví a educa y las cosas las han puesto mucho más fáciles para los fishes como yo, ahora el que no llega a universidad es porque es muy perro, porque las cosas las han puesto muy pero que muy fáciles para llegar a uni

Nos parecemos pero no jugamos igual. En niveles superiores te enseñan que en todo momento la mejor linea es la que mas EV tiene, por tanto si ambos podemos ajustar a un nivel similar un situación tomaremos decisiones parecidas.
La cuestión esta en ser capaz de ajustar todas las variables de las que dispones para tomar la decisión correcta y esto ya es bastente más complicado de lo que parece.
Si consigues llegar a nivel cum laude veras que Raul explica las manos a un nivel de complejidad que a mi por lo menos me hace sentir muy tonto.

Y los que no estamos a CUM y queremos ver? :( Se lo curra mucho más qe con los videos donde casi no se requiere nivel en la escuela?

Obviando un poco el tema del hilo.

PROS reconocidos como Phill Hellmuth serían, como minimo, breakeven en un nivel como NL50.

Me refiero a que les han regalado 18 niveles y no han tenido la decencia ni de leerse los artículos y es que las cosas que se consiguen sin esfuerzo no se valoran.
Bueno si lo que he preguntado ya venía en algún articulo siento haberte hecho perder el tiempo, (aunque creo que me he leído todos aquellos que tengo disponibles) aun así me podías haber puesto el enlace en vez de ser tan borde. Entiendo que te joda un poco haber ido cogiendo artículos según rackeabas durante meses y que luego llegue yo y tenga ya varios disponibles. Pero, créeme, me lo leo TODO, así que no se a que viene eso de decir que no tengo decencia

Los PROs no existen, son los padres.

Nah! Todo envidia...

+1 si en muchas ocasiones durante un tiempo juegas bien dentro de bank vas subiendo .... un dia empiezas cometiendo un error y a partir de ahí viene la varianza , la mano negra o como cojones la querais llamar llega y os golpea una y otra ved , da iwal que juegues AA o KK tengas full o poker perderás durante X tiempo tendiendo hacia el infinito! y os comeis los mokos con cara de idiotas!!!!!!!

+1 aquien le aya sucedido alguna vez!!

nunca falla , he dicho ( deberian incluir esto en los 10 mandamientos del poker)

Me refiero a que les han regalado 18 niveles y no han tenido la decencia ni de leerse los artículos y es que las cosas que se consiguen sin esfuerzo no se valoran.
cierto, sino que el nivel de conocimiento que alguien que hizo 1 dolar de rake iniciando, y tiene tanta info a la mano, le queda mucho por recorrer,

Antes jugaba BSS con el abc de samy, FR, estrategia demasiado ganadora y sencilla, creo que ganaba a 10/100, algunos a 20 bbs cada 100. Si, son tablas, pero mas alla de NL25 ya no sirve, se necesita mucho estudio y dedicacion para romper niveles superiores. NAdie que no le meta estudio a esto puede ser ganador y la estrategia de eduka es excelente ya que te obliga a leer todo antes de subir a nivel.

Obviando un poco el tema del hilo.

PROS reconocidos como Phill Hellmuth serían, como minimo, breakeven en un nivel como NL50.

Fish Hellmuth es un jugador megaganador en MTT pero el cash no se le da nada bién XD

porque aún no dispongo ni de un cuarto de artículos de Educapoker, y encima no los he leído todos,
No lo digo yo lo has dicho tu mismo.

Todo está dicho ya en el hilo sobre la primera pregunta, aunque sólo quería decir que siempre he entendido que a lo que se llama ABC poker es al "straightforward play", es decir, limitarse a apostar por valor tus manos buenas y no hacer faroles. Al menos eso es lo que creo que se refieren en los libros de poker.

El juego con tablas de educapoker es muy distinto a este concepto (muchísimo más agresivo), pero vamos, que se entiende lo que quiere decir el creador de este hilo. Me apetecía ser un poco tocapelotillas con la nomenclatura jeje.

Un saludo.

Haya paz.
Conseguirlo o no ya es cosa de cada uno, del esfuerzo, de la constancia y la capacidad de sacrificio, tener un Pagani en el garaje no significa que sepas conducirlo.
Un saludo.

¿Qué es un Pagani? ¿Es mejor que un Dacia Logan?

Ya me gustaría estar en uni, si hubiera aprovechado la promoción, pero ahora mismo no tengo cuenta con educa, por lo tanto no puedo ir subiendo de niveles, y creo que me está ayudando, porque hasta el nivel donde he llegado, me empapo dia si y dia no de la estrategia de instituto y creo que la cimentación es lo que hace el edificio.

Son mas incomodos, no puedes llevar a los niños (el que tenga) no puedes llevar la compra, ni a la abuela al medico, no caben las maletas, roza en todos los badenes y entradas de parking, gasta gasolina como si la regalaran... todos son incovenientes oiga, donde este el dacia...

Jajajajaja, que cabron jajajajaja

Con este casi puedes hacer todo ;) 911_gt3_porsche_design.jpg (87KB)

Joer, no es la primera vez que veo cierta hostilidad sobre los que nos han dado 100.000 puntos por la patilla.

Y además la pregunta inicial del hilo me parece muy interesante.

No os pegueis por los coches... en este podeis llevar a la suegra panamera-1-e1343980516260.jpg (59KB)

No me mola nada... ese culo... no se, lo veo demasiado grande y desproporcionado, sin embargo en Cayenne me cae simpatico, pero donde este un 993... antes de la crisis le falto el aire que no me compre uno, pero ahora tal y como esta el patio... menos mal que no lo compre :(

Joder pues comprarse un Porsche son palabras mayores eh, mantenimiento, precio del vehiculo, seguro, combustible, etc... No solo es pagar el precio del vehiculo ! Sobre todo si te lo compras nuevo de trinki y en concesionario....

Otra cosa es que te compres uno de 10 años que te cueste 15000€ , pues...

Saludos

Evidentemente son coches para solteros y millonarios XD

El 993 es es ultimo Porsche que se construyo con refrigeración forzada por aire, es el mejor acabado, y va a ser el modelo mas cotizado de todos, sobre todo los TT, GT2 y GT3 que son palabras mayores, mezcla el aire retro del 964 con la mejor tecnología de la epoca, ABS, climatizador, autoblocante (algunos)... todo lo que lleva hoy un coche de serie, estos ya lo llevaban hacen 20 años.

Por 15k€ puedes encontrar algún Boxster peroooooo, para dejarlo al día habra que invertir algun que otro € (nadie da duros a cuatro pesetas) un buen 993 c2 hoy puede estar por unos 25/30k€ con 20 años a sus espaldas, tambien hay 996 a patadas por 15k, peeeeero ya estamos hablando de otro coche, de otro motor (el primero que se refrigero por agua), de otra estetica (es el 911 mas feo), y mucha menos exclusividad, de estoy hay unos cuantos circulando por nuestras carreteras.

El mantenimiento no es mucho mas caro que un BMW o un Audi, no es como un Ferrari ni mucho menos.

No creo que sea ni un coche de solteros ni de millonarios, por lo que cuesta un compacto nuevo puedes conseguir uno de segunda mano.

Como habreis podido comprobar, me habeis tocado la fibra sensible jajajaja.

Os dejo una busqueda de google con imagenes

https://www.google.com/search?q=993&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES…

todo lo que se de coches lo aprendi en top gear, acabo de verme las 18 temporadas ahora en verano, antes de eso no sabia lo que era un pagani zonda ni un dacia logan :P

PD: la verdad es que cuando salian supercoches lo pasaba porque me aburren, lo que me cundia son los retos y los especiales y tal

Voy cambiando el titulo por Hablemos de Coches o como? jejeje

Lo siento, que me de Esquiu cuando vuelva 100 latigazos virtuales :(

jajaja solo era una broma hablad de lo que querais ya he solucionado mi duda

Como hecho de menos las tablas... :(
jajjajaj muy bueno