POT ODDS / PME, es correcto?

https://educapoker.com/escuela/articulos/n15-per-pme

En este artículo, es correcto el ejemplo del River en la sección de PME? Porque entiendo que no es así, o es porque no es lo mismo en el Turn que en el River?

Dice que "tenemos que meter 10 para un bote de 35", pero en realidad tenemos que meter 10 para llevarnos 25, porqué contamos nuestra apuesta? leyendo sobre pot odds, nunca se cuenta en la fórmula.

-> 10 / (15+10) = 40% Pot odds. (Como yo lo veo ahora)

-> 10 / (15+10+10) = 28% Pot odds. (Como lo veía antes)

Cual es correcta?

La segunda es la correcta, cuando ganas te llevas todo el bote incluyendo lo que tu has pagado.

Por poner un ejemplo con numeros redondos. Bote de 10, rival apuesta 10 y tu pagas 10. Bote final 30.

Si ganas 1 de cada 3 veces. Dos veces tendras perdidas de 10 al igualar la apuesta y perder, 20 en total. La vez que ganas tienes un beneficio de 20, 10 del bote y 10 de la apuesta del rival. Se ve que ganando 1 de 3 las perfidas igualas a los beneficios y estas even y todo lo que estes por encima de eso es ev+. Esto concuerda con el calculo:

10/ (10+10+10)= 33 % (1 de cada tres veces)

Gracias por la respuesta, pero hay un montón de hilos de "pot odds" (en otras webs) que dicen que lo correcto es la A (primer ejemplo que he puesto).

En este ejemplo, entonces es incorrecto? es decir hay muchas webs oficiales que no lo explican así, y ya me ha generado la duda.

https://www.888poker.es/blog/aprende-poker/otros-juegos/dominar-las-pot…

Vale leyendo lo que esta en ese enlace veo que la confusion viene de que las odds (en realidad no se si es que unas se llaman odds y otras pme, pero se usa un poco indistintamente los terminos para referirse a lo mismo) se pueden expresar con el ratio o el porcentaje y tener odds 2:1 no es lo mismo que tener un 50% (1/2)  como comentas en el ultimo ejemplo del primer post, no como has puesto en ese ejemplo 3:1 equivale a 33% (1/3), en realidad 2:1=33% y 3:1=25%. En el artículo del enlace que has mandado lo explica en un apartado como transformar esos ratios a porcentajes.

Entonces depende de si quieres expresar las odds como un ratio entre lo que ganas cuando ganas y lo que pierdes cuando pierdes (2:1 si te te estan haciendo POT) o en porcentaje (33% si te estan haciendo POT) se usa una formula u otra. 

Ponte en el replayer mira el pme que te da en porcentaje y veras como para que te salga ese porcentaje tienes que poner call/(bote+bet+call).

Vale, ahora me queda más claro, entiendo que lo de ponerlo en "2:1", es algo decorativo para ilustrar cuanta proporción hay de cada probabilidad.

Pero la fórmula no la tenía clara, aunque ahora veo que sí que lo estaba haciendo bien, así que duda resuelta y menos mal, porque por un momento pensaba que todo este tiempo la había estado haciendo mal xD

Ty!!

Lo que comentas de 2:1 etc no es que sea algo decorativo, es que los anglosajones desde siempre ponen las probabilidades así. Ya sabes que para ciertas cosas, como utilizar sistemas internacionales de medida, son muy suyos.

Son dos formas diferentes de expresar lo mismo como dice Pokermon.

Ej.: En un bote de 10 el rival apuesta 5

Si lo expresas en pot odds pones el bote inicial (10) + la apuesta del rival (5) y lo comparas con lo que tú tienes que poner --> 15:5 (la suma de esto representa el bote total si pagas 15+5=20).

Los ":" no indican división, se puede traducir por "a", por ejemplo unas pot odds de 15 a 5 o de 3 a 1, indican proporción, puede que de ahí venga tu confusión.

Luego dividen ambas cantidades por mínimos común divisores y los simplifican, en este caso se puede dividir entre 5 y nos dan unas pot odds simplificadas de 3:1.

Esto literalmente sería que para que el call sea EV0 te vale con ganar una vez y perder 3, es decir ganar 1 de cada 4 veces (3+1). Que es lo mismo que 1/4=25%.

Y si cogemos los valores sin simplificar (15:5), dice que con que ganas 5 veces y pierdas 15 es suficiente, así que tienes que ganar 5 de cada 20 veces (15+5) que es lo mismo que lo que tenemos que poner 5 entre el bote final tras nuestro call 20. 5/20=25% que es como se calcula directamente en % (PME).

Creo que el tema ya lo tenías bastante claro, espero no haberte liado de nuevo.

@Lara1908, gracias por responder.

Mi confusión venía acerca de la fórmula (siempre me pareció mucho mejor/fácil aprenderlo con PME/PER (en porcentajes) que en fracciones de X:Y.

Pero con tu respuesta y la de los demás, me queda ya muy claro.

Aunque la duda está aclarada, siempre puedes tirar de "lógica" para resolver estas situaciones si tienes dudas.

Si el rival nos apuesta 5bb en un bote de 10bb, cuanto es el pme?

Nuestro coste es 5bb por pagar y llegar al sd. Necesitamos recuperar al menos 5b, como el bote que se forma al pagar la apuesta es 20bb, debemos recuperar al menos 25% del bote (5bb) para que pagar nos sea rentable.

Sí, muy bueno también.

Siempre intento tirar de lógica en situaciones dudosas o que no sé enfocarlas desde un punto más teórico/completo.

Pero justo en esto, quería estar seguro de cualquier manera.