Pequeño apunte sobre manejo del bankroll

Muy buen aporte, muchas gracias, lo apunto para cuando tenga el holdem y  este afiliado. +1

Hola buen aporte, intente ponerlo en practica y tirar unos numeros pero no encontra donde ver la Standard deviation

en el HM si alguien se anima a explicarme les agradesco

saludos!

En el HM, en Reports, en los Stats Selection dale al "+" para añadir stats, en el primer apartado "Default Stats" tienes el cuarto que es "Standard Deviation per Big Blinds" supongo que será ese :P

Saludos

Gran aportación, dicen que el money management es casi el 40% de todo buen trader, que es a las inversiones en bolsa lo que la gestión de bankroll al poker... hay un libro que se llama "money management for future traders" que explica la base matemática profunda del riesgo de ruina, a tí seguro que te parece interesante.

Joooooooooool

A mi me sale que bustearé/probabilidad de arruinarme un 1.17%. con un comfort de 8.2 (2700 bb con un WR 4.5) 

Ya sería mala pata, aunque se ve cada cosa...............

aunque si subo de nivel (ficticio) y bajo mi WR a 2 = me sale un 25% con un comfort de 1,8

Joooooooool aún no subo, me esperaré.

Joooooooooool

A mi me sale que bustearé/probabilidad de arruinarme un 1.17%. con un comfort de 8.2 (2700 bb con un WR 4.5) 

Ya sería mala pata, aunque se ve cada cosa...............

aunque si subo de nivel (ficticio) y bajo mi WR a 2 = me sale un 25% con un comfort de 1,8

Joooooooool aún no subo, me esperaré.

Hola jotace, seguro que lo estás aplicando bien?

Si obtienes un comfort de 8.2 tus probabilidades de arruinarte son de 1 vez cada 8.500millones.

Se calcula así:

probabilidad de arruinarte: 1/7^comfort, en tu caso 1 entre 7 elevado a 8.2

Recalculalo de nuevo, si quieres pon tu desviación estándar y te lo calculo.

Un saludo y me alegro de que al menos a alguien le haya gustado.

Hola jotace, seguro que lo estás aplicando bien?

Si obtienes un comfort de 8.2 tus probabilidades de arruinarte son de 1 vez cada 8.500millones.

Se calcula así:

probabilidad de arruinarte: 1/7^comfort, en tu caso 1 entre 7 elevado a 8.2

Recalculalo de nuevo, si quieres pon tu desviación estándar y te lo calculo.

Un saludo y me alegro de que al menos a alguien le haya gustado.

joooooooool de nuevo, habia hecho 1/7*comfort, osea "por" no "elevado a".

Independence, hagamoslo mas facil, corrigeme esto

mis datos actuales, deviat. std= 48.59

bb: 2700        Wr: 4.5 bb/100

me sale comfort= 5.15

entonces 1/22503= 4.44 % ?????

Me interesa saber si subiera de nivel, que riesgo ruina tendria:

1350 bb          Wr:+- 2 bb/100     -----------   comf= 1.14    Riesgo= 10.88%

y si subiera con 1600 bb???-------------------  1.35 y 7.20% de riesgo

Puedes confirmarme estos calculos.

Gracias

Edito: Que significa exactamente la standard deviation, me sale en el HM 48.59, ¿no es una burrada?

¿Que porcentaje de riesgo de ruina es aceptable?, porque subir hoy de nivel con 70 mini-cajas de 20bb y

tener un riesgo del 10%, es arriesgado, pero no lo veo tan descabellado.

Edito: Que significa exactamente la standard deviation, me sale en el HM 48.59, ¿no es una burrada?

¿Que porcentaje de riesgo de ruina es aceptable?, porque subir hoy de nivel con 70 mini-cajas de 20bb y

tener un riesgo del 10%, es arriesgado, pero no lo veo tan descabellado.

Primero te respondo a esto, y luego a lo otro en otro post, para no liar.

La standard deviation es un factor estadístico que se usa para estimar la varianza.

Standard deviation ^ 2= varianza

Si no me equivoco interpretrándola (no soy estadístico, ni matemático, estudio medicina así que ya ves en que fregaos de números me meto).

Es algo precioso de conocer:

Tu standard deviation es de 48.59/100manos

Esto nos sirve para calcular la varianza de beneficios/pérdidas que puedes tener en 100 manos mediante intervalos,

si tienes un winrate de 5BB/100, podemos aplicar 3 tipos de intervalos

Intervalo con probabilidad de que ocurra de un 68%= 5BB +- deviation standard

Es decir con un 68% de probabilidad lo máximo que vas a ganar va a ser 48.59+5= 53.59BB

y con un 68% de probabilidad igualmente lo máximo que vas a perder va a ser 43.59BB

Es decir con un 68% probabilidad cada 100 manos vas a estar en este intervalo [-43.59BBa 53.59BB] de ganancias.

Si queremos ampliar el intervalo al 98% usamos esta formula= 5BB+- deviation standard x 2

98% probabilidad cada 100 manos de estar en el intervalo [-92.19BB a 102.18BB]

Con un 99.7% probabilidad es igual pero 5BB +- deviation standard x3

Respecto a tu pregunta, como ves tu desviation standard es más baja que la normal para un deep (que sería de unos 95 en 6-handed), pero claro ellos juegan con 100BB, así que en realidad tu desviation standard y por tanto la varianza en SS es mayor(pero esto ya lo sabíamos).

Yo la tengo en 38 y juego con estrategia instituto así que 48 para licenciado no la veo descablleada para nada.

p.d: si me equivoco en algo, corregidme!

std= 48.59

bb: 2700        Wr: 4.5 bb/100

Vamos con tus cálculos.

Comfort= BB*WR / std^2= 5.14

Riesgo de ruina= 1/7^5.14

1/22070 de riesgo de arruinarte * 100 para pasarlo a porcentaje=0.00453% de arruinarte.

Estás con un BR muy sólido, piensa que un comfort de 4 ya es muy conservador

En el siguiente nivel con 1350BB tendrías un comfort de:

1350*2/48.59^2 (suponiendo que tuvieras la misma desviación estándard)=1.1435 de comfort.

1/7^1.1435 * 100 (para pasarlo a porcentaje) = riesgo de bust = 10%

Un comfort de menos de 2 es demasiado agresivo para mi gusto.

Fíjate que el winrate influye mucho, con las mismas BB pero si ganaras a 4BB en vez de a 2 la cosa cambia mucho:

1350*4/48.59^2=2.28 de comfort

que seria algo menos de un 2% de riesgo de bust, has disminuido x5 tu probabilidad de bust, aumentando tu winrate x2 solamente.

En mis 20k de manos me sale un confort de 6,315 y un riesgo de ruina de 4,6*10^-6. (std desviacion 67,17)

Tengo un winrate de 10bb/100 y 2636 de bankroll, me estoy dando cuenta que si esto es cierto el manejo de bankroll con el que juego es muy muy conservador y eso que tengo bajadas gigantes y subidas grandes tambien. (contando que mi muestra de manos es minuscula...)

Muchas gracias, como ya te he reput. al principio, pues ya no me deja mas.

Vas a ser un gran medico, por lo menos le podras decir a los pacientes el porcentaje exacto

que tienen de morir por su enfermedad. Joooooool (se me ha quedado la expresion)

Respecto al ultimo calculo es mucho mas conservador especular con el BR, ya que el WR

es mucho mas variable, y mas subiendo de nivel, asi que toca minimizar el riesgo ruina aumentando

el BR, hare mis pinitos y ya veremos, mira a ver si estan bien.

Para tener un comfort de 2.5 con un Wr de 2 p.ej.cuantas bb's necesitaria, la formula sería???:

2.5=X*2/2361, de lo cual x=2.5*2361/2 o sea 2950 bb (147 cajas)

y para comfort de 2 = 2360 (118 cajas)

como nadie te asegura el Wr, hay que subir con 100 cajitas minimo.

Gran aporte, gracias.

Muchas gracias, como ya te he reput. al principio, pues ya no me deja mas.

Vas a ser un gran medico, por lo menos le podras decir a los pacientes el porcentaje exacto

que tienen de morir por su enfermedad. Joooooool (se me ha quedado la expresion)

Respecto al ultimo calculo es mucho mas conservador especular con el BR, ya que el WR

es mucho mas variable, y mas subiendo de nivel, asi que toca minimizar el riesgo ruina aumentando

el BR, hare mis pinitos y ya veremos, mira a ver si estan bien.

Para tener un comfort de 2.5 con un Wr de 2 p.ej.cuantas bb's necesitaria, la formula sería???:

2.5=X*2/2361, de lo cual x=2.5*2361/2 o sea 2950 bb (147 cajas)

y para comfort de 2 = 2360 (118 cajas)

como nadie te asegura el Wr, hay que subir con 100 cajitas minimo.

Gran aporte, gracias.

La fórmula del bankroll está en el 1º post.

bankroll (en BB)= comfort * standard deviation^2 / win rate

en comfort pones el comfort deseado 2.5 y rellenas con tus datos.

De todas formas, se puede subir con menos bankroll, ten en cuenta que el riesgo de ruina es si no bajas de nivel si pierdes muchas cajas o no haces nada por solucionarlo (es decir si juegas indefinidamente y con el mismo estilo).

Depende de como quieras hacer tu gestión de bankroll, si la quieres hacer dinámica puedes subir con comfort menores (siempre que bajes de nivel cuando toque), si la quieres hacer estática y no bajar de nivel nunca, pues con comfort mayores a 3 o así.

Depende de lo que te quieras arriesgar y si te duele mucho bajar de nivel, si la quieres hacer estática ya te digo te recomiendo mínimo 2.5-3+ de comfort.

En mis 20k de manos me sale un confort de 6,315 y un riesgo de ruina de 4,6*10^-6. (std desviacion 67,17)

Tengo un winrate de 10bb/100 y 2636 de bankroll, me estoy dando cuenta que si esto es cierto el manejo de bankroll con el que juego es muy muy conservador y eso que tengo bajadas gigantes y subidas grandes tambien. (contando que mi muestra de manos es minuscula...)

ten en cuenta que 20k de manos tampoco son una muestra enorme, de todas formas con esas bb/100 tienes un bankroll muy muy sólido, enhorabuena y a subir de lvl cuando te sientas preparado para tener un buen WR.

a ver me ayudas que la verdad siempre me ah ido bien con las mats pero me cuesta despejar esta formula :S tengo 2250BB voy a un WR 3.45 (pero subiendo ya que descubri un problema en mi postflop) y una std desviacion de 50.56.

Tambien me gustaria saber para el proximo nivel cuantas BB necesitaria, suelo ser agresivo en el manejo de bank ya que no me cuesta nada subir y bajar de niveles. Disculpa la molestia pero de verdad no entendi como hacerlo

saludos

valito me sale que tienes un comfort de 3,1

tus probabilidades de ruina son del 0.25% (siempre que no bajes de nivel etc, etc..)

la fórmula es bien simple, elevas la desviación estándar al cuadrado, que sale 2500

multiplicas tu bankroll por tu winrate y lo divides entre 2500

para el proximo nivel haz tu los cálculos para una gestión agresiva que sería de un comfort de 2(probabilidad de ruina sin bajar de lvl de un 2%)

                                        comfort  (de 2,3,4 lo que quieras)     x  desviación estandar x desviación estándar

banroll en bb necesario= -------------------------------------------------------------------------------------------------------

                                                                    winrate en bb

Bueno primero decirte muchas gracias por tomarte el tiempo y hacerme el calculo y todavia explicarme como hacerlo yo en el futuro, ahi te van mis puntos :)

SAludos

Hola, hago un UP! de este tema porque me parece importante.

Tengo una duda, no tengo ni idea de matemáticas, pero, no estarás mezclando BB con bb?

Haber si alguien puede desarrolar la formula e indicarme si debo hacer los cálculos con BB o bb.

Gracias.

PD: Tengo un puto lio mental, tan facil que es buscar una calculadora de Bank xD

Gracias por rescatarlo ;)

Si, es muy interesante, nunca antes había profundizado matemáticamente en el Bank, pues siempre usaba las calculadoras automáticas que rulan por Internet. Pero no entiendo bien la formula, es decir, si se debe hacer BB o en bb, o si se incluye las dos.

Saludos y haber si alguien se pasa por aquí y aclara las dudas.

el post esta muy bien gracias por rescatarlo, es en bb lo pudes mirar en que dice "...990BB son 49.5 minicajas" 990/20=49.5 asi q aunq ponga BB yo creo q son bb

gracias por rescatarlo. Me parece un post grandísimo post

el post esta muy bien gracias por rescatarlo, es en bb lo pudes mirar en que dice "...990BB son 49.5 minicajas" 990/20=49.5 asi q aunq ponga BB yo creo q son bb

Hola, creo que me he aclarado. Gracias.

Desarolle las formulas tanto en BB como en bb, quiero saber, si por fin lo he logrado.

Por ejemplo:

Un jugador en NL200:

Confort: 4

STD deviation en BB: 37.5

STD Deviation en bb: 75

WR en BB: 2

WR en bb: 4

Ejemplo 1: Todos los datos en BB

BR= 4* 37.5 * 37.5 / 2= 2812 BB.

Ahora todos en bb. Tanto WR como STD deviation.

BR= 4* 75.* 75 / 4= 5625bb.

En pocas palabras, un jugador de NL200 que gane a 4bb/100, y que quiera tener un confort de 4, debe tener un Bank de 57 cajas aproximadamente, no?

Gracias nuevamente.

Interesante post.

De todas formas bajando de nivel la probabilidad de quebrar (siendo ganador) es practicamente cero.

Saludos!

Al final el "Standard deviation" en el holdem se sabe como se puede sacar?

P.D: Pregunta tonta: ¿Qué diferencia hay entre BB y bb?

Ups, creo que ya lo pusieron xd

"En el HM, en Reports, en los Stats Selection dale al "+" para añadir stats, en el primer apartado "Default Stats" tienes el cuarto que es "Standard Deviation per Big Blinds" supongo que será ese :P

Saludos"

Es correcto esto no?

Gran post

E
NOR
ME

Hola, quería rescatar el post (ahora que he vuelto al poker y al foro) para aclarar que la fórmula es en bb con minúscula, por aquellos entonces creo que se les llamaba indistintamente