NL200 Live - Gran Vía / Torrelodones

Interesante tío! Mucha suerte y que tengas buenos resultados!

¿Pero lo ves a diario o solo los findes y de noche, cuando los borrachos aparecen a regar un rato? porque el metagame puede variar.

Interesante tema, ya nos irás contando anecdotas

¿Pero lo ves a diario o solo los findes y de noche, cuando los borrachos aparecen a regar un rato? porque el metagame puede variar.

Interesante tema, ya nos irás contando anecdotas

De momento mi experiencia es entre semana en Gran Vía horario de 14 a 19, los findes me dicen que baja mucho el nivel.

No me parece descabellada tu idea. Lo poco que he jugado live he visto cosas que ni en NL2 como tu dices. Al final siempre será un tema de €/h.

No sería mala idea intentarlo un par de meses y a partir de ahí reevaluar según tus sensaciones.

Pillo sitio y te sigo!

De momento mi experiencia es entre semana en Gran Vía horario de 14 a 19, los findes me dicen que baja mucho el nivel.

Me sorprende mucho que a esas horas haya players en las mesas la verdad, y yo que pensaba que los regadores iban de noche...

que rake y cap tienen las mesas en vivo?

De momento mi experiencia es entre semana en Gran Vía horario de 14 a 19, los findes me dicen que baja mucho el nivel.

Interesante!

Mira que coincidencia que justo iba a llamar al casino de Gran vía para que me dijeran si se suele montar mesa y temas de listas de espera de NL200 y demás porque voy a ir a Madrid la semana que viene y quería jugar en ese casino.  

Si me puedes resolver tú esas dudas te lo agradecería. Basicamente si suele haber mesas de NL200 por la semana y si hay mucha lista de espera. Que pena lo del horario que cierren a las 19:00.

Un saludo.

(fail editanto)

Interesante!

Mira que coincidencia que justo iba a llamar al casino de Gran vía para que me dijeran si se suele montar mesa y temas de listas de espera de NL200 y demás porque voy a ir a Madrid la semana que viene y quería jugar en ese casino.  

Si me puedes resolver tú esas dudas te lo agradecería. Basicamente si suele haber mesas de NL200 por la semana y si hay mucha lista de espera. Que pena lo del horario que cierren a las 19:00.

Un saludo.

De Lunes a Viernes tienes 1 o 2 mesas de NL200 en ese horario (de 14 a 19). Te recomiendo ir media horita antes para pillar sitio en la lista, de todas formas si llegas sobre las 14 es probable que pilles sitio si no se ha completado la segunda mesa, pero eso ya va a depender del tráfico de cada día. Una mesa se monta seguro.

Puedes entrar con un mínimo de 25bbs hasta un máximo de 250bbs (en las de NL200, NL500 la horquilla es 20bbs-200bbs).

Los findes es lo que comento arriba, me dijeron que abren 1 mesa non stop de 14h a 06 de la mañana.

De NL500 tienes mesas a diario hasta las 06 de la mañana desde el comienzo. (14h)

Si vas para la semana probablemente allí nos veamos ;)

Interesante!

Mira que coincidencia que justo iba a llamar al casino de Gran vía para que me dijeran si se suele montar mesa y temas de listas de espera de NL200 y demás porque voy a ir a Madrid la semana que viene y quería jugar en ese casino.  

Si me puedes resolver tú esas dudas te lo agradecería. Basicamente si suele haber mesas de NL200 por la semana y si hay mucha lista de espera. Que pena lo del horario que cierren a las 19:00.

Un saludo.

Interesante!

Mira que coincidencia que justo iba a llamar al casino de Gran vía para que me dijeran si se suele montar mesa y temas de listas de espera de NL200 y demás porque voy a ir a Madrid la semana que viene y quería jugar en ese casino.  

Si me puedes resolver tú esas dudas te lo agradecería. Basicamente si suele haber mesas de NL200 por la semana y si hay mucha lista de espera. Que pena lo del horario que cierren a las 19:00.

Un saludo.

Interesante!

Mira que coincidencia que justo iba a llamar al casino de Gran vía para que me dijeran si se suele montar mesa y temas de listas de espera de NL200 y demás porque voy a ir a Madrid la semana que viene y quería jugar en ese casino.  

Si me puedes resolver tú esas dudas te lo agradecería. Basicamente si suele haber mesas de NL200 por la semana y si hay mucha lista de espera. Que pena lo del horario que cierren a las 19:00.

Un saludo.

Molaría un seguimiento de tu andadura por el live!! Muy interesante!

Muy interesante, yo también estoy pensando en meter volumen live. Toda info de expertos se agradece.

Molaría un seguimiento de tu andadura por el live!! Muy interesante!

Jejeje, lo cierto es que sólo estoy shoteandolo para corroborar lo que me comentan colegas que juegan Live (que el nivel es muy bajo y el profit grande). Lo abordaré a full dentro de un tiempo un poco indefinido, cuando me mude a Madrid (ahora vivo en Málaga). 

Por cierto, he escuchado de todo y supongo que es un tema un poco recurrente aquí (he visto varios hilos de hace unos años)...pero, ¿pensáis que tiene más o menos varianza que el online? No sé muy bien cómo calibrar el hecho de que la muestra sea enana con el hecho de que el juego es tan profitable vs recs, habiendo además tantos. 

De los 3 días que he jugado, el tercero fue el más duro con diferencia y aún así a lo largo de las 4 horas que jugué pasaron 3 recs que se dejaron sus correspondientes cajas de 100bbs. Todo esto sin olvidar que el fin de semana hay más papeletas de rec fest. 

Supongo que son mesas full ring.
Cual es el ratio habitual de recs?
En que stake tienes que ser ganador online para ser probablemente ganador live?

A ver si alguien sabe contestar.

Un saludo!

según comentan algunos videobloggers si la mesa es con barajeador automático se hacen las 30 manos/hora.

si no, de las 20ymuypocas no pasas ni de coña

saludooos!

Hola señores,

Interesante este hilo, os dejo un enlace de un hilo que pienso que os va a interesar.

Es un reto en vivo que hizo un compañero y la verdad que sin duda si no lo habéis visto ya, os recomiendo que le echéis una ojeada.

http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/logros-rachas-varianz…

Un saludo!

Yo no juego live aquí pero si fuera, especialmente en las Vegas estuve tres años, jugando unos 30-40 días durante el verano. El primer año cojonudo, el segundo año calculo que, durante 25 días por 8 horas de media, unas 200 horas y 5 K manos iba perdiendo unas 1.500 bb más o menos, recuerdo que se me hizo larguísimo aquel tiempo, si no hubiera estado en Vegas que voy solo a eso no hubiera seguido jugando, perdía todo, pero claro eran solo 5k manos Recuerdo que en ese tiempo solo gane un allin preflop con AA, perdí 6 de 7, todos contra kK menos uno contra QQ de un loosarra, jaja, y obv todos de más de 100bb. Y luego igual que vino esa racha se fue y recupere todo antes de irme de allí en unos diez días. El año siguiente fue muy bien desde el principio. La varianza es menor en vivo yo creo, pero cuando te azota es terrible, al menos para mi. Te vas un día y otro diciendo pero pero... Con cara de tonto. Quitando eso el vivo es más sencillo imo, el problema es que es más lento de lo que tu ha estimado, al menos en donde yo he jugado los cálculos que he hecho a posteriori es de entre 21 y 24 manos la hora, no 30. Mucha suerte en ello!

Lo que me comentas me confirma un poco lo que pensaba sobre la banca que estimaba, se queda muy justa si comienzo con una racha en negativo como esa. Esta semana salí negativo porque también me han reventado premiums, concretamante una de ellas AA 3bet a 40€ (OR x5 + 2coldcallers) y se me quedan 2 recs al call, board 66K y me stackea con 76o uno de ellos. Argumento para su call: es que me gustan los seises. Ok.  ^.^ Y lindezas como esa, unas cuántas. 

Sobre el número de manos, lo digo a ciencia cierta que son muy aprox 30/hora en Gran Vía. Cronometré y contabilicé varias veces y casi siempre me salió un poquito arriba de 30 normalmente. El motivo creo que es porque usan barajador. En Torre ya ni idea. 

¿Qué opinas de esas estimaciones WR/hora en NL200 en esa muestra de 2K horas?

Gracias por pasarte!

Hola señores,

Interesante este hilo, os dejo un enlace de un hilo que pienso que os va a interesar.

Es un reto en vivo que hizo un compañero y la verdad que sin duda si no lo habéis visto ya, os recomiendo que le echéis una ojeada.

http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/logros-rachas-varianz…

Un saludo!

Muchas gracias, me interesa mucho!

Hola señores,

Interesante este hilo, os dejo un enlace de un hilo que pienso que os va a interesar.

Es un reto en vivo que hizo un compañero y la verdad que sin duda si no lo habéis visto ya, os recomiendo que le echéis una ojeada.

http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/logros-rachas-varianz…

Un saludo!

Leído entero, súper interesante y además contiene montón de apuntes sobre estrategia, adaptaciones, mental setting, etc. Muy valioso, gracias de nuevo!

A pesar de que la muestra en manos es pírrica, pienso que el juego Live tiene menos varianza (al menos en el meta de NL200), hay muy poca fold equity y tiendo a pensar que jugaremos mucho por valor con manos fortísimas en botes grandes y los draws no tan agros porque llevamos implícitas cuando completamos; mi percepción de momento es que pagan todo y no foldean ni con una orden del juez. Y nada, es un poco todo, cualquier comentario se agradece.

Se me quedó esto en el tintero: la varianza creo que exactamente la misma, otra cosa diferente es cómo afecte a tu vida de grinder online o live. En live se podría pensar que te afecta más por el tamaño de la muestra en relación al tiempo pero al ser el WR tan alto pienso que tiene menos impacto. Hice una simulación creando un escenario muy hostil, con un WR mediocre (6 bbs/hora) y una barbaridad de SD (150); en el peor de los samples la ganancia a un volumen de 250K manos (5-6 años de trabajo) va a estar alrededor de los 80K, pero sí es cierto que en los primeros meses puedes pasarlo mal. Sobreponerse a un escenario así online a priori pienso que sería más complicado y alargado en el tiempo. 

Conclusiones: creo que hay que incrementar los requerimientos para estar cubierto off poker mínimo 1 año. 

Así que nada, en unos meses empiezo a atizarle duro. 

jjajajaja pues yo anduve por gran vía jugando en esas mesas a diario (todos lo días) de verdad que estoy pensando que el nivel de live al menos para construir banca es bueno (demasiado easy las mesas, asi que con buena banca 80 100 cajas) y luego ya te metes duro con los metas de mid-high de online que realmente es donde subes para arriba en conocimiento y lo bonito para el que siente pasión por este juego.                                                                                                                                                             Me gustaría alguna opinión ya que como soy nivel 0 muchos ni contestan xD y no se la verda es que no me voy a poner a rakear sportium bwin por ejemplo. Mi situación actual joven de menos de 25 que vive con sus padres el cual tiene ahorros de trabajo y la verdad que la teoría de juego y el meta para niveles al menos hasta NL100 la tengo aprendida y dominada.Me ha costado lo mio...opinen de lo de live por favor ya que veo mucho más rentable meterte  16-18 meses con banca de 100 cajas en nl200 y acumules banca suficiente para yo que se tal vez jugar nl500...aunque no lo hagas y empiezes de niveles mas bajos rollo NL100 pero por lo menos con la holgura de una banca muy Deep. Me explique? sean amables de opinar!!

Buenas!! La verdad tienes razón he sido bastante ambiguo. Es más la rabia que me da gente que tiene conceptos teóricos y un recorrido mucho más sólido que los típicos casineros que por norma general no ganan o ganan muy poco y se pegan años y años yendo al casino. Chavales que juegan en NL50 ganando por ejemplo a 5bb/100 que llegan al live se adaptan al meta (por cierto demasiado fácil de hacer para lo que andan acostumbrado ha hacer) y pasan a generar más dinero al me, que al fin y al cabo es necesario,  ya que hay que ir construyendo banca para poder ir para arriba a jugar con los mejores. La verdad que veo más factible jugar NL200 live y ganar alrededor de 3,5K/mes o lo que es lo mismo jugar 7hrs/día durante 25 días/mes lo que da un total de 175horas y un total de 4,4K hands (aprox suponiendo 25hands/hora, ya que hay barajador automático). Winnings de 20-30eu/hora lo cual considero bastante factible para los grinders. Vamos que construir una banca potente jugando 1-2 años live lo veo lo mejorcito a no ser que sea un crusher brutal y te comas NL100,NL200 con papas fritas y te instales en NL500 siendo ganador en ese tiempo, o bueno me vale con que te instales siendo ganador en NL200 si haces eso en 16 meses con buen WR, pues palante hazlo y metele volumen ya que dominarás un entorno más hostil que te hará ser mejor jugador, ganarás más dinero y cuando puedas te metes a NL500 a pegarte las últimas hostias para poder finalmente llegar a high stakes NL1K+. Pero vamos que para los que por ejemplo en NL 25-50 y suben bajan y andan en una dinámica tirando más al estancamiento al menos probaría el live un tiempo juntar 70cajas de 100bbs mínimo (unos 14K) entre bankroll,ahorros y no se cualquier via yo lo haría aunque soy partidario de hacerlo con 90-120 cajas. Que opinan de pasarse al live para construir una banca cómoda y luego hacer las transición a online?

Hola ale, yo no creo que tenga mucho que ver con tu nivel, creo que lo que ocurre es que no dejas claro sobre que quieres que se opine. Si lo ves super rentable, tienes el conocimiento y la banca, nos parece genial que lo hagas, esta claro que el poker en vivo es ev+, también está claro que muchos jugadores no lo aguantan, principalmente porque es muy lento, y además eso hace que una mala racha de por ejemplo 5k manos que no es nada, se haga bastante eterna. A mi me paso en las Vegas el segundo año que fui, unas 150 horas palmando como si no hubiera otra opción, por suerte como me había ido a jugar pues en las últimas 60 horas de juego todo se normalizó, pero si no hubiera estado en Vegas ya te digo que al décimo día seguido palmando de forma ma inverosímil pues me hubiera ido a la playa y a tomar por saco el vivo, jeje. Lo normal es que cosas así no pasen debido a las Ev bb/100 que se generan pero ocurren a veces, en cualquier caso mucho ánimo con tu plan. Un saludo. Gracias por el feedback, la verdad que me preocupa lo de la lentitud de juego en mis 2 viajes noté a veces aburrimiento por este tema. Vivir un down tiene que ser jodido la verdad y el principal motivo por lo que lo dejen la mayoría ( no me lo explico si no) por que al menos en NL200 el meta es muy easy, de los 2 viajes a Madrid solo para jugar póker 9 sesiones en gran vía mayormente y algo en torre con un total de 52horas de juego y total de +1,9K y en el otro de 17 sesiones en el cual hice 3,2K en 87horas total... Será poca muestra lo que sea, pero vaya es que el juego medio la verdad es muy easy no se no me considero nadie fuera de lo normal. PIO me dan miedito los downs de 5K hands

Yo he preguntado en ocasiones que nivel debes tener online para poder irte al live con expectativa positiva pero a dia de hoy nadie me lo ha aclarado.

Alguien podrá solucionarme esa duda?

Y otra cosita, es necesaria una gestión de banca tan conservadora para un entorno en el que supuestamente se gana a buen ev?

Supongo que las malas rachas se haran largas pero no tan caras no?

Yo he preguntado en ocasiones que nivel debes tener online para poder irte al live con expectativa positiva pero a dia de hoy nadie me lo ha aclarado. Alguien podrá solucionarme esa duda? Y otra cosita, es necesaria una gestión de banca tan conservadora para un entorno en el que supuestamente se gana a buen ev? Supongo que las malas rachas se haran largas pero no tan caras no?

Lo que yo he visto en Live no lo he visto ni en NL2, al menos desde mi experiencia. Ahora bien, creo que la cuestión es entender que son 2 juegos con las mismas reglas pero con dinámicas muy distintas y que si un jugador ganador de micros online no se sabe adaptar, puede sufrir. Lo que quiero decir es que pienso que no hay una equivalencia clara entre niveles online y live.  

El online tiene mucha más complejidad y se entiende que un reg que ha estudiado el juego online va a tener capacidad para adapartarse a un entorno live. 

En mi caso juego NL50-100 online y cuando me siento en una mesa live tengo la sensación de ir sobrado en conocimientos del juego respecto a la gran mayoría de rivales, pero claro, me he encontrado con rivales que LITERALMENTE no sabía las reglas del juego...una familia de chinos para ser exactos, un show. Imagina el percal. Pero aún así, si yo no me sé adaptar a su desconocimiento voy a tener un problema, pero como te digo, imo es improbable que un reg online no sepa adaptarse. 

Este hilo vale su peso en oro: 

http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/logros-rachas-varianz…

Sobre la gestión de banca, yo me siento perfectamente cómodo con 30 cajas deep del nivel. E incluso menos. Imo el WR es tan elevado que hace que permite que loosemos con la gestión.

Yo he preguntado en ocasiones que nivel debes tener online para poder irte al live con expectativa positiva pero a dia de hoy nadie me lo ha aclarado. Alguien podrá solucionarme esa duda? Y otra cosita, es necesaria una gestión de banca tan conservadora para un entorno en el que supuestamente se gana a buen ev? Supongo que las malas rachas se haran largas pero no tan caras no?