Jugador de NL25 pensando en pasarse a Spins o MTT's

Buenas!

Qué opináis si un jugador que lleva mucho en esto, y sólo ha sido capaz de ser ganador hasta NL25... es buena idea pasarse a spins o MTT's? 

Hoy en día, sale mucho mas rentable estas otras modalidades? Además me parece que son mucho mas fáciles de aprender, sobretodo spins. O al menos esa sensación tengo. Tiene mérito ser ganador en NL25, o no? Es decir, que no quiero desperdiciar los conocimientos adquiridos en cash, porque llevo muchos años en esto. Pero si merece mucho la pena, pues me olvido y empiezo con spins o MTT's. 

Sé que son modalidades diferentes, con muchísima varianza, pero esto lo llevaré bien. Lo único que llevaría mal es lo de tener que estar 8 horas pegado a la pantalla sin descanso, por eso los MTT's no me agradan demasiado. Aunque supongo que todo es acostumbrarse.

Me gustan todas las modalidades y al final lo que me interesa, es ganar el máximo dinero con el menor esfuerzo. Vaya, como todos jajajaja.

Agradezco consejos!! Un saludo!!

Buenas, te comento como recreacional del poker, que nunca he tenido mucho tiempo ni de estudiar ni de juzgar.

Yo llegué a ser ganador constante a 7 bbb/100 en Nl10, pero me aburrí de jugar siempre a lo mismo.
Así que me metí a jugar spins, y sólo jugando 5s, gano dos-tres veces más que al cash, eso si, la varianza es bastante mayor.
Respecto a los mtts, pues el problema que le veo yo, es la cantidad de tiempo que te consumen, porque los fields gasta 20€, son muy blanditos.
Cómo nota final, comentarte que al venir del 6max , los mtts 6 max, me resultan más rentables que los 9 max

Un saludo

Me parece buena idea que te pases a spins.

Eso sí, me gustaría advertirte sobre lo de más fáciles de aprender que comentas. Es cierto que jugando a tu aire puedes ser ganador en niveles bajos (diría que hasta 5s), pero como quieras jugar el preflop como enseña la escuela, y con la suficiente soltura para poder jugar sin tener las tablas delante, te espera un camino bastante duro. Hay una cantidad de tablas enorme, y te hablo solo de nivel intermedio, unas 60 tablas o más, para avanzado añade, supongo, 40 ó 50 más.

Otro cantar es que tomes las tablas preflop a la ligera, de hecho muchos compañeros de la escuela lo hacen (yo hace unos meses lo hice hasta que he vuelto para ponerme en serio con ellas). De hecho según tengo entendido han creado el spintrainer porque estaban viendo en las revisiones que estábamos pasando bastante de seguir el preflop que recomiendan.

Hola Paskutron! ADemás de los consejos de los compañeros, que seguro son útiles, si le quieres dar una nueva oportunidad al cash igual te interesa el servicio de tutor con Odineh: https://www.educapoker.com/noticias/cambios-claustro-profesores-0 Es sólo para Premiums+, pero supongo que no te costará demasiado. Es de alguna forma una guía para jugadores un poco atrancados, para sacar el máximo partido a la Escuela. Si te interesa, abrele DM a Odineh ;-) no he entendido bien como es la función del tutor ... son los profes lo k deciden quien necesita el tutor o hay k pedirlo ? Gracias 

Hola!

De momento, Spins 2 - 0 Cash. Lo que comenta el Coronel_Brad de que gana dos o tres veces mas... decanta mucho la balanza. Entiendo que Spins será complicado, pero creo que el cash es mucho mas complejo. Al final por muchas tablas que sean en Spins, seguir tablas lo veo mas sencillo que estudiar las mil variantes y posibilidades de los cash games...

En su día jugaba Sit & Go 6 max, y se me daba bien por eso, era sencillo, seguir tablas, y estudiar ICM me gustaba mucho con el SnG Wizard... creo que esto será algo parecido. 

Va, algún defensor de cash por ahí? jejeje

lo mejor que puedes hacer es pasarte a spin... es una modalidad atractiva muy divertida y bañada de fishes

los mtts requieren de muchooo estudio demasiadas horas y puedes estar meses sin pinchar nada decente por lo que si dispones de poco bank es std bustear

Hola!

De momento, Spins 2 - 0 Cash. Lo que comenta el Coronel_Brad de que gana dos o tres veces mas... decanta mucho la balanza. Entiendo que Spins será complicado, pero creo que el cash es mucho mas complejo. Al final por muchas tablas que sean en Spins, seguir tablas lo veo mas sencillo que estudiar las mil variantes y posibilidades de los cash games...

En su día jugaba Sit & Go 6 max, y se me daba bien por eso, era sencillo, seguir tablas, y estudiar ICM me gustaba mucho con el SnG Wizard... creo que esto será algo parecido. 

Va, algún defensor de cash por ahí? jejeje

Entiendo lo que dices con los sits. Yo solo he ganado en condiciones cuando se podía jugar cash con 20bb, y esa era precisamente la especialidad en la escuela. Me pilló el black friday tocando NL200 en FTP.

Luego ha sido jugar ganando pipas sin llegar a adaptarme ni a multistack ni a bigstack.

Ahora con los spins he recuperado la motivación y me siento mucho más cómodo.

Con los conocimientos que tienes creo que puedes ganar sin necesidad de estudio ni tablas en los spins de 5 y yo te diría que se gana bastante más que en NL25, aceptando que tus ganancias mensuales dependerán mucho de cómo te vaya en los multiplicadores medios/altos.

Buenas yo empece con sit 6 max y dons pre regulacion . Luego volvi con los sits de 9 y hypers. Me pase al cash y luego de ahi a spins , llegue a shootear 25s y me volvi al cash. 



Como comentan en spins hay muchos mas recreacionales a todas horas y tienes varias opciones para progresar en el spin project . Negativo es que tienen mas varianza / dependes de que te salgan y ganar multiplicadores altos y el volumen.



Yo en spins aunque jugaba sin tablas y por sentidiño tenia un buen winrate. Pero si tu planteamiento es subir niveles y seguir progresando tarde o temprano te tendras que poner con todas las tablas de spins



Yo tambien me plantee lo de si seguir en 25s  y meterme al spin project o centrarme solo en cash

Nl 10. Al final me quede con cash por la varianza y porque me gustaba mas el aprender cash. Ahora mismo estoy en Nl 50 aunque ya me queda poco para el shoot . Me gustaria que hubiese mas trafico o jugar en .com pero estoy contento.



Si estas quemado al igual coger los spins con ganas te puede venir bien , pero en ambas va a tener que dedicarle muchas horas y esfuerzo para seguir subiendo. Tener una base postflop en cash te va a venir bien pero igualmente vas a tener que dedicarle muchas horas a la nueva modalidad si te planteas subir a 25s+



Lo de si tiene merito llegar a ser ganador en Nl 25 yo creo que si , con el tiempo podrias llegar a nl50 incluso 100 . Ademas que muchos jugadores se quedan en 10



Quedate con la que te guste mas , tambien puedes probar 1 - 2 meses spins y si no te gusta volver al cash. Lo que no te recomendaria es torneos , cuando estas diciendo que no te agradan.



Lo que no comentas es si llevas mucho tiempo en nl 25  , cuantas manos y a que winrate . Y que te lleva ahora que eres ganador  a plantearte el cambio de modalidad.  Porque si el cambio esta originado por problemas de mental game , gestion de bank o meter poco volumen o llamalo x . Te puede pasar tambien en spins. Yo miraria eso antes de cambiar a spins o lo de odineh que tambien es buena opcion.



Suerte con la modalidad que elijas y animo!



 

Hey tio, te conozco de haber estado en tus mismas mesas en nl10 y nl25 en partypoker, piensa que hace menos de 1 año tenias problemas para ser ganador en nl25, ahora que eres ganador estás justo en esa franja en la que ya mismo podrías dedicarte semiprofesionalmente, desde nl50 con shooteos a nl100 podrias ganarte la vida medio bien IMO. Eres doctorado y te faltan 3 niveles y poco para llegar a CL y poder estudiarte todos los vídeos de Raúl y demás profesores del nivel, yo estaría más que motivado...

No te creas que son tan fáciles los spins, tienen un montón de movimientos que tienen que ser estudiados para ser competitivo en niveles medios, piensa que si fuese tan tan fácil estaríamos todos jugando spins.

De los mtts ya ni hablamos, la cantidad de varianza es terrible y tendrías que hacer adaptaciones porque obviamente no los vas a jugar igual que si fuese cash.

No se, cada uno es libre y si quieres probar, hazlo, pero piensa en todo lo que ya has andado en cash y ten en cuenta que es casi como empezar de nuevo...

Si te puedo ayudar en algo, cuenta conmigo ;)

Yo pienso que si llevas tanto tiempo estancado es por qué hay algo que debes cambiar .

En el tablón de la escuela publicaron hace tiempo una entrevista a un alumno que más o menos le pasaba como a ti y no avanzaba .

Y cuenta como con las tutorías de odineh ha llegado hasta a shoottear NL1000 en poco tiempo .

PD:Se me olvidó poner el link

https://www.educapoker.com/noticias/adrian-sevillano-comenta-mejoria-ju…

El juego es el mismo con algunas diferencias, pero todo es poker, si estas diferencias no han sido suficientemente tajantes para resolver  este dilema  entre cash y mtt después de tantos años, mucho menos aun  esta solucionado con los spin, al ser una modalidad mas reciente.

IMO lo mejor es que lo pruebes por ti mismo siempre dejándote una puerta abierta de salida para no quedarte atrapado. Esta excelente solución XD tiene el defecto de la inversión del tiempo perdido, pero esto ocurre hasta en el amor oOOoOOOHH jajaj. No pierdas mas el tiempo y corre a probarlo!!! XD saludos!!

MTT --> Tiempo y Volumen

Spins --> Volumen y Volumen

Mucha gente cree que meter volumen en spins es facil, pero estamos jugando VPIP del 80%+ en muchas situaciones sobre todo HU y se lleva mucho rango al postflop por lo que se necesita tener la cabeza despejada para no entrar en modo automático ya que se juegan rangos amplios Vs rangos amplios

Otro cantar es la varianza, en mis carnes, llegue a perder en una sesión 37 de 40 spins en mi primer shoot a 20s en PS xD ese dia todavia escuece y ni siquiera acabe mal de ChipEv   

Hola Paskutron! ADemás de los consejos de los compañeros, que seguro son útiles, si le quieres dar una nueva oportunidad al cash igual te interesa el servicio de tutor con Odineh: https://www.educapoker.com/noticias/cambios-claustro-profesores-0 Es sólo para Premiums+, pero supongo que no te costará demasiado. Es de alguna forma una guía para jugadores un poco atrancados, para sacar el máximo partido a la Escuela. Si te interesa, abrele DM a Odineh ;-)

Hola! Antes que nada gracias a todos por pasar y dar opiniones.

Parece que los spins ganan por goleada. Sé que no son fáciles, pero la cuestión es compararlos con cash, creo que cash es la modalidad mas compleja por lo profundo del postflop y el juego deep. Y entiendo que Spins por difíciles que sean, serán mas fáciles/rentables que el cash. La varianza en principio es un factor en contra pero no lo veo un factor decisivo. A mi me interesa la modalidad con la que mas fácilmente se puede ganar dinero hoy en día y en un futuro próximo, descartando desde ya los MTT's por motivos que comentáis y que a mi mismo es la modalidad que menos me gusta por las obligadas largas sesiones. Creo que los que llegan lejos en cash suelen ser gente que se le da muy bien estudiar, gente muy organizada, que disfrutan aprendiendo y estudiando temas muy complejos... Leo a menudo que disfrutan mas del estudio que del juego... no es mi caso xD

Sobre cuántas manos, cuánto winrate: En NL10 tengo cientos de miles de manos, soy ganador a 6-7 de media, pero las últimas muestras decentes (60-100k hands) a bastante más, unas 10-12bb. En NL25 estuve atascado siendo break even o ganador marginal mucho tiempo, shoteando, subiendo y bajando niveles, para por fin ganar a 6-7 las últimas 60k manos, no es mucha muestra pero teniendo en cuenta que en NL10  ganaba a unas +10 creo que tiene buena pinta. El plantearme cambiar de modalidad es simplemente porque me ha sido muy duro siempre aprender cash, me ha costado muchas manos y mucho tiempo llegar a ser ganador en NL25 y encima tampoco es que tenga una muestra muy grande para estar seguro de ello. Y tanto que están los spins de moda, y tantas veces he leído que se gana bastante, gráficas brutales, lleno de fishes, mucho rakeback...

Le daré una vuelta a todo lo que comentáis y a ver, así a priori creo que podría probar spins 1 mes o 2 y luego decidir, como habéis comentado algunos. 

Además en dos meses me voy a México, jugaré en .com que nunca he jugado, creo que es buena idea llevar algo de Spins preparados porque si empiezo allá los spins no aprovecharé bien los bonos o ofertas de rakeback de bienvenida...

Lo dicho, muchas gracias a todos!

odineh controla esto que se nos fuga el personal para el lado de los ruleteros

odineh controla esto que se nos fuga el personal para el lado de los ruleteros

jajajajajajajajajajaj esa ha sido buena

Buenas!

Pues odineh hace bien su trabajo eh, se me han quitado las ganas de probar spins jajajaja. A mi me llama mucho la atención eso de que "a la larga el potencial para ganar dinero es muchísimo más alto en cash que en spins" Pensaba que no, que en spins se puede ganar muy buenos dineros en niveles altos. Aunque de todos modos yo tengo asumido que no me voy a forrar en esto, pero a un sueldo majo de 2k o 3k si que aspiro.

Sobre jugar multistack, no me gusta porque entonces tengo que estar saliendo de la mesa continuamente en cuanto te pones deep... Ya de por si odio el tema de selección de mesas que conlleva el cash, eso de tener que salir y entrar y ir buscando mesas con fishes lo detesto, me descentra, a mi me gustaba cuando jugaba SnG que era ir abriendo torneos y ya no te preocupabas por nada mas. Otra razón es que creo que hay mucho menos material de estudio, y creo también que a los fishes se les saca mucho mas dinero jugando deep.

Tendré en cuenta el consejo del cambio de metagame de .es a .com, si que había leído que es mas difícil y que se suele ganar menos, pero no pensaba que cambiara tanto.

En fin, quizá haga al revés, gaste la última bala en cash, aprovechando lo de la tutoría que comentas, y ya el plan B sería probar spins... 

Gracias! Saludos!

Hola odineh,

Podrias instruirnos un poco sobre el volumen en .fres y como conseguirlo?

Jugar multiloby resta mucho focus de las mesas, para ver SD de los rec etc.... cuantas mesas como minimo deberiamos jugar?? 5-6 mesas es una miseria?? estamos obligados a jugar en mas mesas??? 30-35k hand mensuales dan para algo si queremos algo serio?? y el tema de las manos de los rivales para que el hud sea medio fiable….al multitablear para conseguir 3K hands  de un  player es eterno...

No sé si me oolvido algo :P saludos!

Te olvidas de las comas, que casi me asfixio leyendo todo de un tirón xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 

/trollmode OFF

Yo estoy en el lado opuesto, que consejos le daríais a alguien que esta pensando pasar de spins a cash?

Con los mtt's me pasa como al compañero, no me atrae la idea de tener que jugar sesiones tan largas sin poder parar.

Lo que me preocupa a mi de los spins es la cantidad de regs que entran (como comenta odineh a partir de cierto stake tienes suerte si pillas 1 fish en mesa, y tienes que estar multitableando a tope para ganar el lobby) y el tema de los bonos etc, como ha pasado hace poco en stars que le dan bonos a x jugadores y a otros no y literalmente es ev- jugar, o un día les da por poner una promo en tu stake y lo hacen imbatible etc.

A ver si se pasa algún profe de spins ha defender el terreno xD.

Un saludo!