Jugadores de Cash en vivo

Hola Pikso. Yo en mi ciudad juego NL200 en un club y estan los animalejos como los de alla. Para darte algunos consejos habria que ver la mesa ya que es muy dependiente. En mis mesas, por ejemplo, son todos fishes pasivos y abrir a 12bb o hacer un ROL a 15bb es algo super normal, como hacer instafold a un 3bet con AQ.

Me apunto, juego NL100. ¿No seria mejor hablar esto en un hilo de universidad? Lo digo por el tema de la estrategia, y a ver si algun profe nos da su opinion ( aunque no produzcamos rake en vivo creo que a la larga es bueno para nuestro juego)

@yosherman: El tema de la mesa en la que juego va por días, es decir, si se montan partidas con gente que tiene más dinero las aperturas son a más bbs, otros días son a menos.

El tema que más "me preocupa" es el tema matemático, me refiero, cuando juego en vivo me encuentro haciendo muchas veces call con manos medias (sobre todo en últimas posiciones) para intentar ligar masnos muy fuertes donde es posble que alguien se estackee con una mano media. Por ejemplo: AXs, KQs, QJs, JTs etc

Cuando tengo JJ+ AK en primeras posiciones meto tollinazo para intentar que me entre 1 ó 2 como mucho, AQ, KQ, QJs y 99-TT en últimas posiciones lo mismo, y luego suited conectors y parejas medias suelo hacer limp y si es una subida de 5bbs como mucho a veces pago, aunque intento ver el flop solo por 1 bb.

Ese es mi juego preflop básicamente, y la idea postflop es si es HU CBet si pienso que se va a tirar y si pienso que me va a flotar o que puede haber conectado chack. Hacer botes grandes con manos fuertes e intentar controlar el bote con manos medias y pequeñas (esto es básico).

El tema es que muchas veces (la mayoría de hecho) juego a pinchar (igual que la mayoría o todos) porque poca genet se tita a la Cbet y te pueden aguantar con top pair al 4 perfetctamente, incluso con mid pair etc.

Creo que la principal diferencia por lo que me es rentable, es porque intento hacer un juego preflop decente e intento controlar el tamaño del bote en relación a la fuerza de la mano.

@Ciarnor: El tema es que estaría bien que el grupo pudieran entrar gente de todos los niveles, desde colegio hasta cumlaude. Conozco un chaval que está en la escuela,e s instituto y juega mucho en el casino etc.

También podemos crear algo en universidad para los de universidad si queremos, pero la idea es formar un grupo para hablar de todas estas cosas e intentar mejorar.

Esto es parte del artículo que he leido. El autor es Raúl Vicente (ni idea de quien es, aunque pone un poco su C.V. en el mismo sitio)

"En las partidas actuales de los casinos, donde no debería ser complicado llegar a un winrate de 14-16 BB a la hora de media".

"Jugadores como Álvaro Marino ‘Drácula’, Luís Rodríguez ‘luiro44’, Cándido Franco, César Ordoñez ‘Tahur33’, ‘el maestro’ Cayetano García... son conocidos en el circuito nacional del poker en vivo y llevan años ganándose la vida en las mesas de los diferentes casinos de nuestro país".

(No pongo el link porque No estoy muy seguro de si se puede o no...)

Por cierto, si sabéis de donde sale lo de 14-16bb/hora podéis comentarlo...

Mi Skype es pikso_vlc, ir dejando los skypes los que estéis interesados y si hay alguno que solo quiere participar por aquí perfecto también.

Yo estoy interesado, también suelo jugar en un local de Valencia y suelo hacer una estrategia parecida a la tuya.

Mi Skype es carlos.minana83

En vivo se cuentan ganancias por hora porque es muchisimo mas facil que calcular ganancias por mano. Yo suelo jugar microlímite en vivo (NL10 o NL20) habitualmente, subiendo a NL50 y NL100 en partidas excepcionales. Por supuesto que es muy distinto en vivo que online, la mayor diferencia suele ser la cantidad de fishes que hay en la mesa en vivo, que suele ser muy alta, ya que la gente se aburre y empieza a ampliar rangos mas de lo que debiera (yo hay veces que me ha dado hasta verguenza algunas manos que he llegado a jugar cuando te llega una racha de 20 o 30 manos penosas que puedes tirarte una u dos horas sin jugar una mano hasta que se te empieza a ir la bola por desesperación).

Yo estoy jugando actualmente en mesas donde el buy in minimo es de 40 ciegas, por lo tanto es complicado jugar alguna de las estrategias de la escuela (no puedo jugar EP100 porque mi banca no puede soportar perder mas de una caja de 100 € en una sola noche) asi que entro con 40bb aplico EP35 un pelin mas tigh cuando llego a 60bb empiezo con EP100, (multistack cutre, lo se, soy penoso) pero hasta ahora mis conocimientos no dan para mas, aunque no me ha ido mal, pero quiero jugar de una manera algo mas solida y aplicar una estrategia ganadora.

Podéis dar mas información sobre los pisos/locales de Valencia para jugar?? Son privados o pede ir cualquiera??
Si prefereis pasadme la info por privado xDD!!

Depués de estar jugando un poco estas navidades cash en vivo me estoy cuestionando esto que pongo más abajo y he decidido subirlo a ver si me podéis echar un cable:

¿Qué es mejor, cuando hemos ligado una mano medio-fuerte o fuerte (TPTK etc), en el juego en vivo; llevar al showdown con apuestas que nos puedan pagar o pegar ostiones que normalmente No van a pagar y llevarnos el bote?Y así las veces que nos pagan una o dos calles y foldean en turn o river forrada buena...

Yo como cuando voy lo hago "gamblenado" tiendo a pegar ostiones para que No me liguen dobles absurdas, triponas y demás y reducir varianza, aunque soy consciente de que estoy sacrificando EV, pero la pregunta es ¿Hay mucha diferencia? básicamente para cambiar y empezar a pegar 3/4 o 1/2 bote dependiendo del rival, ya que normalmente pego el bote y me suelen foldear bastante a la CBet (apostano menos supongo que me aguantarían más con sus 2as parejas etc...)

Saludos

Pikso, lo primero es que no debes jugar opr fuera del bankroll. Eso siempre te va a llevar a hacer jugadas EV- y por mas que seas ganador, una mala racha te puede arruinar.
Sobre la pregunta de pegar el pot o bien inducir accion no la entiendo bien. Dices que si pegas el pot se retiran pero si induces accion ellos apuestan y te forras? Si es asi, la respuesta ya la has escrito tu.
En general suelo apostar cerca del pot en cada calle cuando creo que tengo la mejor mano. Es muy raro que juegue bet+check, y si lo hago generalmente hago bet pot en el river. Contra uno o dos, casos muy particulares, suelo inducir accion ya que son los denominados "maniacos" pero para el resto de los jugadores apuesto cerca del pot esperando que me paguen con su 2da pareja o su tripona.
Sobre las manos especulativas: Suelo entrar bastante a menudo pero muy rara vez pagando un raise. Lo conveniente es ver barato ya que luego hacer crecer el bote con tus manos hechas es muy facil. Generalmente conviene limpear en late o bien pagar una resubida si la manos es muy buena(conector suited) y han entrado muchos.

Bueno, eso te puedo responder sobre lo que has preguntado. Igualmente lo mas importante es el manejo de bankroll. Yo he llegado a perder 10 cajas en 3 o 4 horas, en una mesa donde se puede ganar facilmente 40 o 50bb por hora.

saludos.

Básicamente mi duda es que creo que cuando hago apuestas del bote me pagan menos que si las hago de 2/3, pero vamos que en realidad yo se que pego fuerte para eliminar morralla y que No me hagan jugadas sucias lo que es EV-, pero como juego fuera de bank así se que también reduzco algo de varianza.

Respecto a lo que dices del bankrroll lo tengo asumido, yo tengo mi banca para el juego online que es sagrada y ocasionalmente me pego alguna "gambleada" con dinero que está fuera de mi banka online y cuando sale bien de puta madre y si sale mal No pasa porque es un dinero que No necesito.

Por cierto, me ha venido bastante bien lo que comentas sobre el juego preflop y postflop del juego en vivo que cambia bastante en relación al juego online (Y sobre todo del enfoque de EducaPoker)
Yo también lo veía un poco como lo has descrito tu pero al ser tan diferente No sabía si sería correcto, de todas formas al decirme tu con el nivel que tienes en la escuela que es como juegas me quedo más tranquilo. Lo de poder manejar el tamaño del bote al antojo seguramente compense lo que sacrificamos haciendo limp y algunos calls a OR con manos algunas manos

Saludos

De nuevo reabro el hilo para debatir un tema.

Cuando nos sentamos en una mesa de poker muchos días seguidos, hay muchos "regulares" que también están ahí.
El tema es que como pasan tantos días, al final el resto de jugadores se forma una imagen de los demás y en mi caso la imagen que tengo se podría decir que es de "jugador sólido", el principal problema de esto es que los jugadores malos regulares (que también los hay) creo que No me pagan cosas que a otro seguramente sí le pagarían.
Y estoy pensando en qué hacer al respecto.

Hay un jugador que es "el mejor" (o así está etiquetado) que a ganado mucha pasta y ahora ya juega como regular del casino en niveles más altos.
Lo comento porque se pega faroles cuando polariza, No tiene nada, nota debelidad etc y luego "los enseña" (esto es importante).
Esto le crea una imagen de que puede estar faroleando cuando demuestra fuerza y cuando los jugadores malos tienen una mano medio-fuerte y mete ostiones le suelen pagar bastante caro sus manos más fuertes

Estoy pensando en hacer algo parecido, en plan echarme faroles espectaculares de vez en cuando y enseñarlos para que luego me paguen mis apuestas fuertes por valor
Antes de hacer un cambio he decidido ponerlo aquí para que me aconsejeis un poco si crees que puede ser útil

Sigue aviendo jugadores malos que No son tan regulares y me pagan mis cañones, incluso los regulares malos como son malos siempre acaban haciendo alguna tontería, pero como se trata de cómo sacar cada vez más rentabilidad por eso lo subo.

Por otro lado, cuando subo manos tipo AK, AQ etc y ligo TPTK+- se me está pasando la idea por la cabeza de hacer slowplay en algunos casos cuando estamos en bote HU, ya que alguna vez que lo he hecho luego he podido sacarlebastante rentabilidad ya que normalmente simpre hago Cbet cuando tengo y cuando No tengo y como normalmente abro rangos fuertes algunos jugadores me ponen bastante en que he ligado el K o el A y aunque me paguen en el flop en el turn normalmente abandonan

Saludos