Insta-Cálculo de PEM

25 respuestas
12/05/2015 12:48
1
moragapum81
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Buenas,

El otro día viendo un vídeo en el que sale Pandepoulus, me quedé un poco flipando de cómo calculo el PEM de una mano en menos de 1 segundo... 12/70 aproximadamente un 17% dijo, cuando cojo la calculadora y es un 17%¡¡ LOL...

¿Hay algún truquillo para calcular esto de forma rápida y muy aproximada?, porque yo me pongo a dividir mentalmente la mitad de 70 que es 35 y luego la mitad de 35 que es 17,5 que es 25% (de 70) y ahí aproximo el pem... jeje sé que seré muy lerdo para esto pero es que no sé otra forma de hacerlo mentalmente y aproximarme, sin que tenga que usar la calculadora...

12/05/2015 12:53
quadtrero
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Practicar, practicar y practicar, no hay mas. Te pillas el replayer, pones un filtro para ver las manos que han visto el flop, y vas pasando unas cuantas, al día siguiente otra vez lo mismo, y asi... al cabo de los días ya te aproximaras bastante.

12/05/2015 13:09
DLostAlRi…
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Muchos softs te lo dan en el momento sin tener que calcularlo tu (y eso hace bastante que al final te los aprendas casi solos): replayers de los trackers, soft de apoyo (partycaption, starshelper, etc...)

12/05/2015 13:10
moragapum81
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Joder, pensé que me ibas a dar la fórmula mágica jeje , pues a practicar se ha dicho...

12/05/2015 13:21
Vasudeva27
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Calcular por odds suele simplificar bastante las cosas, yo que juego en vivo lo uso bastante.

Ese 12/70 son odds de 4,8 a 1 aprox. Sabiendo que 4 a 1 es un 20% y 5 a 1 es un 16%, ajustas a un 17-18%. Es algo bastante aproximado, y haces una ponderación obviamente (ponderas entre los que ya conoces y te sabes de memoria). De todas formas dividir no es tan difícil la verdad xD

Para calcular las odds así no tengas en cuenta lo que tienes que poner tú para pagar.

Es decir, bet de villano de 10€ en pot de 30€ te da unas odds de 4:1 (20% PEM).

Bet 1/2 Pot -> 3:1 -> 25% PEM
2/3 Pot -> 2,5:1 -> 28,5% PEM
3/4 Pot -> 2,3:1 -> 30% PEM
Pot -> 2:1 -> 33% PEM

12/05/2015 22:23
moragapum81
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pues sí viendo los ejemplos la verdad es que es práctica, y aprenderse los PEM según tamaños de apuesta del rival como dice Vasudeva creo que es muy práctico (en SRP claro)..., gracias por las respuestas ;))

13/05/2015 09:26
arturorec
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yo hago bet del villano 10 en pot de 30, hago son pot 40 + mis 10 para pagar pot 50, al 10 le pongo un 0, 100 /50, 20, necesto 10 ods para pagar en turn, y 5 si estuviese all-in. Y si lo hago en un segundo, aunque poniéndolo aquí digo joder todo ese lio me armo para calcularlo???

Pues si, practica será, porque no soy un pro de las mates que digamos.

13/05/2015 09:46
Vasudeva27
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100/50 son 2 xD

Fuera coñas, siempre hay truquitos para el calculo mental, como ese mismo de dividir por 50, es mas sencillo multiplicar por 2 directamente.

Osea, si tienes que meter 21,73 para ganar 50 puedes calcular un PEM de 43,46% directamente sin fallo alguno. (21,73*2)

Lo mismo ocurre al dividir por 25, multiplica por 4 y ale. Si tienes que poner 60 para un pot de 250 tienes un PEM de 24% snap.

Como esos hay muchos ejemplos, pero como ya te han dicho, para dominarlos hay que prácticar :)

13/05/2015 10:08
arturorec
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ya se que son dos ;), lo que pasa que le pongo el 0 para ajustarlos a las ods...

13/05/2015 10:09
arturorec
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Es el mejor ejemplo de que cada cerebro funciona de manera distinta, miles de formas distintas de calcularlo para llegar al mismo sitio.

13/05/2015 10:13
Vasudeva27
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Cuando dices odds, te refieres a las outs, no?

13/05/2015 10:30
arturorec
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a que os referis con ods pues?

13/05/2015 10:34
slayerble…
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Yo intenté pensar con odds pero no me acabó de convencer...

Ahora mismo tengo memorizado lo que puso vasudeva

1/2 Pot - 25%
2/3 Pot - 28%
3/4 Pot - 30%
1 Pot - 33%

Básicamente calcular el CALL por PME no lo encuentro muy difícil con esa tabla ya sabes por donde van los tiros y si quieres calcularlo, poniendo el ejemplo que has expuesto:

12/70

1) Automáticamente lo pasas a 120/70 (multiplicar * 10 numerador)
2) Divides por 10 los 2 números "redondeando" en este caso queda perfecto: 12/7.
3) ya determinas el primer número del PME que será 1 y el otro ya sabes que estará por la mitad... 5. Pero vamos 7*1 = 7; 12 - 7 = 5;
4) 50/7 = 7
5) recojes el 1 y el 7 -> 17% XD

No es una formula mágica... pero a mi realmente me va bien, logro calcular los PME casi exactos en vivo, otro ejemplo más complicaooo:

bote 0.74€. me apuesta 0.42.

1) 40/160.
2) 40/16 = 2
3) 2 y algo, cerca de 3.
4) 80/16 = 5.
5) 25%

Sin redondear saldría 42/158 = 26.6%... lo cual está bastante bien.

A mi lo que de verdad me cuesta es cuando hay reraises por en medio... lo que me cuesta es planificar la primera división. Si te acuerdas del stack efectivo inicial perfecto, porque ya sabrás el número pero si no... uhmm. por ejemplo:

flop bote 0.84€
yo hago Cbet a 0.50€
y él hace reraise a 11.48€
yo miro mi cuadrito y tengo 1.78€

En esa situación es donde me pongo nervioso XD y porque el software de la sala no me ayuda ya que de bote pondrá que hay 12€ y algo cuando el stack efectivo era de 2€ y algo...

El cálculo sería 1.78 que es lo que pago por el bote generado y aquí sería 0.84 + (mi stack que sería 0.50 + 1.78) * 2 = 0.84 + 4.60 = 5.40
1.78/5.40

Y también al revés, es decir cuando el mete Cbet y tu vas AI... pasa un poco lo mismo para determinar la división es lo que me cuesta más. Y encima cuando sabes la división hay que hacerla XD

EDIT: Vaya tochón XD

13/05/2015 10:56
Vasudeva27
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Arturorec, por odds entendemos la equity de nuestra mano (el típico cálculo de outs*4 en flop) y por pot odds lo que comentaba antes, si me apuesta 10 en un bote de 30 tengo unas pot odds de 4 a 1. Realmente las odds son el PER y las pots odd el PEM, es simplemente la nomenclatura en inglés.

Habrás escuchado lo típico de "pagar por odds", viene a ser eso que te dan unas odds muy buenas (las pot odds son mucho más bajas que las odds)

13/05/2015 12:56
arturorec
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Ok reseteando el cerebro. Gracias por la aclaración.

14/05/2015 11:44
moragapum81
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Hola slayer,

He estado mirando los cálculos que haces y lo que no me queda claro aún es como aproximas el segundo número del PEM en los dos caso es decir el 7 (17%) y el 5 (25%)respectivamente.

En todo caso en el segundo caso yo ahí si que haría: el 50 % de 160 es 80, por lo que 40 será 25% y listo...

14/05/2015 12:11
Vasudeva27
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A lo que se refiere es a lo típico que haces de "llevarte una" cuando multiplicabas en primaria.

12 / 7 = 1 (5 de resto)
50 / 7 = 7 (1 de resto) ---> Aqui ya tienes el 17%, puedes seguir todo lo que quieras
10 / 7 = 1 (3 de resto)
30 / 7 = 4 (2 de resto)
20 / 7 = 2 (6 de resto)
60 / 7 = 8 (4 de resto)
40 / 7 = 5 (5 de resto) --> Aqui ya hemos llegado al periodo, 12/70 es 0,1714285 xD

Básicamente eso es lo que está haciendo Slayer

P.D: Obviamente con los dos primeros te sobra xD

14/05/2015 12:41
moragapum81
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aaaaaaaaaaamigo, ahora sí lo vi claro jeje, k rápido se olvidan estas cosas ;) gracias¡

14/05/2015 12:43
Ptinto
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Si que andamos oxidados ehh!! Gracias vasu porq yo tampoco lo pillaba, y mira que es fácil!!!
Putas calculadoras, m'an atrofiao el celebro!!! xDDDD

14/05/2015 12:47
slayerble…
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jajajaj putos vagos que esto es de primaria XD

pues eso, yo creo que con un poco de práctica llegas a hacer esas 2 divisiones en menos de 5s....

Pero claro luego viene el problema que comentaba antes, a mi me cuesta contar todos los montos que hay por allí cuando se reraisea y esas cosas...

tardo más en "encontrar la división" que en hacerla jaja y claro ya me voy a los 10s y entre que te pones nervioso, otra mesa salta, se dispara el timebank etc OASJDOIAJSDOASJDKL

práctica y concentración y lo abordamos chicos XD

14/05/2015 12:54
moragapum81
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Si que andamos oxidados ehh!! Gracias vasu porq yo tampoco lo pillaba, y mira que es fácil!!!
Putas calculadoras, m'an atrofiao el celebro!!! xDDDD
+ 1000

14/05/2015 12:54
moragapum81
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Yo en breve empiezo a repasar las tablas de multiplicar otra vez....

16/05/2015 13:10
lecorbusier
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ajajaja no es necesario hombrel es cuestion de practicar!!

BUsca en google, reglas nemotecnicas para calculo rapido.

16/05/2015 15:46
moragapum81
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ke no ke no, que tengo que volver a repasar las tablas de multiplicar que la calculadora me ha atrofiado la mente ;))))

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