Llamada a todos los Coach del Universo de Educapoker

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Ahora con la noticia de los coach grupales en Cum Laude se podría plantear algo para niveles más bajos o status intermedios :P

http://www.educapoker.com/noticias/presentamos-coach-grupal-vip coach_mas_barato_a19b398daf311e0d3396c03fd0be02b615d58b60...jpg (26KB)

Si quiere coach lo pagas.

Lo curioso de esto no es que los microlimiteros necesitemos coach barato (que es asi) si no que los que pueden dar coach no van a enseñarte a jugar por mucho menos de lo que ganarian en las mesas mientras te estan enseñando.

Si quiere coach lo pagas.

Lo curioso de esto no es que los microlimiteros necesitemos coach barato (que es asi) si no que los que pueden dar coach no van a enseñarte a jugar por mucho menos de lo que ganarian en las mesas mientras te estan enseñando.

Creo que campa por poner un ejemplo ha dedicado muchísimas horas de trabajo personal a cambio de 0 euros, currándose huds, tablas, ejercicios... Tiempo que podría haber dedicado a ganar dinero en las mesas.

Pero como ves Agopoker no todo se reduce al dinero, por eso este reclamo.

A demás seguro que hay gente que juega Stacks medios, los cuales no siempre ganan 100€/h y se ofrecerían a enseñarte a cambio de 15-20€/h por ejemplo.

Aparte de que creo que enseñando se aprende bastante también, pero claro, quien está aprendiendo supongo que prefiere dedicar ese tiempo a si mismo que a otro. Por eso yo creo que, o tienes un amigo que sabe y te explica (es bueno para ti y para el) o va a ser chungo que alguien se apiade de unos fishes como nosotros xD

Hombre no hablamos de piedad, hablamos de Coachs para Microlimites a un precio "razonable". Entiendo que Raul Mestre cobre 400€ la hora si el tio que necesita coaching juega Nl500-1000, que eso pueden ser 40BB.

Pero... en Nl10-20, pues ya ves.

Yo hace NO mucho llegue a una conclusión sobre los coachs que os expongo aquí.

Cuando empezamos en esto del poker pensamos que comprar/coger un coach nos va a resolver la vida. Y nos va hacer crushear los microlímites que nos tienen estancados desde hace meses/años.

Pero en realidad no es así ni por asomo. Coger/comprar un coach, por muy bueno que sea el coacher (aunque sea el mismísimo dios del Poker, aquí creo que lo llamáis Raul =) toma trolling), no nos va a hacer destrozar los limites que nos traen por la amargura. Salvo que acompañemos ese coach con un esfuerzo muy importante por detrás y por delante.

Sin ese GRAN esfuerzo de preparación, estudio, repaso y concienciación, el coach no servirá más que para tirar el dinero.

Y porque cuento todo esto? Pues muy simple, porque si nosotros (microlimiteros a tope!!) realizamos ese mismo esfuerzo (obligado al contratar un coach) sin contratarlo, podríamos batir más que de sobra estos limites en los que estamos estancados (NL2, 5, 10, 25, 50).

Pensar que cualquiera con esfuerzo y estudio puede batir estos niveles. Pero lo que todos queremos es ver un par de videos de Pro poker players en NL5k, que nos digan las 4 palabras mágicas y ya estar si no es por NL5k, pues por Nl500. Y no nos damos cuentas que requiere un trabajo, constancia y dedicación ilimitada.

Creo que llevas mucha razón!

Siento haber escrito el tocho que no se si viene el caso.

Pero me cabrea estar horas y horas regando las mesas. Y preguntarme ¿porque no gano en NL50, si esta plagado de fishes?. Pues jod** porque no dedicas ni un p*** minuto a estudiar / repasar. Que estas en licenciado y no has abierto un solo articulo de educa, ni marcado para revisar una sola mano en estos años.

Ahora la respuesta a la pregunta es esa. Pero hasta hace poco me decía: "es que un coach me ayudaría a salir de estas ganancias marginales en microlimites" MEEECK ERROORR!!!!

Ahora vas y lo cascas! . . . Esta genial y solo me queda por añadir que: El precio de 75€ no es caro teniendo en cuenta que estamos hablando de un servicio que luego te va a reportar unos beneficios económicos que pueden superar fácilmente x2 o x3 la inversión hecha.

A parte que como en cualquier profesión uno cobra por lo que sabe no por lo que hace. ¿Será mas fácil el trabajo con alguien de NL5 que de NL200? Seguramente, pero no estás pagando por lo duro o sencillo que será su trabajo sino por que te guíe y te diga los puntos en que fallas. Y para eso hay que saber mucho y si sabe mucho, eso hay que pagarlo.

Yo hace NO mucho llegue a una conclusión sobre los coachs que os expongo aquí.

Cuando empezamos en esto del poker pensamos que comprar/coger un coach nos va a resolver la vida. Y nos va hacer crushear los microlímites que nos tienen estancados desde hace meses/años.

Pero en realidad no es así ni por asomo. Coger/comprar un coach, por muy bueno que sea el coacher (aunque sea el mismísimo dios del Poker, aquí creo que lo llamáis Raul =) toma trolling), no nos va a hacer destrozar los limites que nos traen por la amargura. Salvo que acompañemos ese coach con un esfuerzo muy importante por detrás y por delante.

Sin ese GRAN esfuerzo de preparación, estudio, repaso y concienciación, el coach no servirá más que para tirar el dinero.

Y porque cuento todo esto? Pues muy simple, porque si nosotros (microlimiteros a tope!!) realizamos ese mismo esfuerzo (obligado al contratar un coach) sin contratarlo, podríamos batir más que de sobra estos limites en los que estamos estancados (NL2, 5, 10, 25, 50).

Pensar que cualquiera con esfuerzo y estudio puede batir estos niveles. Pero lo que todos queremos es ver un par de videos de Pro poker players en NL5k, que nos digan las 4 palabras mágicas y ya estar si no es por NL5k, pues por Nl500. Y no nos damos cuentas que requiere un trabajo, constancia y dedicación ilimitada.

Sí Sí ya sabemos que el coaching no te resuelve la vida, pero Obviamente no puede cobrar lo mismo (repito) Un profesor coacheando a un tio que juega Nl1000 que a uno de Nl10, porque seguramente el de Nl10 tendrá muchísimos fallos y con un poco de orientación y revisión enseguida se puede poner a trabajar en mejorar aspectos. En cambio el tio que lleva tiempo jugando Nl1000 quizá le cueste más mejorar y se ha de hacer quizá un estudio más profundo de su juego, no se.

Yo te diré algo Srg, actualmente mi límite (Nl10) me es beneficioso, me he leído cantidad de libros diferentes, la chica de la copisteria ya me conoce y sabe a que vengo nada más entrar, posteo manos, comento manos de mis compañeros, marco manos para revisiones, reviso la estrategia y artículos, etc.

Y aún así necesitaria alguien que revisara mis reportes y me dijera: Tu juego podría mejorar sí quizá; Porque como dice el dicho, uno no se ve su propia chepa muchas veces.

Yo no pretendo generar polémica ni decir que lo que planteas está mal. Solamente que esto es un tema que nos cuesta de ver cuando somos usuarios.

Yo te voy a poner el ejemplo de mi caso particular: Soy fisioterapeuta y tengo un máster en fisioterapia deportiva. Hay una inversión de tiempo y de dinero brutal ahí detrás para conseguir unos conocimientos. Hay gente que cuando me pregunta y le digo mi tarifa, me dice: Joder que caro! (No voy a decir lo que yo cobro, pero estoy "regalando mi trabajo")

Yo no cobro en función de tu lesión, del masaje que me pidas o lo que sea, y no cobro en función de lo que valoro mi trabajo y creo que es el mínimo que puedo y debo aceptar. Hay gente que lo entiende y se lo puede permitir y con esa gente trabajo, hay gente que no puede pagar y con esa gente pues lo siento pero no voy a utilizar mi tiempo.

Pero si a un deportista que ha tenido una lesión en competición y lo tienes que recuperar para la siguiente semana y lo que tiene es tres veces mas grave que lo mio, ¿porque no me ajustas a mi el precio? El otro es deportista y puede que tenga patrocinios que se lo paguen...

Los dos sois personas iguales, los dos tenéis una lesión y los dos necesitáis fisio. Pues los dos pagáis lo mismo, porque ninguno es mejor que el otro y el tiempo que yo invierto va a ser el mismo. Independientemente de sí tu tienes una contractura que solo necesita de un masaje suave y el otro tenga una rehabilitación compleja. A mi me pagarás por saber que te pasa y hacer que te sientas mejor.

Extrapola esto al poker, a un coach y espero que lo entiendas. Egoistamente y como nos movemos en un ámbito en que se maneja el dinero esperamos que los servicios se adapten al dinero que nosotros manejamos y no puede ser así.

Con esto no quiero decir que si aparece alguien que considera que su tiempo vale 10€ la hora por un coach lo vaya a criticar, cada cual se valora como quiere, pero ponte en la piel de la otra persona que las ha pasado canutas hasta llegar a donde ha llegado y saber lo que sabe.

pues yo no estoy deacuerdo para nada en lo que estais diciendo:

**Argumento**
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1-En cualquier ambito , puedes tener muchísima información y costarte años y años aprender , interiorizar y sacar tus conclusiones.

2-Un cocha puede ayudarte ya que el ha pasado antes por lo mismo, es decir ha studiado interiorizado y simplificado muchisimas cosas y puede darte a ti esa simplificacion y sobre todo ayudarte a la hora de pensar, esto en poker es aun mas importante si cabe.

2.1-Es mas objetivo con tu juego y con tus stats que tu mismo
2.2-Tiene mas conocimientos sobre el poker que tu.

3-Un cocha puede ir dedicado a alguna debilidad fuerte que tengas y no sepas como atajar, el puede darte un empujón para ponerte de nuevo en carretera.

Estoy casi al 90% deacuerdo en que se puede llegar uno solo al estrellato, pero un coach ---->>

PUEDE HACERTE AHORRAR ESFUERZO TIEMPO Y CALENTAMIENTOS DE CABEZA.

Un saludo!!

#13 el MEJOR post de lecorbusier hasta la fecha, esta copiado? ;)

Estoy casi al 90% deacuerdo en que se puede llegar uno solo al estrellato, pero un coach ---->>
PUEDE HACERTE AHORRAR ESFUERZO TIEMPO Y CALENTAMIENTOS DE CABEZA.

La conclusión a la que yo llegué está referida a batir microlímites. Ahora bien, creo que un coach es super útil para niveles algo avanzados (por decir algo NL100+, pero depende de cada uno) cuando ya se tiene un nivel de conocimiento muy superior a la media.

No me entendáis mal, con esto no quería echar por tierra ninguna iniciativa para hacer coachs en niveles algo inferiores, me parece bien. Solo quería recalcar la idea de que sin esfuerzo no llegamos a ninguna parte. Y un coach sin trabajo de por medio es dinero a la basura.

Tenéis decenas de coaches gratis aquí en la escuela, solo tenéis que subir vuestras stats en el apartado de estrategia y mucha gente se pasará a valorarlos, a parte de las revisiones que hace Campa. A no ser que contrates un coach psicológico porque realmente te afecta el juego en sí, IMO contratar un coach para superar microlímites, es tirar dinero. Si no eres capaz, con toda la información que hay aquí, de superarlos por ti mismo, o esto no es lo tuyo o no estás haciendo el trabajo que deberías hacer.

Decir por otro lado que a mí el precio que se pagan por los coach top me parece una locura. Pero así es este mundo, muchos otros sueldos también me parecen una locura.

Bueno SRG ese es tu punto de vista como fisiterapeuta, pero yo soy Profesor. No de Poker, obviamente. Y no cobro igual los repasos a un niño de 6 años que a un Estudiante de Secundaria. No preparo igual el repaso, no uso el mismo material, etc.

No me imagino cobrándole 40€ la hora a un niño de 6 años por sentarme a su lado y hacerle leer un cuento o ayudarle a hacer los deberes (sumas de 1 cifra). Igual que no cobraré 10€ a un estudiante de 2o de bachillerato por enseñarle a resolver matrices. Lo siento, es así.

Y no creas que no me valoro, pero yo pongo sentido común a mi faena...y bueno, de eso se trata esta vida, de ponerle sentido común a las cosas, igual que el poker. No abriré siempre desde EP a 3.5 BB porque lo dice el manual, uno ha de adaptarte a las circunstancias.

Luego siempre puedo optar y decir: Paso de dar repasos a niños de 6 años porque
con los de Secundaria gano más, pero como ya dije no todo se basa en el dinero, tambien reconozco que me gusta mi faena y en ocasiones he llegado a dar repasos hasta por 3€ la hora.

Entonces recapitulando el tema, si alguien está dispuesto a dar clases de Coaching a precios más ajustados, se puede publicitar aquí en este post y su ayuda será bien recibida.

Chuator yo lo único que te puedo decir (ya que esta en mi mano) que podemos hablar, charlar, revisar, cuestionar todo tipo de cosas con respecto al poker.

Soy microlimitero y no consigo salir de ahí, ganas y tiempo le dedico la verdad, me faltan conocimientos y herramientas, pero no pienso parar hasta conseguirlo.

El problema es doble.

Por una parte el tiempo que el coach dedica a un alumno se lo quita de otras cosas proyectos y el valor no es más que lo que estima que puede representar para el alumno esta sesión.

Uno de los grandes problemas que yo me encuentro con los coachs es el tiempo, generalmente una sesión de una hora da para muy poco y condensar mucha info en ese tiempo no suele ser productivo si quiera.

Por eso yo he decidido dejar de dar coach temporalmente y centrarme en cursos, para tener tiempo de afrontar todo lo que hace falta comentar.

En cualquier caso, en niveles bajos, las herramientas de educa suelen ser suficientes, depende de cada uno como aprovecharlas y como recomendación, grupos de estudio con otros alumnos suele ser la mejor idea para avanzar algo más rápido.

Los coachs antes de nl25 son totalmente innecesarios, y digo nl25 tirando por lo bajo, con el material de universidad de la escuela es mas que suficiente para batir niveles anteriores y si no se hace es porque no se estudia y no hay coach que solvente la falta de trabajo personal
Hasta nl25 el mejor coach es comprarse flopzilla y trastear en el todos los dias
Ademas tenemos las revisiones de stats
Con todo el respeto algunos pensáis que después de ir a un coach vais a ser ganadores y la realidad es que solo habréis tirado el dinero, ya que a la mayoría os dirán en el coach lo mismo que os están diciendo en las tutorias y revisiones premium ya que si no habéis batido microlimites ( me incluyo juego nl10) es porque tenemos leaks del tamaño de elefantes que se solucionan con trabajo y revisando manos sin grandes conceptos avanzados ya que mucho de nuestro juego es contra recreacionales

Para no repetir voy a linkear mi comentario en el blog de un compañero sobre el asunto.

http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/blogs/this-is-poker-e…

Esta claro que estudiar y todo eso es FUNDAMENTAL pero la mayoría sin tener las cosas estructuradas bien en nuestra cabeza perdemos el tiempo cosa que acaba en TILT, así que cualquier coach o deal con compañeros de niveles superiores es EV+ tanto en teoría como psicología.

O crees que avanzas igual solito que bien acompañado?

La postura de Campa sobre los coach la comprendo, cada persona es un mundo y tiene unos objetivos o precios distintos por sus servicios.

Ace entiendo lo que comentas pero estoy de acuerdo con vraneth. Una cosa es un grupo de estudio o que tu y yo nos juntemos por skype a comentar cosas, dudas, nos pasemos apuntes o lo que sea. La otra es un coach como tal.

¿Como lo diferencio? La primera situación no requiere de un trabajo ni de una preparación. Tu y yo nos juntamos e intercambiamos opiniones sobre poker, o tu me explicas cosas de poker y yo de otro tema que controle que te interese, etc... pero es algo que a ninguno de los dos nos supone "un esfuerzo". Es mas una ayuda, una charla que un coach, aunque a fin de cuentas va a servir para mejorar. En la segunda situacion, esperas recibir algo de una persona sin dar nada a cambio (mas alla de lo que pagas por el coach y que en este hilo se intenta "regatear").

¿Se mejora mas rodeado de gente que solo? Obvio. ¿Es necesario un coach para batir microlimites? No.

Bueno la idea no es batir microlímites, el objetivo sería salir de ellos!

Pero claro, si cada vez que reunes las cajas necesarias te estampas en los niveles superiores es una doble pérdida (bank+tiempo), o sea que para avanzar tendrás que contratar algun coach/pedir ayuda a compañeros mejores para no acabar quemado de la modalidad y perder toda la motivación por estudiar y mejorar.