què es una Thin Value Bet?

Hola! Acabo de postear en tu blog que lo descubrí hoy :)

El concepto de thin value bet es muy simple y seguro llevás mucho tiempo aplicándolo. Es realizar una apuesta por valor, teniendo en cuenta que la cantidad de manos que te van a pagar en el rango del rival y que van por detrás es sólo ligeramente mayor a la cantidad de manos del rango del rival que van por delante de tu mano en cuestión (y que también van a pagarte).

Es un movimiento avanzado porque la mayoría de las veces que tenemos manos medias de SD preferimos hacer check behind en turn  check/call , y en river  igual por ejemplo. Pero si uno logra dentro de este tipo de manos descubrir situaciones donde en vez de hacer check/call en river, hacer una apuesta por valor puesto que existen algunas manos peores que son capaces de pagar, entonces el winrate puede crecer considerablemente. (importante en niveles donde cada bb de más es importante)



En general. y como vos sabés, no es preferible realizar la apuesta puesto que muchas veces, las manos peores foldearán y sólo pagarán las que vayan por delante. Bueno, en esta situación, hay ocasiones en que alguna mano peor puede pagar, y es ahi cuando realizar una thin value es rentable. A modo orientativo, son ideales los rivales que tienen un WTSD alto, puesto que sabes de antemano que suelen pagar demasiado loose, o creen que siemrpe les vas a estar mientiendo. 

Por último, recuerdas alguna vez haber apostado A high por valor en el river??? Seguro que sí...y eso es una thin value bet :)

Saludos!!!

Hola nicehanded!

Creo qeu no he hecho esa apuesta con Ahigh :P Pero me ah quedado muy claro el concepto. Muchas gracias

Perdonad mi intromisión, que seguramente peca de ignorancia y tal, pero... ¿Apostar por valor en el river con A high tiene sentido? Creo que puede ser rentable cuando es evidente que el rival buscaba un proyecto/slt(something like that), pero no como apuesta por valor, sino como farol para echar a todas las manos que no han ligado en el river y no tiene sentido que nos paguen más. Pero... ¿por valor? ¿A cuántas manos ganamos con A high que nos vayan a pagar en el river? Dudo bastante que nos vayan a pagar el river con K o Q high en un juego de cash o SnG, a no ser que hayamos jugado nuestra mano de forma tan transparente que declaremos que no tenemos nada, en cuyo caso el rival si tiene al menos dos neuronas en contacto, hará raise-all in si considera que tiene FE. Contra retrasados mentales tampoco tiene sentido apostar por valor, puesto que la mayoría de veces foldearan en el river si no han ligado nada y solo nos pagarán con manos que vayan por delante, aunque sea una triste pareja de doses.

No se, quizás es que no entiendo muy bien los conceptos, pero apostar por valor con A high en el river me parece super descabellado. Como mucho como farol, pero solo en ocasiones en que la línea de juego de nuestro rival haya sido muy clara.

Un saludo.

Creo que lo de A-high era un ejemplo un poco exagerado de nicehanded... O eso espero :-D

O sea, en el mundo real sólo tendría sentido contra algún colega tuyo borracho que te haya dicho que va a hacer call con todas las manos para bustear e irse a casa o algo así.

Gracias Nepundo, que después de tanto tiempo sin jugar ya no sabía si es que el cerebro se me había oxidado o algo xD Además ando dormido y de resaca y ya no se qué tengo que tomarme en serio y qué no xD

por fin hice una thin value bet, y con Kalto :P 

$1/$2  No Limit Holdem

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG  ($258.75)

CO  ($502.50)

BTN  ($248.20)

SB  ($198)

Hero  ($291.80)



Pre-Flop: ($3, 5 players) Hero is BB Kc 6s

2 folds, BTN calls $2, 1 fold, Hero raises to $8, BTN calls $6



Flop: 4h 2d 7c ($17, 2 players)

Hero bets $9, BTN calls $9



Turn: Th ($35, 2 players)

Hero bets $18, BTN calls $18



River: 4c ($71, 2 players)

Hero bets $25, BTN calls $25



Final Pot: $121

Hero shows

Kc 6s

BTN shows

8s Jc



Hero wins $118 (net +$58)

           

BTN lost $60

 

Bueno antes que empiecen los comentarios, que ya lo veo venir, pongo  algo mas de info ;)

Era un fish, un 83/9 y miren lo que pasò en una mano anterior

$1/$2  No Limit Holdem

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG  ($200)

Hero  ($224.80)

BTN  ($302.75)

SB  ($503.50)

BB  ($274.20)



Pre-Flop: ($3, 5 players) Hero is CO Ks Kh

1 fold, Hero raises to $8, BTN calls $8, 1 fold, BB calls $6



Flop: As 7d 6h ($25, 3 players)

BB checks, Hero bets $13, BTN folds, BB calls $13



Turn: Jh ($51, 2 players)

BB checks, Hero bets $26, BB calls $26



River: Td ($103, 2 players)

BB checks, Hero bets $50, BB calls $50



Final Pot: $203

BB shows

Qh 4c

Hero shows

Ks Kh



Hero wins $200 (net +$103)

           

BB lost $97

BTN lost $8

 

por fin hice una thin value bet, y con Kalto :P 

$1/$2  No Limit Holdem

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG  ($258.75)

CO  ($502.50)

BTN  ($248.20)

SB  ($198)

Hero  ($291.80)



Pre-Flop: ($3, 5 players) Hero is BB Kc 6s

2 folds, BTN calls $2, 1 fold, Hero raises to $8, BTN calls $6



Flop: 4h 2d 7c ($17, 2 players)

Hero bets $9, BTN calls $9



Turn: Th ($35, 2 players)

Hero bets $18, BTN calls $18



River: 4c ($71, 2 players)

Hero bets $25, BTN calls $25



Final Pot: $121

Hero shows

Kc 6s

BTN shows

8s Jc



Hero wins $118 (net +$58)

           

BTN lost $60

 

Espero que estés de coña. Eso no es una thin value nunca.

¿Clara apuesta por valor? ¿Pero lo dices en serio? Confuso es para ti, que hacer esa apuesta por valor es un error inmenso.

Text results appended to pokerstove.txt
990  games     0.005 secs   198,000  games/sec

Board: 4h 2d 7c Th 4c

Dead:

------------ equity -------- win -------- tie -------- pots won ----- pots tied

Hand 0: --- 33.182% ---- 31.52% --- 01.67% ------- 312 ---------- 16.50 -- { Kc6s }

Hand 1: --- 66.818% ---- 65.15% --- 01.67% ------- 645 ---------- 16.50 -- {random }

ok, confuso para mi. Ahora que veo la informaciòn sè que esta mal!!! el problema es qeu ahora tengo qeu asimilarlo, haber, necesito no tratar dedefenderme, ya admitì que esta mal, pero sabìa que en el river mi K alto podia ser la mejor mano  y pensè qeu podia hacer X-C para indusir accion a sus faroles o  hacer B por que me podia pagar con manos peores y que sus mejores manos ya las hubiera pusheado por que ese era su jeugo overbet AI con cualquier par.

Creo que sera bueno qeu lo deje aquì un rato, voy a vovler a ver toda mi estancia en esa mesa y tratar de ser objetivo, regreso despuès a comentar.

Bueno, yo espero no haber resultado agresivo con mis comentarios (si ha sido así, disculpa), que ahora que me leo...

La cosa es que las thin-values las haces con manos medias cuando piensas que manos medias peores del villano en esos spots, te puedan pagar, como ya han comentado arriba. Como dices, tu mano es un caza faroles (bastante extremo, también te lo digo), pero si nepundo ya dice que vbetear A high es muy sick... imagina con K alto.

Un saludo.

KuATo no te preocupes, estuvo muy bien lo que me dijiste, sè qeu no lo haces con malas intensiones.

De momento tengo cosas que hacer y no quiero que pienses que pasè  de este tema. Solo te aviso que lo continuarè el lunes o cuando tenga algo mas de tiempo libre.

Saludos

Tu has hecho un farol intentando que foldeen manos mejores , no un thin value...

O esto deverias haver pensado antes de la apuesta.

y si te paga el river con eso... cuidado con los faroles

Buen reflote! ;)