Propuesta: presionar a las salas para un menor rake

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Olvidaros, no vais a conseguir nada.

La única opción es que dejéis totalmente de jugar y las propias salas se muevan porque no tienen negocio.

Yo estuve en la protesta contra stars y lo único que se consiguió es que bloquearan a la gente para no dejarnos estar sit out.

Yo no pienso jugar tal y como esta el tema, saludos

Me parece increible que os quejeis del rake. Un buen jugador aunque el rake este un poco mas alto de lo normal, no le debe afectar a sus ganancias. A mi me da p.m aun con el rake ese dichoso. Viva 888 la mejor sala de españa.

Si no te gusta como esta el poker online en españa tienes 3 opciones: no juegues o juega en el casino o te vas a vivir al estranjero, no me parece de recibo presionar a las salas sobre algo de lo que seguramente no puedan prescindir por motivos de viabilidad economica.

Todo lo que sea salud para el ciudado bienvenido sea.. estare atento si se planea algo +1 here por probar..

todo lo que sea ahorrar perfecto

No es solo que seas ganador o no,marcelinho es que que la sala se lleve 7bb/100 de tus ganancias hincha los huevos,cuando estás ganando a 3,4 ó 5 bb/100 a base de esforzarte y estudiar.Y si el establishment te putea hay que protestar,pero vaya que el problema es que las salas han subido el rake por lo que las cosen a palazos Hacienda,por los inventos de los pagos de impuestos retroactivos,etc etc Se puede intentar hacer algo y lo apoyo,pero es muy difícil que vayan a ceder...

Viva 888 la mejor sala de españa.

Y también viva la Cruzcampo, el jamón de bellota, el embutido iberico, la casa real y los chirizos que por estar podridos de pa$$$ta no van presos!!!

Todo esto muy tipical espanis.

P.D. Me parece increíble que esta gente no te pida permiso para hablar o proponer cosas. Aunque no tengas ni puta idea de lo que se habla en este hilo.

Hola Big_DoBermaN , me parecería justo que bajaran el rake la verdad , aunque también entiendo que lo hayan subido por la viabilidad del negocio , lo que no veo justo es lo siguiente :

Hace poco leí una entrevista de Enrique Alejo diciendo que con los actuales cambios es suficiente y que ven justo que los jugadores que ganen X cantidad tributen ( faltaría más que un jugador perdedor tenga que tributar ) pero ¿Justo? No señor desde mi punto de vista no , ¿Por que? por que en el rake que pagamos a parte de el dinero que se lleva la sala un porcentaje se lo lleva el gobierno y aunque ese porcentaje sea de la sala ese % que ellos obtienen viene directamente de el rake que nosotros pagamos + el beneficio que se lleva la sala + los afiliados , no sé corregidme si estoy equivocado , y seamos claros el beneficio que ellos obtienen de los jugadores ganadores en relación con los que obtienen de todas las salas no solo las de poker son pipas . Para mi lo justo seria que no se tributase por que ese porcentaje de rake más alto que pagamos con respecto a las salas .com , es un porcentaje que pagamos que va directamente al gobierno .

Ademas mirad la ignorancia de el señor que dice que los jugadores ya no tienen por qué exiliarse , WTF? cualquier jugador profesional que quiera aspirar a algo más se va a ir a un país donde sean mucho mas competentes que aquí ( que no es difícil ) , pagan menos rake , tienen mucho mas liquidez , no les retienen esa barbaridad de impuestos ...

Vamos que no comparemos por favor que si comparamos jugar en las .com es como jugar la primera division y las .es es 3regional o como jugar en la NBA y las .es la division de plata. xD

Un saludo y perdón por el tochazo pero pienso que no estamos en un entorno regulado , estable y justo como nos quieren hacer ver .

Si la cosa sale adelante aqui tienes otro sit out mas

Me parece increible que os quejeis del rake. Un buen jugador aunque el rake este un poco mas alto de lo normal, no le debe afectar a sus ganancias. A mi me da p.m aun con el rake ese dichoso. Viva 888 la mejor sala de españa.

Es curioso, a mi lo que me parece increible es que no te importe lo que te cobren por un servicio. Supongo que pensaras igual cuando vas al restaurante de turno y si suben de un dia para otro un 12,5 o mas, supongo que lo veras normal.

En cuanto a la frase de: "Un buen jugador aunque el rake este un poco mas alto de lo normal, no le debe afectar a sus ganancias" pues no tiene ningun sentido. Ganes lo que ganes, ganarias mas si el rake fuera el de las .com.

Otro debate es si podemos hacer algo, y mucho me temo que la batalla la tenemos perdida...

creo que en Francia se moviizaron y consiguieron que se bajara el rake.

Marcelnho, es absurdo decir lo que dices, aunque seas ganador si te cobran menos rake mejor para todos y pedir es gratis, estoy contigo en lo de que el que quiera las normas del extranjero que se valla al extranjero, y en lo de 888.

Cristianedukito, creo que te confundes en plantearte lo de los impuestos como te o planteas, en cualquier ambito economico el se paga un impuesto propio de la generacion economica, (nuestro rake para la sala) y un pocentaje de impuestos de lo que generes bruto al año (nuestra tributacion), por lo tanto no somos injustamente tratados, otro tema es si el RAKE que pagamos es demasiado alto, o si las salas se aprovechan y nos hacen pagar mas de lo que debieran.

Por último, tener en cuenta que el govierno esta lanteand una nueva ley, para los beneficios obtenidos en el extranjero, por la cual no va a ser tan facil ganar dinero en el extranjero y volver a España con los bolsillos llenos, lo digo porque todos los que se han ido al extranjero tendran que decidir si quedarse alli para siempre, o volver y pagar como todo el mundo.

Kimikoloko aún asi , si es como tu lo planteas sigue siendo un rake muy alto y pienso que no estamos en una situacion global del todo justa la verdad .

Con respecto a la nueva ley que dices sobre las personas que se están ganando la vida fuera de España y que no están cerca de sus seres queridos , muy mal me parece , sabia de el afán recaudatorio de estos por llamarlos de alguna manera personas , por que para mi no son políticos , más bien otra cosa y de sus correspondientes administraciones , que parece que no saben como sanear sus cuentas , en fin que lo que cada dia me demuestra es que el afán recaudatorio parece no tener limites....

Aún así es muy personal pero si mi fuente de ingresos dependiera de el poker al 100% , me informaría muy bien y probablemente me iría , por que no nos engañemos es rentable si , pero no como las .com y no con las cargas fiscales a las que nos someten.

Cristian, me gustaria que te informaras de lo que paga un autonomo, de impuestos, de lo que paga un empresaro de impuestos, y lo que paga un trabajador contratado en impuestos.

Una vez eches un vistazo, te daras cuenta de TODO el dinero que se paga en impuestos en este Pais, lo que no tiene lógica es que ls que juegan al poker NO paguen impuestos, como se lleva pidiendo desde hace algun tiempo.

Para mi la regulacion es necesaria, (de nuevo se podria discutir CUANTO hay que pagra pero no si hay que PAGAR), todos los paises civilizados tienen regulado cualquier mercado que genere dinero, el poker a tardado (porque hasta hace poco no generaba tanto dinero) y en el momento que lo ha regulado a todos los que estabamos metidos nos ha parecido excesivo, ¿pero quizas no lo sea tanto?, eso no lo se.

Pedir es gratis, pero siempre es mejor pedir cosas reales que irreales, TODOS los paises poco a poco se va regularizando, quizas los necesitados de pasta lo hallan hecho antes, pero no por ello peor, siempre digo de fijarse como ejemplo USA. que lleva años con graves problemas porque sus politicos no sabem ponerse de acuerdo, hay NO ES LEGAL JUGAR POKER ONLINE, y se creen los mas desarrollados del planeta.

Poco a poco terminaremos todos con tasas similares, y cuando no halla comparacion todo nos parecerá más justo, pero solo porque no tendremos con que compararnos.

Para el desarrollo de un pais, hace falta que la gente que genera ingresoso pague los impuestos, si no el pais no evolucionará, pensar que pagra impuestos es un capricho de los politicos creo que es un error, los impuestos se pagan a la sociedad.

Otra cosa muy diferente y en laque si que estoy de acuerdo, es que los politicos se aprovechan de ese dinero para robarlo o malgastalo, hay te doy la razon que son unos chorizos, pero eso es cosa de cada uno, lo que no esta bien es pensar que lo que pago en impuestos se lo estoy dando a los politicos porque eso no es verdad, se lo estas dando a la sociedad, si hay Chorizos, que les manden a la carcel, que es donde tienne que estar.

En cuanto a la ley de los extranjeros, esta pensada para todos los estafadore que utilizan los paraisos fiscales, y que tanto daño hacen a nyuestra economia, creo que el que quiere evadir tiene que pagar, y no me parece tan mal que al que nos 'roba' a todos le persigan. Como deberian de perseguir a todo politico y banquero que se gasta el dinero de todos.

En cualquier caso pregunta a cualquier asalariado que le parece que halla jugadores de poker que generan + de 20.000 euros al año, que no pagan un duro en impuestos, preguntale a tu padre o a tu madre que les parece, o a un hermano o a un amigo que pague religiosamente sus impuestos, a que no le parecerá tabn raro que el resto tambien pague, preguntales tambien que le parece que los que evadan sean perseguidos, estoy seguro que no les parece tampoco mal, lo que no tiene logica es que la mayoria paguemos impuestos y los que mas tienen (que pueden llevarselo al extranjero) no los paguen, eso si que es una estafa.

Estoy de acuerdo contigo kimikoloko en que es necesaria la regulación , lo que no me gusta nada es la forma en la que lo han regulado , mira belgica o dinamarca , para mi ejemplos de paises bien regulados , también me parece bien que se paguen impuestos yo soy el primero que los pago encantado por que pienso que tambien es necesario ,pero no me parece bien ese porcentaje que para mi gusto es elevado de impuestos .

Un ejemplo ¿ Fernando Alonso es un ladrón ? Todos sabemos lo que cobra , ahora vive en España de nuevo , pero estuvo unos 5 años viviendo en Suiza y por tanto sin pagar ningún tipo de impuesto . Es un debate profundo , y pienso que sobre todo es muy personal , otra cosa es que vivas en España y tengas tu dinero en paraísos fiscales eso si me parece mal .

Lo que pasa también es que no esta considerada una actividad profesional el poker ( quizás en unos años si quien sabe) y por tanto la persona que se dedique exclusivamente al poker y viva en España no tiene , lo que tiene un autónomo o un asalariado , y pienso que deberían considerarlo .

Mi punto de vista no esta tan lejos de el tuyo kimikoloko pero existen algunos matices .

Un saludo !

Estoy de acuerdo, en todo lo que has dicho.

Que conste que como bien dices hay muchas cosas que se tenian que haber hecho mejor, ademas las prisas por sacar dinero no han ayudado a dar tregua, hace 5 años se abría hecho de otra manera, y me parece fatal que las casa de póker nos hagan pagar 'sus' impuestos (rake excesivo, comparado con las .com), nosotros pagamos nuestros impuestos, al hacerlo en la declaración pagas los mismos impuestos que si o hubieras ganado ese dinero de otro modo, y que las salas paguen los suyos, y no suban el rake.

En cuanto a lo de no poder ser autonómo del 'poker', creo que es necesario y que tampoco tardará en llegar, aunque las cosas de palacio van despacio, al final podrás darte de alta como autónomo y desgrabarte gastos y demas, de otra forma no se puede entender esto como una profesión.

Es verdad que para los que ya eran pros este periodo 'intermedio' en el que estamos viviendo entre la NO REGULACION y la REGULACION es una putada que te cagas.

Pero esperemos que al final poco a poco se valla normalizando, y que conste que no creo nada en nuestros politicos, aunque parece que almenos para explicar como era la verdader tributación (por beneficio neto y no bruto) han sido bastante mas rápidos de lo que yo pesaba, ya que realmente la politica es lentísima, sino fijate en lo que tardan en aprobar el rescate bancario, cambiar una ley de educacion o explicar de verdad en que consiste la amnistia fiscal, el problema es que son lentísimos en todo o que hacen.

Saludos

Y contestando a tu pregunta, creo que Alonso es un listo, como muchos otros deportistas y no deportistas, que esta muy bien eso de hablar todo el dia bien de tu pais y luego no colaborar como el que mas en ayudar socialmente, aun así no es el unico hay muchos otros, y si ha rectificado me alegro, aunque como bien dices esto es otro gran debate.