No te harás rico jugando al poker

lo dije ya en otro foro. Prostitución, alcohol y juego nacieron con el primer hombre y morirán con el último .

Por lo demás en esta pagina están los que disfrutan y los que se quejan. Curiosamente hay gente quejándose ya en 2009, si en vez de quejarse hubieran disfrutado, serían más felices y encima podrían haber ganado algo de dinero.

No me parece que la situación de 2009 y la actual sean comparables. En cualquier caso yo no me estaba quejando, no sé si ha dado esa impresión, simplemente enunciaba unos hechos que creo que son objetivamente negativos. Y de ahí el cuestionarse la relación trabajo/recompensa que demanda el poker actual.

Cuanto es ser rico?

Cuanto es ser rico?

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Yo no puedo opinar, porque todavía estoy escalando niveles, para asentarme algún día en 1 y dar por cu... a todos los regulares del nivel y hacerme rico¡¡
Pero te sigo...
Por cierto van a regular UK en nada no? sabes como será?

Por cierto van a regular UK en nada no? sabes como será?
En principio el 1 de noviembre. Básicamente todo sigue igual (liquidez internacional) aunque con una ligera reducción de rakeback (sólo complica un poquito más hacerse rico xD)

Hola, he leído esa entrada, y la verdad me has conmovido, pues es una verdad que algunos no quieren asumir, el símil del embudo es perfecto, pues todos alguna vez lo intentan, pero pocos salen por el final del tubo.

Respondiendo a tu pregunta, la relación esfuerzo/recompensa no es igual para todos, pues algunos desean más que otros, y otros no se conforman con lo que otro sí lo haría, y ahí es donde solo tu puedes decidir, ¿realmente me merece la pena?, puede que sí, puede que no, en tus manos está.

Desde mi punto de vista, no merece la pena de modo profesional, pues vives solo y exclusivamente para esto, y aún así, dudo que llegues a hacerte rico, ya no digo ni millonario.

Ya te digo, que esto que yo pienso, puede ser el inverso de la mente de otra persona, y llegar a ser lo que yo no quiero, es su cumbre. Es por eso, que prefiero tener otro tipo de trabajo, y esto, al final para mí es un hobby.

Es solo mi opinión, un saludo.

derrotismo puro y duro es ese post. No digo que se pueda uno hacer rico con esto(es un juego, o sea ocio), pero lo mismo que dices en esa entrada para el cirujano de éxito se aplica a la inversa. Siempre habrá agoreros en todos los campos. Es más fácil asumir que no se puede que que yo no pueda.

Finalmente es esa actitud cobarde que puedes encontrar ya en edades tempranas, esas frases resuenan aun en mis tímpanos: "es imposible aprobar mates a la primera" "es imposible que esa chica me haga caso" "es imposible que España pase de cuartos". Lo más triste es que estas actitudes encierran ni mas ni menos que deseos, quieres aprobar, tirártela y ganar el mundial. Adoptar esa actitud no es más que un seguro moral, si no te sale ya lo sabías y si te sale te llevas una alegría.

Yo se lo preguntaba a Colman....aver que dice xD

Es que no solo se gana dinero siendo profesional. Te podes dar muchos gustos jugando microlimites toda la vida. Eso depende de los objetivos de cada persona

Yo se lo preguntaba a Colman....aver que dice xD

Pes el mismo Colman dice que es durísimo ser jugador y que y que no le aconsejaría a nadie dedicarse al poker. De hecho en la gráfica que ha salido a la luz se puede ver que en el ultimo año ha esta even.

No es mas rico el que mas tiene, sino el que menos necesita.
Puedes llegar a vivir bien del poker no necesitas hacerte rico, lo que buscas es la estabilidad y ser feliz, con eso ya eres rico ;)

desde 2012 ha jugado más de 40.000 SNG de un buy-in medio de 1.196$ sumando un total de 1.789.000$ en ganancias a un ROI del 3.61$%.

eso de even...

derrotismo puro y duro es ese post. No digo que se pueda uno hacer rico con esto(es un juego, o sea ocio), pero lo mismo que dices en esa entrada para el cirujano de éxito se aplica a la inversa. Siempre habrá agoreros en todos los campos. Es más fácil asumir que no se puede que que yo no pueda.

Finalmente es esa actitud cobarde que puedes encontrar ya en edades tempranas, esas frases resuenan aun en mis tímpanos: "es imposible aprobar mates a la primera" "es imposible que esa chica me haga caso" "es imposible que España pase de cuartos". Lo más triste es que estas actitudes encierran ni mas ni menos que deseos, quieres aprobar, tirártela y ganar el mundial. Adoptar esa actitud no es más que un seguro moral, si no te sale ya lo sabías y si te sale te llevas una alegría.

Sólo intento reflexionar sobre el panorama actual para los jugadores de poker, tanto para los que ya somos profesionales como para los que se plantean serlo. Como decía, creo que es un hecho que la situación ha evolucionado de forma negativa en los últimos años y reconocerlo no implica ser derrotista, sino realista. No sé cuál es tu relación con el poker pero intuyo que es bastante superficial porque te refieres a él como "ocio". Me gustaría contar con opiniones más cualificadas que la tuya. Y te agradecería que en adelante no realizaras juicios de valor sobre mis comentarios, no soy derrotista y mucho menos un cobarde.
Saludos,

yo a su vez reflexionaba sobre el derrotismo, no quería llamarte cobarde a ti, y, si así se ha entendido, pido disculpas.

@SORNA me gustan tus comentarios, pocas personas se atreven a decir las cosas así, tal como son.

No es mas rico el que mas tiene, sino el que menos necesita.
Puedes llegar a vivir bien del poker no necesitas hacerte rico, lo que buscas es la estabilidad y ser feliz, con eso ya eres rico ;)

Si quieres vivir de esto toda tu vida tienes que acumular riqueza, no vale de nada 1k/mes sin seguros medicos, estabilidad economica, pensiones....
Esto del "no es mas rico el mas tiene..."No es mas que algo que se invento un pobre feliz, feliz pero pobre.

No es mas rico el que mas tiene, sino el que menos necesita.
Puedes llegar a vivir bien del poker no necesitas hacerte rico, lo que buscas es la estabilidad y ser feliz, con eso ya eres rico ;)

Estoy de acuerdo.

Hola Piokari, no me gustaría que quedara "si yo no puedo no se puede" como idea principal del post. No pongo en duda que necesites los dedos de las dos manos para contar a los amigos tuyos que se están forrando. Pero yo necesitaría hasta los dedos de los pies y no tendría bastantes para contar a toda la gente que me consta que ha tirado la toalla o directamente se ha estampado. Sólo quería decir que un entorno cada vez más desfavorable no ayuda a ninguno de los que estamos dentro.

Y mi impresión es que mucha de la peña que toma contacto con el poker no tiene una idea siquiera aproximada del ratio éxito/fracaso que se da en este negocio. Mucha gente me lo ha preguntado alguna vez y yo les he dado mi opinión.

"Ser franco contigo mismo" me parece un excelente consejo porque, efectivamente, no todos somos Mestre. Todos podemos progresar con trabajo hasta cierto punto de acuerdo con nuestras capacidades, pero creo que la inmensa mayoría de las veces el nivel alcanzado no te permirte forrarte, y a veces ni siquiera dedicarte a ello de manera profesional.

Relacionado:

http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/bluff-…

http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/bluff-…

Cuando se alertaba (generalmente desde posiciones políticas vinculadas con la extrema izquierda, cosa que tristemente pudo influir en las respuestas) sobre la existencia de una burbuja inmobiliaria que antes o después tenía que pinchar, la gente respondía cosas similares a las que se leen en este hilo: que eso eran tonterías sin fundamento, que el pesimismo no conduce a nada, que eso era de cobardes que temían invertir en el ladrillo... que el precio de la vivienda nunca iba a bajar.

Yo no pondría en el Poker más esperanzas de las que se puedan poner en cualquier otra cosa relacionada con este sistema económico. Es decir: pocas.

De donde sacaste que pokerstars se va de 30 paises? hay fecha para eso?

Cuando habláis de malvivir del poker, sobre que cantidades de dinero al mes estáis pensando aproximadamente?

derrotismo puro y duro es ese post. No digo que se pueda uno hacer rico con esto(es un juego, o sea ocio), pero lo mismo que dices en esa entrada para el cirujano de éxito se aplica a la inversa. Siempre habrá agoreros en todos los campos. Es más fácil asumir que no se puede que que yo no pueda.

Finalmente es esa actitud cobarde que puedes encontrar ya en edades tempranas, esas frases resuenan aun en mis tímpanos: "es imposible aprobar mates a la primera" "es imposible que esa chica me haga caso" "es imposible que España pase de cuartos". Lo más triste es que estas actitudes encierran ni mas ni menos que deseos, quieres aprobar, tirártela y ganar el mundial. Adoptar esa actitud no es más que un seguro moral, si no te sale ya lo sabías y si te sale te llevas una alegría.

Te ha faltado el....Denny Crane

De donde sacaste que pokerstars se va de 30 paises? hay fecha para eso?

Ya se ha ido. No se si 30 pero de unos cuantos donde ofrecer poker era de dudosa legalidad.

No se ha notado mucho en el tráfico porque eran paises pequeños, pero eran casi todo fishes.

De donde sacaste que pokerstars se va de 30 paises? hay fecha para eso?

http://www.poker-red.com/noticias/amaya-retira-salas-llamados-mercados-…

Casi todo países árabes, aunque también algunos como Corea del Norte, Cuba o El Vaticano. Como ya han comentado, la mayoría de ellos aportaban muy poco tráfico y muy poco dinero, aunque unos pocos sí que aportaban bastantes rivales recreacionales que jugaban en niveles altos.

Por lo visto se debe a la inminente regulación de UK, que podría poner problemas a las salas que operen en esos países donde el Poker está en situación alegal y Stars prefiere quedarse con el mercado de UK antes que con el de los otros. Ongame ya ha seguido sus pasos, y en 888 han sido aún más tajantes y han bloqueado también a Canadá. Stars de momento no ha hecho nada contra Canadá y Rusia, pero esos dos países también están en el llamado mercado gris...

Los curas del vaticano juegan a poker? LOOL ATRASSSSSSSSSS

atras!!! como diria el cigala

Gobo Rock vives en Petersborough? háblame por privado :D
Yo soy de la opinión de q cada uno puede llegar donde se proponga, pero no es nada fácil está claro..y hay términos medios

Yo aspiro a ganar con el póker unos 1000/2000 euros al mes... No me veo haciéndome rico ni con ésto ni trabajando. Y hoy por hoy, ni por mi edad y mi formación, el trabajo no me lo va a dar a menos que me encierre en un cuarto a comer libros de derecho para aprobar unas oposiciones, algo que ya me he visto haciendo hasta que el pais se fue a la mierda y lo pararon todo para darle el dinero a los bancos. Éso fue hace unos 5 años!!! Tengo el listón tan bajo y tan pocas expectativas que lo que me de el poker, bienvenido sea....
Aunque viando como está el patio, tema recurrente éste del futuro del póker, no niego que durante un tiempo me ilusioné con vivir de ésto pero ya....

Piokari te comes todos los marrones!!! Lo digo porque ya me respondiste a mi en un foro sobre este mismo tema...
Un saludo.

Yo entiendo que el entorno perjudica los ánimos, pero estoy de acuerdo en lo que se comenta SORNA al respecto de que a todos nos resulta más sencillo pensar que no se puede a que "Yo no puedo".
Por mi experiencia que ya tengo unos cuantos años de viejo que soy, os aconsejo a todos que intentéis ser siempre siempre siempre siempre... francos con vosotros mismos, ya que es la única manera de encontrar el modo para conseguir algo. Yo que he jugado dos años junto a Raúl en el piso, los mismos niveles y mesas, he visto bien la diferencia que hay entre Yo no puedo y no se puede, jajaja...

Es evidente que aun se puede hacer uno "rico" con esto, solo yo, y solo en el .es, tengo dos amigos que han ganado este año más de 6 cifras, en cash.
Si cuento los amigos de fuera, no me caben en una mano,
Poderse se puede, aunque es más dificil que antes, eso está claro, y tambien es verdad que el entorno está de capa caida.

Saludos y ánimo.

P.D. Por aclarar, con rico me refiero a personas que acumulan sobre 1/2 millón en 2-3 años.

totalmente de acuerdo.

y eso ya depende de vos

Con esfuerzo y dedicacion tambien te puedes hacer rico leyendo emais de publicidad, o recogiendo latas de aluminio, etc. solo depende de vosotros y de las ganas que pongais, con mucho estudio... de las zonas donde haya latas y horas de juego... yendo a cojerlas. El que diga que no se puede es un cobarde, conformista, fish etc. etc. de las cosas que se dicen.
PD: Totalmente de acuerdo con Gobo rock

Muy buena entrada Gobo, te lo escribe otro seguidor de tu blog.

Yo creo que el principal fallo es pensar en hacerse rico. Si ese es el objetivo que tenéis fijado, os vais ha frustrar mucho, muchísimo.

Todo esto va de realizar un esfuerzo y obtener una recompensa. Si el esfuerzo realizado es grande y la recompensa pequeña acabaras diciendo que no merece la pena y a la inversa.

El dedicarte al poker tiene la ventaja de que la premisa que comente anteriormente se cumple. Cuanto mas te esfuerzas mayor es la recompensa. Pero aunque esto se cumpla no quiere decir que consigas hacerte rico. Aquí te enfrentas a gente que trabaja y estudia poker igual que tu. Digamos que el nivel de conocimientos mide tus beneficios y tu nivel en el poker. Y para ser rico solo tienes que aumentar tus conocimientos hasta ese nivel, mirando si el esfuerzo beneficio te compensa.

La verdad es que me parece un gran post, que para poder responder con objetividad debes haber jugado unos añitos ya a esto.
En el poker no solo influye el trabajo, el estudio, no solo es cuestión de echar más horas que nadie, también hay otros factores que pueden tirar por tierra todo ese trabajo, el aspecto psicologico, el gestionar el tilt y malas rachas, la disciplina.
Lo comentas Gobo en tu post " Maldito poker" y como se que te gusta Rocky jejej, haría referencía a la última peli cuando Rocky habla con su hijo y le dice que nadie pega mas fuerte que la vida y que hay que soportar los golpes e ir avanzado.
Pues es un buen simil con el poker, nadie pega mas duro que la varianza y hasta que no te hayas enfrentado a ella ( y lo harás una y otra vez) no sabrás de que pasta estas hecho, yo he visto a gente con gran talento acabar llorando y con temblores (literalmente) por no poder soportar una mala racha y acabar dilapidando su bankroll subiendo niveles para recuperar rapidamente, porque somos humanos y cuando nos encontramos en momentos de gran ansiedad nuestro cerebro quiere revertir la situación lo antes posible y cuando estamos en tilt solemos tomar las peores decisiones.
Lo que quiero decir con esto es que la gente que empieza lo hacen con muchas ganas, como hemos hecho todo, pero no solo basta con estudiar , hay otros factores ( como dices en otro de tus post " Maldito poker") " espirituales" y hasta que no te conoces realmente no sabes como los vas a afrontar o no sabes si vales para esto.
Y aqui enlazo con lo que comenta Piokari " ser franco con uno mismo", gran consejo de una gran persona, con mucho sentido común que a veces falta en este mundillo.

un saludo

Yo pienso que la parte psicológica es una cualidad de cada persona, no es algo que se aprende y esta claro que tiene mucho peso en el poker. Puede ser determinante para hacerte rico, pero no para hacerte ganar dinero, jugando al poker.

+1 a piokari. Me mola como suele exponer sus argumentos, con moderación y equilibrio entre el derrotismo y el exceso de euforia.
Yo creo k el póker no es diferente de lo demás en la vida. Para unos será muy sencillo, para otros más complicado y para otros sencillamente imposible.
Tiene la ventaja de k solo necesitas un ordenador, internet y "TU MISMO". A partir de ahí cada uno escribe su película, desde la "Guerra de las Galaxias" algunos y otros "Hoy puede ser un mal día."
Proponerte ser millonario es como querer ser un profesional del tenis, por ejemplo. Creo k las cosas no funcionan así. Uno empieza a recorrer el camino y se va dando cuenta de como se le da y de si con su talento puede ir kemando etapas y subiendo. A partir de ahí tus objetivos van cambiando y ascendiendo o por el contrario ves que no das más y punto.
Pero de primeras querer ser un profesional de algo, es como querer ser doctorado de una carrera sin estudiar e ir aprobando los cursos que componen dicha carrera. Sencillamente no es posible.

Totalmente de acuerdo con Gobo en todo lo que ha puesto, desgraciadamente el "con esfuerzo y dedicación se consigue todo lo que te propongas" está sobrevalorado en mi opinión, sobre todo si se cree literalmente, lógicamente es algo imprescindible para conseguirlo, pero no te asegura nada como algunos pretenden hacer ver por aquí.

Totalmente de acuerdo con Gobo en todo lo que ha puesto, desgraciadamente el "con esfuerzo y dedicación se consigue todo lo que te propongas" está sobrevalorado en mi opinión, sobre todo si se cree literalmente, lógicamente es algo imprescindible para conseguirlo, pero no te asegura nada como algunos pretenden hacer ver por aquí.
El problema también es la valoración del esfuerzo y la dedicación. Al ser una valoración personal puede estar algo desvirtuada. Alguien puede decir:
"Esta semana me esforcé mucho y conseguí dedicarle 2 horas a estudiar. Hacía meses que no estudiaba tanto."
Claro que para esa persona es un esfuerzo. Pero como hay gente que le dedica 5 horas cada semana a estudiar, y todas las semanas, convierte el esfuerzo del anterior en algo así cómo no hacer nada.

Es un tema muy interesante. Siguiendo con los símils, yo que soy muy futbolero, me pregunto, ¿se puede uno hacer rico jugando al fútbol?

Evidentemente que sí, me faltan dedos a mí y a muchos para ver ejemplos: Messi, CR7, Neymar, Xavi, Di Maria... ufff no tengo letras en el teclado para tantos nombres.

Ahora bien, la pregunta es un poco trampa, la que nos deberíamos hacer es: ¿Cualquiera se puede hacer rico jugando a fútbol? Mi respuesta es: tajantemente no.

Como dice Darlo15 influyen muchos factores para que uno se haga rico jugando al poker o al fútbol o a lo que sea (cualquier actividad/profesión me vale), algunos están en nuestro alcance pero otros no:

- Constancia: dentro meto el trabajo, el esfuerzo, la disciplina...
- Suerte: aquí nadie es amigo de la suerte pero existe, llamadle azar, casualidad como queráis, pero estar en lugar oportuno en el momento oportuno es vital.
- Carácter: en este apartado entraría todo el tema psicológico, aguantar la presión, saber gestionar tus fracasos...
- Entorno: apoyo de la familia (absolutamente básico), amigos, compañeros de trabajo/universidad , no sólo para ese objetivo en concreto sino en general desde la infancia.
- Talento: imprescindible. Tanto el talento innato como el hábito de saber aplicar tu inteligencia en cada momento para el objetivo al que aspires.

Una persona que cumpla los 5 requisitos seguramente podrá tener éxito en lo que quiera, pero cuántos individuos pueden cumplirlas todas? Unos pocos elegidos. Está claro que cuantas más tengas, más opciones tendrás y más te podrás acercar.

Siguiendo con el fútbol. ¿Cuántos jugadores en categorías inferiores hay que son talentosos, portentos físicos pero que les falla la cabeza? ¿Cuántos hay que lo tienen todo para triunfar pero que una fortuita lesión les ha apartado del terreno de juego? ¿Cuántos jugadores hay que sus padres no les han apoyado o que nunca un ojeador les ha visto jugar o que no han tenido "padrino" para entrenar con un equipo de primera fila?

A todos los que se preguntan si se puede llegar a ser rico/triunfar con el poker, yo les diría que sí, pero que solo unos elegidos podrán llegar a ello. Y no por ello se tienen que frustrar ni dejar de intentarlo, eso sí, teniendo muy claro que lo más probable es que no lo consigan.

Uf vaya tocho....

yo no creo que el futbolista de élite sea un buen símil, se parece más a unas oposiciones. Puede todo el mundo sacarse unas oposiciones por ejemplo del grupo A?.

La respuesta es engañosa porque es a la vez si y no. Si, en cuanto a que no hay que ser un genio, no tienes que entender física cuántica ni nada raro, además el temario es finito por lo que "con tiempo y dedicación" todo el mundo con una inteligencia normal podría hacerlo.
Ahora podríamos argumentar que no todos lo consiguen, que no es tan fácil, que es muy bonito pero cuando llevas 2 años estudiando 8 horas cada día es un suplicio, que has suspendido dos veces y con que ánimo te presentas una tercera......

Que se pueda hacer y que todo el mundo pueda, no quiere decir que sea fácil, e igual de absurdo es decir que es fácil como decir que no se puede hacer.

Al final lo voy a clavar con mis predicciones pokerísticas :P

La gente en 2003 se hacía rica especulando con inmuebles, y en 2009 era mil veces más difícil. En 2020 seguramente volverá a ser un negocio muy rentable.

En 2007 la gente se hacía rica con el poker. En 2012 era mil veces más difícil. En 2017 seguramente volverá a ser un negocio muy rentable.

Salir y entrar tiene sus ventajas. Mantenerse en el negocio tiene sus ventajas. Lo que está claro es que el poker está fatal y se volverá a abrir camino. Así es la economía y así es el capitalismo.

Aquí hay que contar también hacia que lado va la industria, creo que os habéis ido un poco por la psicología barata pero lo que pregunta el OP va por otro lado, al margen de la regulación y los mercados cerrados se esta viendo que las medidas que tomas las salas de poker van hacia desviar los recreacionales hacia juegos con esperanza matemática negativa en los que solo gana la casa, cuando no estén contentos con los beneficios habrá que ver las medidas que toman, hay varias salas que prohíben los trackers, también hay salas como Winamax donde iban a dejar cambiar el nick cada 6 meses (aunque no se si lo han implementado o no), si se generaliza esto entonces si que creo que dejara de ser rentable el poker tal como es ahora, se podrá seguir ganando pero no creo que merezca ya la pena el esfuerzo/recompensa.

Cualquiera es capaz de conseguir todo lo que se proponga en esta vida, los únicos límites los ponemos nosotros. Si no me creéis buscar en Google un hombre que es campeón de pin pon... Y no tiene brazos! Xd

Puede ayudar a definir ¿Ser Rico?.

https://www.youtube.com/watch?v=6Df81-v6u7E