¿Qué opinan los profesores?

Repe!!
Cada x tiempo sale este post, solo tienes que buscar un poco.

Efectivamente tal y como te indico en el post está bastante repetido, pero mi intención con este es que los profesores den su opinión de la mejor forma que lo consideren. De edukitos tenemos ya opiniones para todos los gustos y, desde luego si tienen que contestar en todos los hilos abiertos tratando este asunto les va a llevar tiempo.

Efectivamente tal y como te indico en el post está bastante repetido, pero mi intención con este es que los profesores den su opinión de la mejor forma que lo consideren. De edukitos tenemos ya opiniones para todos los gustos y, desde luego si tienen que contestar en todos los hilos abiertos tratando este asunto les va a llevar tiempo.
Pues suerte con la EP40.

Sabemos que la EP20 empezó a sufrir cambios importantes en septiembre de 2010 cuando varias salas de poker decidieron subir el buy-in de sus mesas, en estas fechas se empezó a reducir las opciones de salas para jugar esta estrategia.

En este mes de Abril la EP20 empieza a agonizar, donde otras salas deciden hacer lo propio que sus homólogas del mes de septiembre, contando con PS que hizo lo propio en Febrero.

Hay bastantes hilos abiertos entre edukitos tocando "los últimos días de la EP20", en casi todos los niveles, al menos lo que he visto, pero

personalmente y creo que pueda ser para el resto de los que estamos en esta escuela y empezamos nuestras andadas con esta EP20, y llegados a la situación en la que nos encontramos, si bien en este o en otro hilo abierto por los profesores o bien por Raúl Mestre como estandarte de esta escuela,

nos gustaría saber sus opiniones a fecha de hoy, y más que opiniones, también opciones, consejos, como queráis llamarlo.

En mi caso ya tomé una decisión, empecé hace un par de meses viendo la que se avecinaba con la EP35, pero claro, me gustaría jugar en PS pero con esta no es posible.

Desde aquí propongo a la escuela si es viable una estrategia entre la EP35 y la EP100, igual que estaba la EP35 entre la EP20 y la EP100. Con esta se podría jugar en todas las salas de poker sin necesidad de jugar deep.

Bueno, otra opción por la que he optado es jugar sit & go, me gustan bastante los torneos por lo que posiblemente esta estrategia me cuaje bien y por el momento no me va nada mal, aunque por el momento le he dedicado tanto tiempo a cash que no quiero dejarlo.

Bueno, en definitiva es un llamamiento a los profes a pedirles un hilo focalizado que trate el asunto de la EP20 y sus últimos días con consejos, opciones, si hay en mente alguna estrategia nueva, etc....

Para esto siempre contamos con vosotros, los maestros.

Gracias.

Lo que pides ya existe y se llama multistack, de nivel doctorado.

Comprenderas que los profesores no pueden sacar una estratategia para cada tramo de ciegas que a ti te apetezca jugar, si no puedes jugar la ep20 juega la ep35 e intenta amoldarte un poco con los conocimientos que tengas en los tramos de 30-35 o 45-50 por ejemplo.

Cuando llegues a doctorado podrás disfrutar de la multistack, por su complejidad es normal que no este disponible en niveles mas bajos.

A ver Krais, tras leer todos los hilos en los que se habla de este asunto, hay bastantes edukitos que tienen sus dudas, principalmente los que empezaron no hace mucho y se encuentran en niveles instituto, universidad.

Si lees bien el hilo que copias, yo ya tomé mi decisión y efectivamente sé que existe la multistack.

Tampoco estoy pidiendo nada, solo la opinión y si hay algo en mente, vuelve a leer el hilo, por favor, me da la impresión que leemos parte y enseguida a contestar.

Por cierto, ¿has leido todos los hilos abiertos sobre este tema?

@ivancac, te contesto en la misma línea ¿quién ha pedido una EP40? Leer bien el hilo, hacer el favor.

Si buscas la opinión de los profes o de eduka, ¿No crees que deberías haber abierto el hilo el lunes?
No tiene sentido preguntarlo un festivo víspera de fin de semana, mas que nada xq para el lunes ya va a estar en la página 2.

Vamos a ver morkar, no hay prisa, ya contestaran, bien el lunes o el miercoles, que más dá. No es un tema urgente, es simplemente una sugerencia, con arreglo a lo que les parezca, hagan lo que estimen oportuno.

No te preocupes, ya veras como no está pasado de página.

OMG Farual, con la buena intención que has abierto el post y la gente no para de pegarte palos...

Me quedo con la respuesta de @krais, pero con un tono mas light :P

No lo considero palos, ¿por qué?. La EP20 fué una de las estrategias estrella de la escuela, eso creo. Ahora tiende a desaparecer, porque se le pida opinión a los profesores de si verdaderamente está a punto de desaparecer ¿hay algo de malo en eso?.

Yo repito por mi parte ya juego EP35, pero en un segundo plano porque visto lo sucedido me centro más en sit & go. Que me gustaría jugar cash en PS, pués si finalmente no es viable la EP35, pués jugaremos deep, una vez has estudidado hasta diplomado la EP20 Y la EP35, no creo sea mucho más complicado, cuestión de tiempo, dedicación, estudio y práctica.

Ahora, ¿habéis leido los hilos abiertos en referencia a este asunto en las distintas categorías? ¿habéis leido las dudas del resto de edukitos que juegan la ep20 respecto a este asunto?

Llegados a este punto con la EP20, ¿no es conveniente pedir sugerencias u opiniones a los profes?

@albox - ¿qué estrategia juegas actualmente? Por cierto, no seras de Almería ¿verdad?

En mi opinión, la EP20 no fue una estratégia estrella de la escuela, sino más bien lo que triunfó fue la forma de jugar Shortstack, frente al Deep tradicional. Por eso murió la estratégia con 10 ciegas, y ahora le toca el turno a la de 20.

Hoy en día podemos afrontar 2 tipos de jugar cash: Short o Deep. Educa incluye el Multistack para sus niveles avanzados, lo cual ya es un incentivo para subir a esos niveles (jeje).

Respecto a los otros 2, el Deep no tiene misterio ni problema: entras con todo lo que te permite la sala, esas 100 ciegas (miento, su que tiene su misterio y sus problemas, pero esos bienen a la hora de estudiar y aplicar lo aprendido).

La Short se basa en entrar a la mesa con el mínimo de ciegas posibles. Por tanto, ahora lo que "toca" es una forma de afrontar la estrategia short, es decir, jugar con 35 ciegas.

Jugar con un tramo de ciegas intermedio no tiene mucho sentido, ya que ni tienes los beneficios de jugar con pocas fichas, ni los de jugar con muchas. Estas en tierra de nadie. Puedes hacerlo, pero siempre con el objetivo de llegar a las +100 bb y jugar Deep (estratégia Multistack).

Bueno, ya se que yo no soy un profesor, pero esta es mi opinión, y espero que en algo te sirva ;)

Canur, lo más instructivo que he leido por aquí. Con lo que has razonado en el hilo ya hay algunas cosillas que los que no tenemos mucha idea, podemos entender el ¿por qué? de algunas cosas.

La EP20 quizás no esté muerta porque como bien dices podemos aplicarla jugando multistack.

El porqué de no ser viable otra estrategia entre la EP35 Y EP100, pués:

"La Short se basa en entrar a la mesa con el mínimo de ciegas posibles. Por tanto, ahora lo que "toca" es una forma de afrontar la estrategia short, es decir, jugar con 35 ciegas."

Yo personalmente desde que llegué a esta escuela y no hace un año aún, mi punto de vista ha sido que la EP20 quizás era la estrategia más rentable, pero razonamientos como el tuyo:

"En mi opinión, la EP20 no fue una estratégia estrella de la escuela, sino más bien lo que triunfó fue la forma de jugar Shortstack, frente al Deep tradicional. Por eso murió la estratégia con 10 ciegas, y ahora le toca el turno a la de 20."

efectivamente no sea concretamente ep20 sino la modalidad shortstack.

Gracias Canur, con tus comentarios sin necesidad de ser maestro, has aclarado algunos puntos.

Hola Farual,

no creo que haya ningún problema en preguntar a los profes cualquier duda que solo ellos puedan responder pero no creo que preguntar por el futuro de la ep20 sea un tema lo suficientemente actual y poco claro como para que vengan a repetir lo mismo una vez más.

El debate sobre el futuro de la ep 20 tuvo lugar hace muchos muchos meses, cuando podias jugar ep20 en el 100% de las salas y algunas empezaron a subir el buy in de las mesas. A dia de hoy esta claro que no tiene futuro y el presente és corto ya que la mayoria de las salas las han prohibido. No es una opinión ,és una realidad.
Mi pregunta és¿que es lo que quieres preguntar exactamente a los profes sobre la ep 20?más que nada por concretar y que te respondan correctamente. Igual soy yo que no te he sabido entender eh :).

Un saludo

IMO "personal":

MultiStack- Viene a ser el dominio absoluto de todos los Stacks posibles, dominio de todos los Sprs y ajustes a Stacks según rivales de la mesa, por si no suena difícil xD créeme que lo es :P

¿Pero, porque es rentable?, bueno, es rentable porque una persona que juega con diferentes Stacks, tiene diferentes Datos VPIP/PFR/3BET etc...

Entonces la adaptación a un jugador que juega MultiStack es mas parecido a un player de SNG que tendrá diferentes datos para diferentes Stacks.

Dicho esto, aun sin ser un gran Shark Doctorado en Educa, podemos hacer nuestros pinitos jugando desde 40bb hasta lo que deje caer la sala el Stack, con esto obtenemos un DESFASE de datos, con lo cual los rivales se adaptaran peor y se vuelven locos porque no saben relacionar tu 3bet con 40bb-30bb-20bb o 10bb, cuando realmente son ligeramente diferentes entre ellos.

LA EP35 es bastante similar a jugar con 40bb, con pequeños ajustes, si no eres capaz de hacer estos ajustes, es mejor subir niveles y aprender a hacerlos, si eres capaz de ajustar es que estas capacitado para jugar entre 10bb y 40bb.

La verdad, lo interesante bajo mi punto de vista no es jugar 40bb, si no jugar un rango entre 40 y 10 por lo explicado anteriormente, a mayor rango de ciegas por ejemplo: 10bb-100bb mas datos absurdos aparecerán en el HUD del rival y como todo en el Poker es una ventaja mas :)

Salu2

@al7.cat, ok, me gusta tu razonamiento, no tenía conocimiento ya que no llevo mucho tiempo en Educa de que esto ya fuera un tema hablado. Efectivamente es más que evidente que habrá que terminar jugando como indica bushido.

El comentario de bushido es más menos lo que me imagino que terminará pasando y como bien dices, cuestión de subir unos niveles más y empezar a aprender a desarrollar rangos según las ciegas con las que nos encontremos. Cuando llegue a esos niveles con ep35 iremos ajustando y así tal y como comentas incluso poder jugar en salas de 40bb.

Aunque ya se hablase de ello al7.cat, ten en cuenta que somos unos cuantos los que no llevamos ni 10 meses en educa y posiblemente abrimos de nuevo la discusión porque en la de su día no estuvimos y máxime cuando está sucediendo todo tan rápido en tan poco tiempo, recientemente Unibet y Azartia.

Gracias a ambos, comentarios como los de bushido aclaran bastantes cosas. Más menos ya veo la línea que seguirá todo esto. Aunque repito, he arrancado en S&G y me gusta bastante, no me vá nada mal.

Por otro lado no quiero aparacar cash, por ello, en menor medida sigo jugando EP35.

Un saludo.

Un Placer ;)

Yo mixeo Sits, mtts y cash y va bien para desconectar un poco de una modalidad a otra :)

Salu2

Más menos son tus pasos los que finalmente pueda seguir, por el momento mixeo cash y sits.

Un saludo.

P.D. Creo que alguién ha abierto más hilos en referencia a este asunto con la EP20, lo van a poner a caldo.

Jugar con un tramo de ciegas intermedio no tiene mucho sentido, ya que ni tienes los beneficios de jugar con pocas fichas, ni los de jugar con muchas. Estas en tierra de nadie. Puedes hacerlo, pero siempre con el objetivo de llegar a las +100 bb y jugar Deep (estratégia Multistack).

No estoy de acuerdo. Es más, para mí el tramo de ciegas más rentable es entre 30 y 50bbs. Es un stack bastante complicado de jugar, pero una vez que lo dominas puede llegar a ser extremadamente rentable, precisamente por su complejidad, ya que la mayoría de rivales comete errores bastante graves en ese tramo.

Con 50bbs pasa un poco lo mismo. Conozco varios jugadores que ganan una barbaridad jugando midstack. Por ejemplo Moke, que siempre jugó deep, ahora entra con 40 o 50bbs. Hace poco estuvo con nosotros en la oficina revisando su BD y flipas lo que gana con ese stack.

La principal ventaja de la EP20 era su simplicidad. Cualquiera sin mucha idea de poker podía llegar a ser ganador en poco tiempo siguiendo una estrategia relativamente sencilla. Jugar deep está bien si eres mucho mejor que la media de tu nivel. Sinó, lo mejor es jugar con un stack que tus rivales no dominen para explotarlos al máximo.

Bueno yo estoy empezando a jugar y me encontrado con el problema de no poder jugar ep20 en pokerstar, entonces pregunto cual es la solución para la gente que se inicia aora ? es decir, que estrategia debo seguir ? no puedo jugar ep20 ni ep35 en las salas ya que el buy in ha subido, entonces la unica salida que tengo es jugar con ep100 pero nose si es buena estrategia para los que empezamos.

Muchas gracias ¡

Bueno yo estoy empezando a jugar y me encontrado con el problema de no poder jugar ep20 en pokerstar, entonces pregunto cual es la solución para la gente que se inicia aora ? es decir, que estrategia debo seguir ? no puedo jugar ep20 ni ep35 en las salas ya que el buy in ha subido, entonces la unica salida que tengo es jugar con ep100 pero nose si es buena estrategia para los que empezamos.

Muchas gracias ¡

La respeusta es fácil, tienes que elegir o jguar EP100 en pokerstars, o EP35 o EP20 en otra sala. Es tu decisión

@Degol:

Gracias por tu comentario. La verdad es que hablo desde mi propia experiencia (más bien escasa), hasta hace bien poco me limitaba a aplicar los automatismos de los primeros niveles de la estrategia. Por lo que comentas, el avance de contenidos en los futuros niveles promete, lo que me anima a seguir avanzando.

Yo pensaba lo que dije, que el objetivo de un stack era aprovechar una determinada ventaja con respecto a los rivales. De tus palabras deduzco que la ventaja no radica en la comparación de stacks entre el tuyo y tus rivales, sino en el modo de jugar de tus rivales contra un tramo determinado de stack, es decir, jugar con un stack (jugando bien, claro) frente al que los rivales no se adapten, al menos es eso lo que he entendido de tu post.

aprobecho el hilo para exponer mi caso, a ver si creeis que hago bien y que consejos me dais...

Juego en pokerstars, intento aplicar EP35 lo mejor que puedo, (a rajatabla) la estrategia dice que no variaremos nuestro juego por tener entre 40 - 55 BB, yo entro con 40 ciegas y salgo con 43... creeis que hago bien?? mi Ev esta positiva pero mis ganancias no :S que pequeños cambios puedo hacer para mejorar un poco? volverme un poco mas tight quizas?? o lo mejor es que me pase a EP100 definitivamente (me da un poco de miedo...)

SirDonaldFarual, es obvio que el juego con 20 ciegas tiene cada vez menos sitios en los que sea aplicable, pero en estas mismas salas podrás jugar con 35bb y no tendrías problema.

La solución de crear una estrategia de 50bb la tengo en cuenta, y la tengo presente, pero no estoy seguro de que realmente haya una necesidad a día de hoy. Quizá para pokerstars, pero creo que es la única sala y tiene mesas CAP de 20bb si no me equivoco.

Gracias Raúl! Pero, ¿cómo la aplicaríamos?

¿Entramos con cuánto? ¿Y nos salimos con cuánto? ¿Y a partir de cuántas bbs deberíamos usar la EP 100? ¿Alguna otra modificación más? Gracias!!! :)))

Agradezco enormemente tu respuesta SirDonald, aclaras dos puntos muy importantes:

1. Que efectivamente puede haber algo en mente, pero para cuando sea oportuno. Este dato me lo imaginaba conociendo en el poco tiempo que llevo en la Escuela, lo proactiva que es. Estáis constantemente mejorando e innovando, por lo que me imaginaba que podía haber algo en mente, pero paciencia, las cosas en su debido momento.

2. Seguir jugando con EP35 sin problemas.

Al principio del hilo me daba la impresión por los comentarios, de cierta locura por mi parte abriendo este hilo, claro, habría que saber quienes contestaban de esta manera si juegan EP20, EP35 o dEEP, estos últimos quienes más odian tener en las mesas a shortstack, anda que no te insultan veces por el chat cuando estas con deep en una mesa.

Después se ha visto todo lo contrario, incluso edukitos que acaban de empezar en guarderia y ya tenían sus dudas.

Gracias por hacer ver el punto de vista de cada uno de vosotros que habéis posteado en el hilo, creo que era un ejercicio necesario llegados a este punto con esta estrategia.

En Pokerstars se puede jugar CAP 20bb a partir de NL50, por lo que solo hay que tener bank suficiente para poder jugar en esta sala.

@Full HD, estas en guardería, necesitas bank suficiente (mira el artículo gestión de banca) para poder jugar la EP20 en PS.

La decisión tal y como dije ya la había tomado, sigo con EP35 y principalmente estoy en S&G.

Un saludo a TODOS.