¿Por qué pierdo dinero o me quedo igual si hago todo bien?

te leo y te comento aggopoker! vaya tocho has escrito jajaj

Para nada es fácil, yo estudio todos los dias y juego todos los dias y aún así es una batalla constante, pero uno no se rinde si lo quieres tanto como respirar.

Para nada es fácil, yo estudio todos los dias y juego todos los dias y aún así es una batalla constante, pero uno no se rinde si lo quieres tanto como respirar.

Tu comentario es un ejemplo de un buen desarrollo de tu habilidad para no rendirte. Ser constante es básico para desplazar la suerte.

XD estoy con lecor vaya tochonaco

No en serio cuando esté inspirado lo leo, ya que yo me siendo identificado.... estoy estancado los malditos microlímites desde hace siglos bajando y subiendo NL2, NL5, NL10

Pues sólo puse un par de ejemplos!! Vagos! :p

Pues sí.

A tu pregunta, por el nivel que juegas, quizás.

Si haces bien las cosas y llegas a un nivel de banca que te permita aumentar el nivel, empezarás a ganar dinero.

esto es un engaño salid de este mundoooooooo

hugo2011 en que te basas???? porfa me interesa

Eso eso, salid todos los de educa que así se vuelven las mesas mas blanditas.

agopoker: te falta la pregunta: en tus mesas hay recreacionales o nits? Porque si no es así lo vas a tener bastante crudo.

yo el primer manual de poker (de Carreño) que me lei describia cuatro estadios de conocimientos sobre poker que en su día me hizo mucha gracia y que tiempo despues le fuí viendo la profundididad que en realidad tenia:

1- Yo no se
2- Yo se
3- Yo se y se que tu sabes
4- Ya no se ni lo que sé (o algo así era)

Luego me di del sentido que tenia esa sencilla descripción

1- sabes que escalera gana a trio y poco más: solo puedes perder dinero.

2- Conoces la odds, PME, PER, y ya sabes si es rentable pagar o no, con que manos ir, etc...: Puedes empezar a ganar, pero no pasaras de microlímites o así según el field de la sala.

3- Dominas el punto 2, pero te pones en el lugar del rival y en función de las acciones y su juego sabes acotar su rango, adaptarte a él y explotarlo lo máximo posible: Puedes empezar a ser ganador fuera de microlímites.

4- Dominas en profundidad los puntos 2 y 3 de forma que has automatizado tus decisiones, la mayoría de decisiones son automáticas y puedes centrarte en otras cosas del juego: Eres una máquina y ya serás ganador en límites altos.

Es fácil de decir, pero no es nada fácil recorrer el camino. Si no eres ganador en microlímites probablemente es porque estés en el estadio 2 sin llegar a dominarlo del todo, pero con estudio y concentración se sale de ahí.

Agopoker, te diré una cosa k me dijeron hace unos meses un jugador k estaba en nl200-400. La diferencia abismal entre, por poner un ejemplo gente como yo y gente como él, es la capacidad y velocidad para procesar información/datos.
Hay gente k en 5 segundos procesa el triple de tu capacidad, con menos desviación, más ev+ y lógicamente, cuanto mejor leas el contexto de la jugada, hud, textura de mesa, además de estar en más mesas.....más vas a ganar. Por lo tanto no está tanto en tu capacidad de hacer bien o no las cosas, k no dudo en k las harás bien. Solo digo k en cinco segundos tú procesas 10 datos y hay otros k están en 75 datos. Esa es la diferencia.
Y para muestra un botón: imagina la capacidad de procesamiento mental k tiene Raúl al leer una jugada. Pero no me refiero al Raúl actual, sino al k se inició en el póker. Eso se tiene ya de salida o se puede incrementar con el entreno, como con otras cosas.
Te quiero decir, k no te obsesiones con hacer las cosas bien, aumenta tu capacidad y velocidad de procesar datos y ahí ves la diferencia claramente. Eso se consigue posteando, leyendo cientos de miles de manos, etc. No viene de la noche a la mañana, y el k dice lo contrario, son estrellas fugaces k tan rápido como suben bajan, pq son "amigos íntimos" de la varianza.

Siento la extensión, pero veo k es un aspecto k la gente no se da cuenta.

Saludsssss

Pues yo debo estar estancado en el punto 2-3.... pero intento analizar su HUD y esas cosas y lo hago lo mejor posible. Por qué no salgo de microlímites!??? :'(

cuando juegues con un reg o jugador mediocre intenta pensar con que rango de manos ha llegado hasta ahí y busca en su HUD leaks (si foldea mucho river, si hace 3 barrels sin sentido) y trata de explotarlos. No se que consejo darte, aparte de estudiar y repasar errores.

Si te sirve de consuelo yo trato de dominar el 3, pero aun cuesta

Agopoker, te diré una cosa k me dijeron hace unos meses un jugador k estaba en nl200-400. La diferencia abismal entre, por poner un ejemplo gente como yo y gente como él, es la capacidad y velocidad para procesar información/datos.
Hay gente k en 5 segundos procesa el triple de tu capacidad, con menos desviación, más ev+ y lógicamente, cuanto mejor leas el contexto de la jugada, hud, textura de mesa, además de estar en más mesas.....más vas a ganar. Por lo tanto no está tanto en tu capacidad de hacer bien o no las cosas, k no dudo en k las harás bien. Solo digo k en cinco segundos tú procesas 10 datos y hay otros k están en 75 datos. Esa es la diferencia.
Y para muestra un botón: imagina la capacidad de procesamiento mental k tiene Raúl al leer una jugada. Pero no me refiero al Raúl actual, sino al k se inició en el póker. Eso se tiene ya de salida o se puede incrementar con el entreno, como con otras cosas.
Te quiero decir, k no te obsesiones con hacer las cosas bien, aumenta tu capacidad y velocidad de procesar datos y ahí ves la diferencia claramente. Eso se consigue posteando, leyendo cientos de miles de manos, etc. No viene de la noche a la mañana, y el k dice lo contrario, son estrellas fugaces k tan rápido como suben bajan, pq son "amigos íntimos" de la varianza.

Siento la extensión, pero veo k es un aspecto k la gente no se da cuenta.

Saludsssss

Lo siento pero no estoy de acuerdo. Yo creo que estudio > capacidad de procesar datos. Lo que esta claro es que teniendo el mismo nivel gana el que tiene mas capacidad.

Agopoker, te diré una cosa k me dijeron hace unos meses un jugador k estaba en nl200-400. La diferencia abismal entre, por poner un ejemplo gente como yo y gente como él, es la capacidad y velocidad para procesar información/datos.
Hay gente k en 5 segundos procesa el triple de tu capacidad, con menos desviación, más ev+ y lógicamente, cuanto mejor leas el contexto de la jugada, hud, textura de mesa, además de estar en más mesas.....más vas a ganar. Por lo tanto no está tanto en tu capacidad de hacer bien o no las cosas, k no dudo en k las harás bien. Solo digo k en cinco segundos tú procesas 10 datos y hay otros k están en 75 datos. Esa es la diferencia.
Y para muestra un botón: imagina la capacidad de procesamiento mental k tiene Raúl al leer una jugada. Pero no me refiero al Raúl actual, sino al k se inició en el póker. Eso se tiene ya de salida o se puede incrementar con el entreno, como con otras cosas.
Te quiero decir, k no te obsesiones con hacer las cosas bien, aumenta tu capacidad y velocidad de procesar datos y ahí ves la diferencia claramente. Eso se consigue posteando, leyendo cientos de miles de manos, etc. No viene de la noche a la mañana, y el k dice lo contrario, son estrellas fugaces k tan rápido como suben bajan, pq son "amigos íntimos" de la varianza.

Siento la extensión, pero veo k es un aspecto k la gente no se da cuenta.

Saludsssss
Por eso viene este post. No todos llegan a conocer el Poker con las mismas habilidades personales de concentración, procesamiento de datos etc... Y a alguien que haya estudiado y conseguido desarrollar las habilidades necesarias para ganar llegara a ser ganador mucho antes.

Los que no tienen formación ni hábitos antes de conocer al Poker están mucho tiempo perdiendo dinero en sus inicios.

Un profesor de matemáticas tendrás más posibilidades de ser ganador antes al dominar un campo que es básico en el Poker. Aunque la realidad es que todos somos humanos y nacemos con las mismas capacidades y todos podemos ser ganadores.

La cosa es como afrontamos y mejoramos aquellos aspectos en los que cojeamos.

Aunque la realidad es que todos somos humanos y nacemos con las mismas capacidades y todos podemos ser ganadores.

Mismas capacidades? Hay gente como Sheldon Cooper con memoria eidética, gente muy inteligente, gente inteligente y después estamos los demás...

@agopoker NICE post!, sigue así ^^

No hay que preocuparse por escribir tochos, si el contenido es EV+ para los principantes y los que no vemos la realidad xD

N1ce, por supuesto tiene k haber estudio. Eso no es cuestionable. Pero una vez k has acumulado cierta cantidad de conocimiento, tienes k plasmarlo en los boards y existe un hándicap: el tiempo. Dispones de tiempo muy limitado para la toma de decisiones. Si tú dispones de información pero no la gestionas bien o tan eficaz como otros, vas a ir uno o dos pasos por detrás en cualquier nivel.
Es muy importante, entrenar tu capacidad de gestionar datos de forma muy rápida y eficaz. Por ejemplo, si cuando yo estoy mirando su fold al 4bet o su 5bet cuando me 3betea, hay gente k se sabe de memoria las medias de apertura, fold al 3bet, 4bet, a la vez ya ha mirado los missed del flop, por supuesto ya sabe sus WWSd y como respira en el river, a la vez k ya ha predeterminado según el stack el size de sus bet para generar un buen spr para él.....pero tb te ha detectado leaks, no digo los evidentes, los k todos sabemos y nos enseñan en la escuela, sino los "otros", k vienen de un gran caudal de conocimientos, puestos en acción de una forma extremadamente rápida, k hacen k sus decisiones, sean superiores , en calidad a las tuyas.
Eso tb se entrena o se tiene. Pero si yo en 10 segundos proceso todo lo k te he expuesto y algunas cosillas más, como si entra otro rival, como es el otro rival, si voy a estar IP u OOP, etc y otro aún va sopesando su 4bet, creo k hay mucha diferencia entre uno y otro.
Otro ejemplo sería como gestiona Fernando Alonso una situación en milésimas de segundo comparado con otro k le cuesta décimas. Independientemente k ambos son muy buenos conduciendo, k es lo básico, Fernando gana y otros casi siempre tienen golpes, rifis rafes, etc.

Saludssssss

A que te refieres con "los que no vemos la realidad"?

+1 A lo de que no hay que preocuparse por escribir tochos, algunos venimos aquí a pasar un ratillo y a leerlos ;)

@n1ce nada, me refiero a que muchas veces en estados de TILT o similares dejamos de lado muchas cosas que son positivas para avanzar como jugadores.

Realmente cada uno tenemos unos objetivos en el POKER distintos, pero cuando nos marcamos alguna meta y muchas veces no la conseguimos por A o B entonces solemos perder de vista la realidad de nuestro hobby.

Simplemente como en cualquier otra actividad, las ilusiones a veces son más grandes que el propio esfuerzo que dedicamos para conseguirlas.

N1ce, por supuesto tiene k haber estudio. Eso no es cuestionable. Pero una vez k has acumulado cierta cantidad de conocimiento, tienes k plasmarlo en los boards y existe un hándicap: el tiempo. Dispones de tiempo muy limitado para la toma de decisiones. Si tú dispones de información pero no la gestionas bien o tan eficaz como otros, vas a ir uno o dos pasos por detrás en cualquier nivel.
Es muy importante, entrenar tu capacidad de gestionar datos de forma muy rápida y eficaz. Por ejemplo, si cuando yo estoy mirando su fold al 4bet o su 5bet cuando me 3betea, hay gente k se sabe de memoria las medias de apertura, fold al 3bet, 4bet, a la vez ya ha mirado los missed del flop, por supuesto ya sabe sus WWSd y como respira en el river, a la vez k ya ha predeterminado según el stack el size de sus bet para generar un buen spr para él.....pero tb te ha detectado leaks, no digo los evidentes, los k todos sabemos y nos enseñan en la escuela, sino los "otros", k vienen de un gran caudal de conocimientos, puestos en acción de una forma extremadamente rápida, k hacen k sus decisiones, sean superiores , en calidad a las tuyas.
Eso tb se entrena o se tiene. Pero si yo en 10 segundos proceso todo lo k te he expuesto y algunas cosillas más, como si entra otro rival, como es el otro rival, si voy a estar IP u OOP, etc y otro aún va sopesando su 4bet, creo k hay mucha diferencia entre uno y otro.
Otro ejemplo sería como gestiona Fernando Alonso una situación en milésimas de segundo comparado con otro k le cuesta décimas. Independientemente k ambos son muy buenos conduciendo, k es lo básico, Fernando gana y otros casi siempre tienen golpes, rifis rafes, etc.

Saludssssss

Totalmente de acuerdo, por eso algunos pueden jugar en 20 mesas y tener un winrate aceptable y otros en 4...

+1 a Kanemoto! el poker online es un juego de habilidad, y obviamente quien tenga más capacidad de concentración y lectura de HUD/board siempre podrá tener un mayor número de sesiones largas y rentables.

Esto va estrictamente relacionado con el estudio, y obviamente más vas a mejorar si entrenas esos campos a diario.

Podríamos comparar con los videojuegos...quién no va a casa de un colega y recibe una paliza al FIFA o cualquier otro porque el artista es un "viciado"? xD

+1 al maestro piokari

Yo tengo de la de chinchinabo y llevo como 4 años luchando con ella(lucrativos años porque siempre e ganado algo de dinero)

Dicho esto despues de una sesion intentando aplicar el juego universidad al 100% en solo 4 mesas decir que es absolutamente brutal la cantidad de variables que tienes que conjugar a dia de hoy en las mesas.

Asi que creo que lo mas facil es jugar a tu rollo y marcar todo lo que dudes,y luego repasarlo fuera de las mesas para que poco a poco esas variables se vayan introduciendo en el subconsciente y no gasten tiempo de decision en las mesas.