Medidas contra "ratholing" de pokerstars

explica mejor tu pregunta compañero,porque ep50 si se podra jjugar peroo habra restricciones .

Primero se implemento en las mesas regulares de las .COM
Y hoy mismo la han implementado en las mesas ZOOM.
A llorar a la iglesia :(

pero si se entra con 100bb, pasado un tiempo, puedesvolver a entrar en una mesa con el stack inicial, es decir, 100bb?

No deberia haber problema... el problema es entrar con menos del maximo permitido y despues volver a entrar con menos del maximo... si jugas ep 100 no deberia afectarte.
Creo que podes volver a entrar con 100 bbs porque es el maximo.

aca les dejo la explicacion de ps, aunque de momento solo esta en ingles
http://www.pokerstars.com/poker/room/features/buy-in-obligations/

Primero se implemento en las mesas regulares de las .COM
Y hoy mismo la han implementado en las mesas ZOOM.
A llorar a la iglesia :(

Ya está implementado en las Zoom de .es? seguro?

Perdon si me exprese mal... siempre hablando de las .COM..
Pero me resulto llamativa la implementacion porque muchos pensabamos que solo se implementaria en las mesas regulares y no en las Zoom. Pero bueno, tocara jugar multi o ep100...

Ya cree un tema con ello pero supongo que no en el lugar indicado ni con el título indicado xDD

http://www.educapoker.com/foros/cash/estrategia-universidad/charla-duda…

Hay un enlace a poker red.

Piokari, sabes cuanto tardará en implantarse en .es? porque lo que es seguro es que se implantará.

Parece que toca olvidarse ya de EP50, porque sino cuando llegue el momento los regs de EP100 nos comerán.

Hola chicos, yo juegaba zoom EP50 en 200. He bajado a 100 hasta que aprenda a jugar deep bien.

Desde que anunciaron que iban a poner esa limitación comencé a estudiar deep y volví a jugar dejandome caer el stack.

Conclusion: Es la mejor medida que han podido hacer nunca!!

EP 5 - EP15: Tengo muy pocas manos con este stack. Creo que igualan más o menos bien cuando pusheas, pero te abren demasiado de menos.

EP20: Cuando tienes el stack contra esta gente de zoom que ya no esta acostumbrada a jugar contra rivales de 20 ciegas es la risa. Es demencial lo mal que juegan. Foldean mucho y cuando quieren quieren mal. Inexplicable.

EP35: Resuben poco y 4betean poco tb.

EP50: Es el rango que mejor se adaptan. Aún así muchos regs resuben muy poco y 4betean demasiado polarizado lo cual hace que les destroces al igualarles.

EP100: Aquí es donde a mí más me cuesta. No me atrevo a decir cuales son los leaks más comunes del regular. En general creo que foldean de más cuando les metes mucha presión, sobre todo cuando ellos estan en EARLY y tu les muestras fuerza. Aunque cometo muchos errores estoy ligeramente positivo, aunque llevo muy pocas manos.

Con todo siempre puedes jugar 8 veces hasta doblarte.

Os animo a que estudiéis todas las estrategias, aprenderéis más y más rápido. y la gente se adapta muy mal a stacks cortos. Sobre todo ahora que ya no hay casi gente short.

Y pensad tb que medida que ha tomado stars siendo pionera el resto de salas han acabado haciendo lo mismo. Contra antes os adaptéis será mejor. Y con cada cambio que han hecho, 20>35>50....de stack mínimo, aunque al principio parecía todo horrible al final han sido cambios que han sido muy buenos para nosotros.

Saludos!!!!

Pues yo creo que es una mierda bastante gorda, puesto que ahora al jugar deep hay muchas mas varianza. Así que bueno si hay que adaptarse pues se tendrá que adaptar uno, pero el único beneficiado de todo esto es la sala.

Venid a deep, venid.....

:D

pero deep es de maricones, yo creo que es mejor jugar con 250bbs+ porque sino es jugar bastante corto.

obviamente es irona :D

Pues yo creo que es una mierda bastante gorda, puesto que ahora al jugar deep hay muchas mas varianza. Así que bueno si hay que adaptarse pues se tendrá que adaptar uno, pero el único beneficiado de todo esto es la sala.

Bueno, aquí yo creo que es un concepto que le daís mayor importancia de la que tiene. Me explico.

No hay problema que haya más varianza si el beneficio va a ser mayor. Llevas ya un tiempo en esto como para haberte dado cuenta que la varianza es algo muy bueno en el poker.
Es mejor ganar a más bb/ev cosa que contra más stack más posible es aunque la desviación estandar sea mayor.

Lo peor que le veo a la medida es conseguir mesas buenas, que desde el vamos es complicado para los que no usamos el script... Hasta ayer algun q otro reg SS se iba al doblarse en su mesa x mas que quedara un fish en ella... ahora, calculo q no se ira nadie de dicha mesa hasta pelarlo

La medida no tiene ningún sentido sobre todo si se implanta en zoom, pues el ratholing no se puede hacer en esas mesas.

Por otro lado, en .es tardará una barbaridad en implantarse. Ahora se va a implantar el Run It Twice despues de un año y pico funcionando en .com.

Aunque tarde 2 años, lo suyo sería empezar ya a jugar deep para estar preparado cuando llegue el momento. Si me dedico solo a EP50 cuando implanten esta medida jugaré EP100 y los regs me comerán.

La medida no tiene ningún sentido sobre todo si se implanta en zoom, pues el ratholing no se puede hacer en esas mesas.

Por otro lado, en .es tardará una barbaridad en implantarse. Ahora se va a implantar el Run It Twice despues de un año y pico funcionando en .com.
run it twice es lo de reducir varianza?

Se supone que reduce la varianza. Cada vez que vayas allin, se verán dos veces las siguientes cartas. Aunque yo estoy intentando buscar información sobre la rentabilidad de activarlo o no y no encuentro nada que me lo deje claro.

Es que no tienes que buscar información, es simple lógica.

Si vas all in en turn y tienes un 82% de ganar frente al proyecto de color del villano, siempre será mejor tirar el river 2 veces que 1, favorece al que es favorito en la mano.

Es que no tienes que buscar información, es simple lógica.

Si vas all in en turn y tienes un 82% de ganar frente al proyecto de color del villano, siempre será mejor tirar el river 2 veces que 1, favorece al que es favorito en la mano.

No favorece a ninguno, el EV es el mismo. Lo que si hace es reducir la varianza.

Sacado de 2+2

Entiendo lo de que no favorece pero no comprendo porque reduce varianza. La comprensión de la varianza no es lo mío ¿Alguien lo explica de manera "simple" para que pueda entenderlo.
Gracias!

Es como si jugases 2 veces la misma mano.

Con la ventaja de que las cartas que se han usado en el primer board quedan quemadas.

Digamos que vas AI AA vs JJ preflop, si en el primer board se hace la magia y cae una J, en el segundo board esa J está quemada, por lo que JJ solo tendra 1 out a trio.

En esencia, te llevarás un % más alto de tu EV cuando vayas AI por el hecho de hacer "run it twice".

AAvsKK

AA wins both: 0.8*0.8 = .64 = 64%
KK wins both: 0.2*0.2 = 0.04 = 4%
AA wins one, KK wins one = .2*.8 + .8*.2 = 32%

AA pierde solo en 4% de las veces. Ahi ves como se reduce la varianza.

Obvio que vas a empatar mucho mas, por eso el EV es el mismo. Pero tendas menos swings

Entiendo lo de que no favorece pero no comprendo porque reduce varianza. La comprensión de la varianza no es lo mío ¿Alguien lo explica de manera "simple" para que pueda entenderlo.
Gracias!

Vas a llegar antes al largo plazo con el Run It Twice. Es decir, si te juegas 100 flips con RIT, tu grafica no se va desviar tanto del EV como si lo haces sin RIT.

Vamos, que al buen jugador le beneficia. Imagino que es una opción que deben tener ambos jugadores seleccionada no? o forma parte de la mesa? (nunca he jugado cash en .com).

En mtt o sits existe el RIT?

La medida no tiene ningún sentido sobre todo si se implanta en zoom, pues el ratholing no se puede hacer en esas mesas.

Por otro lado, en .es tardará una barbaridad en implantarse. Ahora se va a implantar el Run It Twice despues de un año y pico funcionando en .com.

Exacto ese es un claro ejemplo, de que es una medida que adopta la sala para su beneficio y nada mas.

Que unos cuantos deeps estén a favor pues vale, pero no saldrán ganando a la larga.

@ lecorbusier, Sip, cuando juegas deep no siempre te puedes cobrar el equity de tu mano, en el preflop es mucho fácil short ahí se ve claro.

Y luego postflop ya ni te digo, es mucho mas difícil deep, porque hay mas decisiones y los spr son mas grandes. Por ejemplo yo en los 3bet pot puedo acabar la mano siempre que quiera en turn y entonces siempre me cobrare mi equity, en deep no ya que tengo mucho stack por detrás.

Para mi resulta mucho mas complicado el deep.

Para los .ES les recomiendo adelantarse a estos hechos... porque cuando llegue el momento y a la 8va salida/entrada no puedan entrar ya con 50 bbs por un periodo de 20 hs se encontraran, a menos de media sesion o incluso a veces con solo 250 manos jugadas... mejor adelantarse

Para los que estamos acostumbrados y llevamos mucho tiempo jugando short, jugar ahora deep, va a ser difícil. Yo hasta que no sepa que lo van a cambiar seguro, no me adapto, lo mismo luego lo dejan como están. Aunque ya sé que es bueno saber deep.

Gracias!
Ahora ya entiendo un poco lo que puede beneficiar el RIT.
Gracias.

claro es como si vas all in preflop y llevas TT y el otro lleva Ak y dijeramos buenos pagamos el rake y nos quedamos cada uno con nuestra caja. no??

Yo si que le veo mucha importancia a la desviación estándar. Es decir claro que ganaré con un winrate mayor, pero también perderé con un mayor winrate en los downs.

Para mi eso es muy importante, yo prefiero ganar a 2 de manera constate y no sufrir downs, que ganar a 6 y sufrir downs. Aunque la medía me quedará igual. El factor psicológico es devastador todos los sabemos.

Luego otra cosa, si estas de down, no juegas tanto, porque cuesta mas, por lo tanto menor rackeback a final de mes. Además de que jugar deep es mas difícil.

Hola.

No es problema de varianza. Es problema de que tu juego psicológico es malo :S

Intenta trabajar en ello ;)

Xq no tiene sentido que prefieras ganar a 2 que a 6... O_O

Largo plazo, tio, largo plazo...

no me leíste bien entonces, dije que prefiero ganar a 2 constate que a 6 y luego tener downs, y QUE LA MEDIA se quedará en 2.

Querer jugar con menos varianza, no es cuestión de trabajar el tema psicológico no ?

Entendí mal, si.

Pero el tema es que en deep de media en vez de ganar a 2 ganarás a 3 o a 4bbs

Aquí lo que PS hace va a misa por lo que en el resto de salas acabaran haciendo algo parecido como paso con EP20 así que en mi opinión si hay que jugar deep :)

Una duda, jugue un rato y cerre un par de mesas, puedo ver en algun lado cuantas me quedan hasta llegar a las 8 cada 20horas?

Se pueden abrir al mismo tiempo hasta 8 de zoom y 8 de las mesas normales o solo 8 en total?

Creo que no se puede ver en ningun lado tal contador
Vos podes abrir las mesas que quieras... podes abrir por ejemplo 10 mesas normales y sentarte con 50 bbs.. el contador cuenta cuando salis de la mesa.
Mesas zoom podes abrir 4 de cada nivel y tipo de mesa por defecto. Si jugas varios niveles podes abrir 4 de cada uno. y sentarte en cada una de ellas con lo que quieras siempre que el contador te lo permita.
Mesas normales y mesas zoom NO comparten el mismo contador.
Te lo comento porque hago 2 sesiones diarias. La primera en normales y la segunda en zoom. Y la sesion dura lo que me deje abrir con 50bbs. Y esto llega en arrededor de 500 manos x sesion. A veces menos. a veces mas.

ahh gracias!! y mesas normales puedo salir de 4 u 8 hasta que me ponga con lo que me fui de la mesa?

La única medida és jugar multilobby para repartir el volumen los que jugamos EP50.

Veo muy injusta la desición tomada por Stars, no le veo todavía sentido a éstos cambios siendo la sala que "tiene más oferta de juegos de póker".

medida_anti_ratholing.jpg (12KB)