Juego vs recreacionales lamentable cuando no ligo manos fuertes
Buenas,
La verdad es que después de una sesión desastrosa donde cuando ligaba algo decente los pescados me ligaban truchas o me comía sus premium, es hora de ponerse las pilas contra esta clase de jugadores. Es lo más importante en un jugador, y realmente lo tengo poco trabajado.
Cuando tienes una mano fuerte es muy fácil, pero con manos de showdown medias-débiles y posición normalmente meto dos apuestas y checkeo river para ver el showdown. Abandono ante cualquier raise o si recibo una donk en el river, y solamente hago un barrel cuando en el turn la mesa se conecta y no tengo al menos segunda pareja. Supongo que más o menos es correcto... Debería hacer los dos barrels en todos los casos?
Contra los maníacos la verdad es que me acojona seguir aguantando sus pot bets cuando llevan la iniciativa o jugar check-call river vs sus overbets si no llevo al menos top pair con buen kicker, y estoy seguro de que ahí la estoy cagando, pero no tengo los cojones que hay que tener.
Algo parecido me pasa contra los pescados pasivos. Segun el artículo de educa dedicado a esos jugadores, sin posición hay que jugar bet, bet check-call las manos medias y débiles de showdown, pero una vez mas no tengo lo que hay que tener cuando llevo tercera pareja o peor.
Alguna idea para dejar de ser tan penoso contra estos jugadores?
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pokerstars esta lleno de gente askerosa , me siento estupido cuando voy con premiums' hago raise over limpers ,y me hacen call con cartas mediocres estilo 93s y ligan su 3 en un board que no me favorece en nada.....yo tambien estoy harto ,al filo de abandonar la sala esta de pokerstars.
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Si es verdad que da muchísima rabia cuando te ganan muchas veces con manos mediocres o como me ha pasado hoy que liguen su flamante Full con su 43o que previamente han limpeado, alguien les ha hecho ROL, tu 3b, te pagan y en el Turn te ligan Full contra tu AK y tu top pair. Al respecto pienso que el artículo de juego contra jugadores recreacionales no lo puede llevar a cabo todo el mundo, me explico, seguro que es rentable a largo plazo los ajustes que se proponen en esta escuela, pero también creo que hay que estar preparado psícologicamente para poder llevarlo a cabo, es decir, meterle los 3 barrels con aire, el famoso x/x/c, muchas veces por lo menos a mi me agotan bastante y me crean bastante tensión por que muchas veces estás con el alma en un puño rezando para que no te pague el tercer barrel.
Pienso que si cuando el rec te paga el river con Ah y te gana, y eso a ti tilda de tal forma que te condiciona tu forma de jugar no solo ya en esa mesa, si no en las restantes, pienso que es mejor que en ese mismo momento dejes de aplicar esos ajustes y juegues por valor, por que además tiene muchas más impacto psicologicamente esa mano en concreto que muchas otras que sí has ganado aplicando los ajustes contra estos jugadores.
Yo ahora mismo lo llevo más o menos, poniendo notas a los que me pagan los 3 barrels con aire para catalogarlos como SDL y es verdad que luego te forras contra esta gente, pero también es verdad que crean una tensión en el juego que tengo que ir trabajándola para que no condicione mi juego, y eso que estoy en NL2, no quiero pensar como estarías en niveles muy superiores si ya te está condicionando y tildandoyr desde micro, también reconozco que mi banca la estoy construyendo con esta gente, pero la verdad que no me siento cómo en las mesas con ellos.
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Si es verdad que da muchísima rabia cuando te ganan muchas veces con manos mediocres o como me ha pasado hoy que liguen su flamante Full con su 43o que previamente han limpeado, alguien les ha hecho ROL, tu 3b, te pagan y en el Turn te ligan Full contra tu AK y tu top pair. Al respecto pienso que el artículo de juego contra jugadores recreacionales no lo puede llevar a cabo todo el mundo, me explico, seguro que es rentable a largo plazo los ajustes que se proponen en esta escuela, pero también creo que hay que estar preparado psícologicamente para poder llevarlo a cabo, es decir, meterle los 3 barrels con aire, el famoso x/x/c, muchas veces por lo menos a mi me agotan bastante y me crean bastante tensión por que muchas veces estás con el alma en un puño rezando para que no te pague el tercer barrel.
Pienso que si cuando el rec te paga el river con Ah y te gana, y eso a ti tilda de tal forma que te condiciona tu forma de jugar no solo ya en esa mesa, si no en las restantes, pienso que es mejor que en ese mismo momento dejes de aplicar esos ajustes y juegues por valor, por que además tiene muchas más impacto psicologicamente esa mano en concreto que muchas otras que sí has ganado aplicando los ajustes contra estos jugadores.
Yo ahora mismo lo llevo más o menos, poniendo notas a los que me pagan los 3 barrels con aire para catalogarlos como SDL y es verdad que luego te forras contra esta gente, pero también es verdad que crean una tensión en el juego que tengo que ir trabajándola para que no condicione mi juego, y eso que estoy en NL2, no quiero pensar como estarías en niveles muy superiores si ya te está condicionando y tildandoyr desde micro, también reconozco que mi banca la estoy construyendo con esta gente, pero la verdad que no me siento cómo en las mesas con ellos.
+1K, pero es necesario saber jugarles bien.
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Yo hago 3er barrel y minimizo la mesa loooool
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Yo hago 3er barrel y minimizo la mesa loooool
jajajajjaa
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Yo hago 3er barrel y minimizo la mesa loooool
JOJOJOJOJO, eso es lo que pienso hacer a partir de ahora.
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Jaja Jaja... Me gusta la técnica ;-)
Yo recuerdo lo de los tres barrels cuando empezaba y me costo entenderlo. Evidentemente hay que saber hacerlo y se explica en el artículo, pero revisando la BBDD recuerdo que a pesar de la memoria selectiva la forrada era curiosa.
Un saludo.
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Jaja Jaja... Me gusta la técnica ;-)
Yo recuerdo lo de los tres barrels cuando empezaba y me costo entenderlo. Evidentemente hay que saber hacerlo y se explica en el artículo, pero revisando la BBDD recuerdo que a pesar de la memoria selectiva la forrada era curiosa.
Un saludo.
¿Qué filtros hay que poner en HM2 para revisar la BBDD contra estos jugadores?.
Saludos.
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En el 1 que era con el que jugaba yo había la opción de filtrar por cb flop cb turn y cb river, luego miraba las manos y filtraba ;-)
En el 2 no se como ira, campa te lo dira mejor.
Saludos.
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Gracias.
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Puestos a pedir que el señor Campa diga también como lo miramos en PT4!!
Gracias por todo!
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Jaja Jaja... Me gusta la técnica ;-)
Yo recuerdo lo de los tres barrels cuando empezaba y me costo entenderlo. Evidentemente hay que saber hacerlo y se explica en el artículo, pero revisando la BBDD recuerdo que a pesar de la memoria selectiva la forrada era curiosa.
Un saludo.
Qué valor de fold river bet tiene que tener el fish para que sea tu candidato a hacerle 3 barrels?
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Hola, difícilmente creo q tengas manos suficientes de un recreacional como para que ese dato tenga un mínimo de fiabilidad.
Si un jugador esta pagando con manos marginales en river es algo que deberías poder ver a los 5 min y es uno de los ajustes que hay que llevar a cabo, claro.
Un saludo.
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Yo uso el tema de las notas, incluso el de recurrir a asignarle un color concreto.
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yo si hay A o K en mesa me corto de tercer barrel siempre, y si es seca seguramente tambien en el turn. si en el turn es extremadamente coordinada utilizo perejil asesino. y normalmente bet bet bet/ bet bet x en el resto de casos o bet bet x/c si tengo segunda pareja seguro y no se han completado proyectos. casti hemos echado algunas manitas en nl2, no sabia q eras educo pero si tenias pinta de mamon (en cuanto te vea etiqueta :P jej) saludos
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yo si hay A o K en mesa me corto de tercer barrel siempre, y si es seca seguramente tambien en el turn. si en el turn es extremadamente coordinada utilizo perejil asesino. y normalmente bet bet bet/ bet bet x en el resto de casos o bet bet x/c si tengo segunda pareja seguro y no se han completado proyectos. casti hemos echado algunas manitas en nl2, no sabia q eras educo pero si tenias pinta de mamon (en cuanto te vea etiqueta :P jej) saludos
JOJJOJJOJOJO, tu ya la tenías puesta ;-)
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XD
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Ami el bet bet bet de 1/2 bote vs recreacionales pasivos no me da ganancias
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Los que son una mina son los maniacos jaja aunque de vez en cuando te den algún palo.
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Hola chicos!
El artículo de juego contra recreacionales está bastante bien desarrollado y creedme cuando os digo que es muy rentable jugarles así.
Como dice Piokari, el problema suele ser más psicológico que de estrategia, ya que siempre nos acordamos cuando ligan su full, pero no cuando abandonan sistemáticamente en algún punto de la mano.
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Dos cosillas por experiencia:
-La primera es que utilicéis las tutorías. Es la mejor forma de pulir tu juego en cualquier spot. Empieza a subir manos de juego vs recreacionales y verás como tu juego mejora diariamente.
-La segunda, y por experiencia de contestar tutorías, os equivocáis casi más en los sizings que en las secuencias. Veo muchísimo bet de medio bote contra recreacionales y eso es casi tan caro como hacer mal una secuencia determinada. Hay que apostarles botes y overbets cuando es necesario. Y es muy importante.
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Eso cuando no hacemos faroles no? Lo de apostar el pot y overpot
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Exacto, confirmadme si está bien así:
1. Por valor: Pots u Overpots, ROLs más grandes, etc...
2. De farol: - 3 calles medio pot
- 2 calles medio pot, y check-call / check-fold / check-behind (según el caso).
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Si por ejemplo abrimos en BTN a 2.5 bb, con KQs, y el flop es Q83, por mucho que hagamos overpots, no podemos acabar la mano en el turn de una forma normal (jugando con 50-60bb).
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En mis modestos conocimientos, y sin poder hacer uso de las estrategias al no poder acceder a ellas, aplico una forma que me suele salir rentable, en el que se combina jugador recreacional, psicología, ego y error. Me explico, indicando que juego en nl 1/2 cent, cuando se liga trio en el Flop:
a) Flop seco, 3/4 o bote.
b) Flop coordinado con posibilidad de escalera o color ---> 50 BB, que representan 1 €, y en el Turn, independientemente de lo que salga el resto.
El motivo de 1 € es claro, las cartas se pagan. A veces los jugadores no controlan el programa y se piensan que es 1 cent y pagan. Otras tienen un proyecto de escalera interna o un top pair y pagan, pensando que van por delante. Otras veces, tienen menos de ese euro de stack, y como les gusta la acción y la adrenalina lo pagan.
En el Turn es algo parecido, si se retiran te quedas con todo el bote, pensando que has ligado la escalera, o que tienes algo potente entre manos. Otros piensan que deben defender el Euro a capa y espada y pagan buscando su escalera, color, top pair, doble o lo que quieran. Algún riverazo te encuentras por varianza, pero sale rentable.
Lógicamente no siempre pagan, pero sí lo hacen con asiduidad.
Saludos
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Yo hago lo que orientan en la escuela y la verdad es que me funciona bastante bien.
- MMF, MF: hacer lo de bets u overbets para intentar meter todo el stack en el turn en la medida que sea posible
- MM, MD: jugar de forma normal según la estrategia y apostando un 80% del bote, y si tengo MM y he hecho bet bet hago check-call en el river
- Nada: apostar en las tres calles un 50% del bote mas una ciega
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Yo en la sala que juego tengo un 80% de recreacionales pasivos un 10% de maníacos y un 10% de nits, jugadores regulares habrán dos o tres nada más.
Si me enfrento a un recreacional pasivo digamos que abro la caja de las tortas y pim pam pum, flop, turn y river, cambiando el tamaño de las apuestas si llevo mano(pot) y si llevo aire (1/2 pot) sin compasión ninguna, eso sí me ponen a parir en los chats y me tildan de fish, pero los desplumo como a gallinas.
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que sala es esa?
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888
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en qué nivel juegas?
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888 esta muy bien de rivales, suelen ser bastante malos hasta nl25, que yo sepa. lo malo es que el software es una gitanada y no da educapuntos
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Cojo sitio!
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Eso cuando no hacemos faroles no? Lo de apostar el pot y overpot
Sí claro ^^ Me refería a cuando tienes valor,jeje
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yo tb me apunto a 888 jajaja!
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Me apunto!!
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Otro mas ;-)
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