Reducir varianza vs Decisión EV++

5 respuestas
27/11/2021 20:09
1
PINCHO13
Cash Project
Nivel 51
2.251 mensajes
35 premiados

Buenas, os traigo una nueva duda para aclarar un poco esto que planteo.

Pongo algunos ejemplos de lo que entiendo por "reducir varianza" para exponer lo que quiero aclarar:

- Imaginad que estamos HU en un Spin de €1M de premio (por ejemplo), vs un 90/60 que está estampando todas y queremos pelear dejando fuera manos marginales o border y pagar solo las buenas. Por ejemplo foldear 88-99 o AJs con 15-20bbs sabiendo que de normal estamos All-In. Pero por el ICM o CDC, no sé muy bien, pues es más EV dejar de jugar EV+ porque la otra opción es mejor.

Lo mismo cuando estamos 6 left en un MTT, que se restan 3 rivales y los saltos de premio son gigantes, tenemos AA que es infoldeable siempre por equity, pero para garantizar el torneo y evitar el posible badbeat, decidimos FOLDEAR para asegurarnos un Xpuesto o Xpremio.

Mejor ir siempre con la equity que corresponde, o dejar pasar X situaciones es realmente mejor decisión reduciendo varianza o denegando spots marginalmente rentables aunque no sea la decisión EV++?

Espero que se haya entendido, saludos.

29/11/2021 14:02
peyote
Cash Project
Nivel 78
706 mensajes
4 premiados

En spin no hay ICM

29/11/2021 14:15
ksoilav
Cash Project
Nivel 46
648 mensajes
6 premiados

Una cosa es que un spot sea muy close, es decir, EV+ pero cercano a cero y tú creas que foldeando esa mano y buscando otros spots puedes encontrar situaciones mejores (con más EV+) de las que te vas a beneficiar después y por eso tomes una decisión peor momentanea para beneficiarte en el futuro.

Eso y ICM no tienen nada que ver. Suele ser una confusión bastante común.

Voy a añadir un ejemplo extremo para que se entienda. Estamos jugando HU en un torneo o spin. Nuestro jugador juega solo JJ+ y AK+ (supongamos que lo sabemos, ya dije que estoy exagerando). Tenemos QQ y el rival nos 3bet pushea. Call trivial vs un jugador normal, en este caso, aunque la jugada pueda ser EV+, simplemente vamos a generar más fichas, y más dinero, foldeando esa mano y seguir abriéndole any two y que él foldee todo el rato, excepto cuando tenga premium. Ya que hacer ese call con QQ sería añadir varianza, habiendo una opción que es ir robando las fichas poco a poco (como a Javitxu :)) y saber que ganas seguro.

Espero que se haya entendido.

29/11/2021 14:23
3crabman3
Cash Project
Nivel 46
474 mensajes
45 premiados

En mi opinión la única decisión que tiene sentido considerar sobre esto de sacrificar posible ev por reducir varianza, es en las decisiones que ves close, por ejemplo un bote grande que crees que es super even o ligeramente ev+ puedes foldearlo si cuando pagas y pierdes va a afectar mucho a tu mindset, aunque en mi opinión esto no es sacrificar ev, sacrificas ev a corto plazo pero si esto te permite jugar una sesión más larga o con menos tilt va a ser ev+.

29/11/2021 16:34
Bluck98
Cash Project
Nivel 61
2.650 mensajes
258 premiados

Lo complicado en cash es intentar pensar cual es el EV de la alternativa y un poco saber el coste de oportunidad. Por ejemplo:

Bluffcathear even ligero ev+ a un fish en river, que probabilidad le damos a que recargue el stack y poder seguir haciendo movimientos  muy ev+? Si estamos seguros, mejora el bluffcath y seguir jugando, pero si al perder el stack el fish se va hay que pensar en el ev+ de foldear y intentar ganarle el stack  en otras manos que no es facil estimarlo.

Bluffcathear y perder, nos va a afectar en el mindset? vamos a jugar enfadados? tilt?

Meter varianza en el bank, jugamos nl x y estamos shooteando nl 2x, tenemos 300 BBs efectivas vs un fish 90-70-50 que va all in con el 99% de las manos preflop, estamos dispuestos a pushear preflop 300BBs shooteando un nivel con una mano como 44 o 55 que es ev+ pero en caso de perder tenemos que cerrar el stake nl 2x?

 

 

29/11/2021 17:19
3crabman3
Cash Project
Nivel 46
474 mensajes
45 premiados
Bluck98

29/11/2021 16:34

Lo complicado en cash es intentar pensar cual es el EV de la alternativa y un poco saber el coste de oportunidad. Por ejemplo:

Bluffcathear even ligero ev+ a un fish en river, que probabilidad le damos a que recargue el stack y poder seguir haciendo movimientos  muy ev+? Si estamos seguros, mejora el bluffcath y seguir jugando, pero si al perder el stack el fish se va hay que pensar en el ev+ de foldear y intentar ganarle el stack  en otras manos que no es facil estimarlo.

Bluffcathear y perder, nos va a afectar en el mindset? vamos a jugar enfadados? tilt?

Meter varianza en el bank, jugamos nl x y estamos shooteando nl 2x, tenemos 300 BBs efectivas vs un fish 90-70-50 que va all in con el 99% de las manos preflop, estamos dispuestos a pushear preflop 300BBs shooteando un nivel con una mano como 44 o 55 que es ev+ pero en caso de perder tenemos que cerrar el stake nl 2x?

 

 

En el ejemplo del fish que estampa todas las manos es evidente creo que no te vas a querer stackear con 44 o 55 por el coste de perder estar 300 BBS Deep con él si tuviese 100 pues sí pero perder el jugar tan Deep con él es muy costoso. Aún así entiendo el ejemplo, y me parece correcto y es muy difícil estimar que minimo de equity quieres stackear, depende de muchos factores como por ejemplo cuan competente es la mesa a más competente menos equity puedes renunciar contra el rec

Responder

¿Quieres participar?
Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de EducaPoker.