Situación típica de 15-19bbs en torneos estando en UTG-MP
Iba colgar este hilo en el foro de torneos pero como que no hay apenas movimiento. Si algún moderador lo quiere cambiar sin problema pero pensaba que allí no lo vería nadie :(
Acabo de ver una revisión de Darkored y me ha llamado un poco la atención y chocado una situación en la que utg estaba con 18bbs y hablaba de pushear todas las PP de 55 con toda la mesa por hablar hasta JJ ademas de AK y manos como KJs y solo abrir con QQ+. ¿Como se puede calcular matemáticamente esto? Me parece que el riesgo/recompensa de shovear 55 con 18bbs en utg es bastante bajo aunque tampoco lose, lo digo un poco a ojo y porque apenas he visto a regulares buenos haciéndolo.
Yo de normal las PP bajas las foldeo y a partir de 88 y AQ hago OR para call a priorí, esto esta peor que el push de verdad con ese tipo de manos?
Otro problema que veo de esto es que ademas nos podemos hacer bastante explotables y haciéndolo todo bastante obvio para nuestros rivales adaptando bastante bien sus rangos de call contra nosotros.
Estaría muy bien una clase teórica o artículos donde se explicara un poco con cálculos estos tipos de spots.
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
también depende de la situación del torneo si estamos en burbuja no?
yo prefiero hacer openpush 88+ incluso llega muy justo AJs+, y todo dependiendo de los rivales en la mesa. así a ojo.
si lo que dices que hay un vídeo de darko que dice de openpushear todas las PP faltando toda la mesa me parece un riesgo considerable, yo acortaría un poco el rango desde utg, en MP no me parece descabellado, utg si.
como lo de A9o en utg ejem ejem
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Hola!
Si me puedes decir el minuto del vídeo y qué video es mejor xD Porque si no es un infierno acordarme de dónde dije eso.
De todos modos, lo diría un poco a mano alzada, pero calculándolo con un programa tipo ICMizer o SNG Wizard sale rápido.
En su día me hice unas tablas de open push con un CDC bajo y con 20bb desde UTG Puedes pushear 99+ AK+ AQs+. Pero en cuanto bajamos a las 15bb esto se amplia hasta 88+ AQ+ AJs+ KJs+, y como te vayas a UTG+1 ya hablamos de 66+ AQ+ ATs+ KTs+ QJs+, JTs+. Todo esto calculado sobre un rango de call de AK+ TT+ cuando se trata de 20bb y de AQ+ 99+ cuando se trata de 15bb. Incluso asumí que las ciegas nos pagan un poco más loose tipo 66+ ATs+, AJo+. Intentando pasarme un poco de loose para asegurarme que si con eso entran las manos, seguro que entran porque poca gente paga con esos rangos en ciegas.
Vamos, que como ves hay un abismo entre las 20bb y las 15bb que hay que afinar a ojímetro. Y lo mismo entre UTG y UTG+1. Y lo mismo con los rangos de call de los villanos. Y, repito, todo con un CDC bajo. En cuanto empezamos a hablar de burbuja todo esto no sirve de nada xDD
Por otro lado, el OR-call con ese tipo de manos es mucho peor, porque puede pasar que te estén pusheando manos que que no quieres que pusheen o que incluso no puedas pagar el push con su rango estimado. Por eso prefiero open pushear y abrir mínimo to call las manos fuertes.
Sobre adaptación no le haría mucho caso. No hay mucha adaptación posible a tus rangos. Lo único sería si abres min las manos fuertes o no. Y ante la duda pushealas, pero dudo mucho que alguien se adapte a esto salvo que os conozcáis de 5 años+ xD
Los rangos no pueden adaptarlos, porque si pagan de más ellos están perdiendo dinero y si pagan de menos para nosotros mejor.
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Gracias por pasarte por aquí Darkored, muy interesante. Si no me equivoco fue el video numero 2 de El_Cucut durante los primeros 15 minutos o así. Y es que hay comentabas el shove de utg unas 18bbs con manos como AK JJ donde no me termina de convencer en fields agresivos donde puedes inducir o manos como 66 la caja directa con 17bbs en utg por ejemplo creo que es mas ev+ el fold preflop.
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
hola, yo creo que depende mucho del CDC en cuestión y de la situación general del torneo y de mil historias mas
Esta noche me veré la revisión del cucut y asi puedo opinar mejor....
(me iba ver la de malaka pero bueno....... que en la primera mano haces call con 77.... mmmmmmmmmm..... y talai dice que call comodo!! en fin...)
Vamos que el hecho de hacer push o en su defecto OR vendrá determinado de si te interesa inducir acción o no con una mano media y eso dependerá del CDC que tengas en ese momento del torneo.
---Si buscamos sobrevivir, por la situación del torneo (burbuja, FT, situación en la que no merece la pena el riesgo de doblarse porque no mejora nuestra situación del torneo) push y amén.......
---Si podemos arriesgar OR y a jugar.......
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
hola de nuevo, pues siguiendo con lo comentado....
hecho de menos en las revisiones de mtts, que se comenté más la situación en la que se encuentra el jugador en cada momento en relación al mtt general, la media, el cdc, la burbuja....
está claro que es complicado porque al "revisor" no le es posible tener esta información y al que lo jugó muchas veces no se acuerda.... pero sin esa información creo que las revisiones se quedan cojas porque no es lo mismo pushear o hacer OR o foldear directamente tal mano o tal otra sin tener en cuenta en que situación del mtt estamos
Por ejemplo, en la revisión de malaka el es muy LAG, que supongo que es su estilo habitual, pero como se encontraba en el torneo? estaba deep respecto al resto? en la media?
solo en la FT podemos apreciar ese detalle.
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Es que soy de la opinión de que manos como AK en ese momento del torneo no buscan inducir. Bueno, ni en ese ni en casi ningún spot xD. Quiero decir, cuando abro un AK es un desastre que me pusheen manos como 66 o 77, ya que las peores manos a las que voy a inducir acción de los Ax son AQ o AJ y estas pueden pagar perfectamente el push pensando que van muy por delante de mi rango (AJ normalmente si estamos más en late). Además, que cada vez que nos hacen un call a un OR con 18bb y AK es un infierno materializar tu equity.
Las manos como JJ y QQ son mucho más discutibles. Estas sí que se benefician un poco más de inducir acción y tienen un mejor juego postflop a la hora de materializar su equity. No obstante también tienen sus riesgos y aquí si que completamente dependiendo de la mesa las abro o las pusheo.
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Yo estoy un poco con malaka, creo que siempre es mejor inducir ya que contra las manos premiun siempre tenemos el mismo result y asi dejamos que nos pusheen manos peores, me explico: si yo abro JJ dejo que me shoveen manos como 88-TT (incluso mas) que no pagarian el push pero a las que incitas accion haciendo OR
En general creo que el coste de openpushear es mas alto, e incluso se podria contemplar todavia hacer un OR/fold con 17-20bb. Abrir algo como 88+ AJ+ y pagar con 99+ AQ+ por afinar un poco los rangos...
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Yo estoy un poco con malaka, creo que siempre es mejor inducir ya que contra las manos premiun siempre tenemos el mismo result y asi dejamos que nos pusheen manos peores, me explico: si yo abro JJ dejo que me shoveen manos como 88-TT (incluso mas) que no pagarian el push pero a las que incitas accion haciendo OR
En general creo que el coste de openpushear es mas alto, e incluso se podria contemplar todavia hacer un OR/fold con 17-20bb. Abrir algo como 88+ AJ+ y pagar con 99+ AQ+ por afinar un poco los rangos...
Efectivamente, he comentado que con manos como JJ o QQ ya empieza a ser cuestionable puesto que manos como pockets bajas pueden llegar a querer pushear y aquí si que nos puede interesar. No estoy hablando de 99 o TT las cuales te pagarán prácticamente siempre, abras o pushees. Hablo de 66-88 o incluso peores.
Ahora bien, lo que sí es un crimen de proporciones bíblicas es abrir para foldear manos como 88 o AJ en determinadas situaciones. Sólo haría esto cuando mi mesa es extremadamente nit o extremadamente fish y sé que sólo me van a resubir con auténtica nutella. Estas manos tienen demasiado equity contra todo rango semidecente y no podemos abrir para foldear teniendo menos de 20bb.
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Es que soy de la opinión de que manos como AK en ese momento del torneo no buscan inducir. Bueno, ni en ese ni en casi ningún spot xD. Quiero decir, cuando abro un AK es un desastre que me pusheen manos como 66 o 77, ya que las peores manos a las que voy a inducir acción de los Ax son AQ o AJ y estas pueden pagar perfectamente el push pensando que van muy por delante de mi rango (AJ normalmente si estamos más en late). Además, que cada vez que nos hacen un call a un OR con 18bb y AK es un infierno materializar tu equity.
Las manos como JJ y QQ son mucho más discutibles. Estas sí que se benefician un poco más de inducir acción y tienen un mejor juego postflop a la hora de materializar su equity. No obstante también tienen sus riesgos y aquí si que completamente dependiendo de la mesa las abro o las pusheo.
Pero, a ver no dependerá de la situación del torneo en general y de la nuestra en concreto!!!!!
Las 18bbs son de CL? o de stack medio o de short? estará en juego mi eliminación del torneo?
pues según eso y claro está de los rivales (si son jbouuu o malakas y compañías o son dlost u otros mas nits.......) será OR para inducir acción o será push para evitar que nos entren con Q8s ..........no?
insisto que esos comments (situacion concreta en la que nos encontramos en el torneo) son los que hecho en falta en las revisiones de mtts
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Picador, todo el rato, desde el primer post en el que lo comento, estoy hablando de un CDC bajo.
Pero si no tienes unos rangos base, luego no puedes aplicar el modificador correspondiente del CDC, por eso es importante tener unos rangos base con un CDC despreciable.
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Jajaja, te pido paciencia conmigo Darko! por favor!
A ver hablas de un cdc bajo, pero el cdc bajo puede ser con un stack deep o con un stack short respecto al resto…
Sea como sea, yo pensaba que con un cdc alto debo ser más prudente y no quiero acción porque valen mas las fichas que pierdo que las que gano, y viceversa con el cdc bajo, Por ello, no entiendo lo de pushear 18bbs con cdc bajo (quiero acción pues mi riesgo es bajo), pensaría que sería al reves, pushear 18 bbs con cdc alto para que se tiren manos medias (no quiero acción porque mi riesgo de eliminación es alto).
Voy hecho un lío, disculpa!!
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Da igual tu stack en relación a los demás, lo único que importa es el CDC.
Es decir, si estás en un torneo HYPER en el que la media son 8bb y tu tienes 18bb pero es el principio del torneo tu CDC será bajo por mucho que creas que vas chiplider o algo (Eso sí, puede que los rangos de call sean distintos) xD Pero la misma situación a punto de entrar en mesa final, hace que tu CDC sea abismal y por lo tanto no te puedas mover a penas. Lo que importa es la fase del torneo.
El CDC al final es modificador al equity que necesitas en un bote para poder entrar o no. Los rangos de push están tomados teniendo en cuenta el FE y el SDE de las manos que te pagan. Si aplicamos un modificador alto nos saldrá que no podemos pushear muchas manos, de ahí que tengamos que nitearnos con un CDC alto.
No hay nada que disculpar xD Para eso estamos ^^
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Iba colgar este hilo en el foro de torneos pero como que no hay apenas movimiento. Si algún moderador lo quiere cambiar sin problema pero pensaba que allí no lo vería nadie :(
Acabo de ver una revisión de Darkored y me ha llamado un poco la atención y chocado una situación en la que utg estaba con 18bbs y hablaba de pushear todas las PP de 55 con toda la mesa por hablar hasta JJ ademas de AK y manos como KJs y solo abrir con QQ+. ¿Como se puede calcular matemáticamente esto? Me parece que el riesgo/recompensa de shovear 55 con 18bbs en utg es bastante bajo aunque tampoco lose, lo digo un poco a ojo y porque apenas he visto a regulares buenos haciéndolo.
Yo de normal las PP bajas las foldeo y a partir de 88 y AQ hago OR para call a priorí, esto esta peor que el push de verdad con ese tipo de manos?
Otro problema que veo de esto es que ademas nos podemos hacer bastante explotables y haciéndolo todo bastante obvio para nuestros rivales adaptando bastante bien sus rangos de call contra nosotros.
Estaría muy bien una clase teórica o artículos donde se explicara un poco con cálculos estos tipos de spots.
Interesante tema Malaka, gracias por abrir el hilo... he de decir que a mi tambien me resulto un poco extraño ese comentario y en cualquier caso matizable :)
Yo creo que como siempre ocurre en mtts dependera de la situacion, no es lo mismo abrir con 18bb 77 con 7 de los 8 jugadores restantes con stacks superpusheables de 12-17bb que hacerlo estando 7 de los 8 con +50bbs. Ni es lo mismo en una mesa de jugadores tight/nits que si te resuben sabes que te llevan crujido que en una de regs mamoncetes rerobadores. Ni hacerlo al principio del torneo o cerca de la burbuja o en FT.
De todas formas yo he visto en algun video de regs mtts pro (no de esta escuela) pushear 20bbs con 88 en UTG...
El tema es que como es casi imposible saber el CDC a ciencia cierta en mitad de un mtt cuando quedan muchas personas, imagino que sera casi imposible calcular lo que preguntas con exactitud y saber el ajuste que hay que hacer en los rangos de push con esas ciegas en función del CDC del momento.
Sigo leyendo...
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Por otro lado, el OR-call con ese tipo de manos es mucho peor, porque puede pasar que te estén pusheando manos que que no quieres que pusheen o que incluso no puedas pagar el push con su rango estimado. Por eso prefiero open pushear y abrir mínimo to call las manos fuertes.
El tema es Darko que lo que comentas difiere de la estrategia de educa donde solo hacemos open push con 12-20bb si es zona peligrosa y abrimos minimo 2x si es zona tranquila... no se si me explico, vaya que en zona tranquila sin CDC alto en ningun sitio pone que tengamos que openpushear 88 en UTG...
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
(me iba ver la de malaka pero bueno....... que en la primera mano haces call con 77.... mmmmmmmmmm..... y talai dice que call comodo!! en fin...)
Que es lo que no entiendes o te parece mal de esa mano picanit? :D
Es un call por odds de libro para tratar de setminear (que de hecho es lo que consigue)...
PD: Luego te cuento como va este asunto, tranquilo ;)
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
hola de nuevo, pues siguiendo con lo comentado....
hecho de menos en las revisiones de mtts, que se comenté más la situación en la que se encuentra el jugador en cada momento en relación al mtt general, la media, el cdc, la burbuja....
está claro que es complicado porque al "revisor" no le es posible tener esta información y al que lo jugó muchas veces no se acuerda.... pero sin esa información creo que las revisiones se quedan cojas porque no es lo mismo pushear o hacer OR o foldear directamente tal mano o tal otra sin tener en cuenta en que situación del mtt estamos
Por ejemplo, en la revisión de malaka el es muy LAG, que supongo que es su estilo habitual, pero como se encontraba en el torneo? estaba deep respecto al resto? en la media?
solo en la FT podemos apreciar ese detalle.
Como decia Darko en uno de sus nuevos videos, este es uno de los grandes problemas que le veo yo al uso de los trackers/hud en mtts, que cuando te pones a analizar situaciones te faltan datos bastante importantes IMO... ¿Para cuando un tracker que te diga lo siguiente?
-Numero de inscripciones
-Numero de jugadores restantes
-Posicion que ocupabas en el momento de esa mano
-Media de bbs
-Reparto de premios
-etc....
No será tan dificil coj......
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Es que soy de la opinión de que manos como AK en ese momento del torneo no buscan inducir. Bueno, ni en ese ni en casi ningún spot xD. Quiero decir, cuando abro un AK es un desastre que me pusheen manos como 66 o 77, ya que las peores manos a las que voy a inducir acción de los Ax son AQ o AJ y estas pueden pagar perfectamente el push pensando que van muy por delante de mi rango (AJ normalmente si estamos más en late). Además, que cada vez que nos hacen un call a un OR con 18bb y AK es un infierno materializar tu equity.
Esta reflexion que haces Darko me parece muy interesante y me da que pensar en cambiar ligeramente el como juego yo AK en los mtts...
Sin embargo creo que en late y guerra de ciegas y sobretodo contra jugadores con stacks pusheables o agros en general puede ser mas EV+ abrir minimo con AK para inducir pushes de manos peores como Ax que hay muchos más en el rango de push en estas posiciones. Que si que es verdad que AQ muy probable nos paguen de todas formas siempre e incluso buena parte de los AJ pero abriendo por ejemplo desde HI, CO o BU minimo con AK te pueden pushear segun que jugadores y stacks algo asi como A8+, KQ, KJ o en ocasiones contra rivales debiles que te paguen con Ases peores (sin pushearlos, jugandolos al call) y se stackeen en flops tipo Axx con manos como A3s y similares... Toda esta "magia" pusheando Ak en posiciones tardias en lugar de inducir creo que la eliminamos...
Si que llevas razon en lo que dices de que muchas veces si nos hacen call en lugar de pushearnos es dificil jugar estas manos (si no pinchas) y materializar así nuestra equity, al menos contra reg decentes jugones (contra fishes pasivos es mas facil claro).
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Ahora bien, lo que sí es un crimen de proporciones bíblicas es abrir para foldear manos como 88 o AJ en determinadas situaciones. Sólo haría esto cuando mi mesa es extremadamente nit o extremadamente fish y sé que sólo me van a resubir con auténtica nutella. Estas manos tienen demasiado equity contra todo rango semidecente y no podemos abrir para foldear teniendo menos de 20bb.
Este es el verdadero problema de todo esto... abrir esas manos en early minimo (tipo 88+ AJ+) y que por lo que sea (rival, CDC...) se nos pase por la cabeza tener que foldear al push con 16-20bb... De la manera que comentas la decision dificil se la pones en manos del rival (y muchas veces se equivocara) aunque impides que se le vaya la pinza y te pushee manos mediocres. Estaria bien poder analizar como decia Malaka este tipo de situaciones muy concretas y tratar de calcular el EV de cada linea pero intuyo que es como hablar del sexo de los angeles... :)
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
pues según eso y claro está de los rivales (si son jbouuu o malakas y compañías o son dlost u otros mas nits.......) será OR para inducir acción o será push para evitar que nos entren con Q8s ..........no?
Jejejeje dices tu de nit querido picanit (a ver si te vas a pensar que el mote es por gusto...), un tio incapaz de pushear 20bb de 3bet en un HU contra un rival agro... ;)
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Da igual tu stack en relación a los demás, lo único que importa es el CDC.
Es decir, si estás en un torneo HYPER en el que la media son 8bb y tu tienes 18bb pero es el principio del torneo tu CDC será bajo por mucho que creas que vas chiplider o algo (Eso sí, puede que los rangos de call sean distintos) xD Pero la misma situación a punto de entrar en mesa final, hace que tu CDC sea abismal y por lo tanto no te puedas mover a penas. Lo que importa es la fase del torneo.
El CDC al final es modificador al equity que necesitas en un bote para poder entrar o no. Los rangos de push están tomados teniendo en cuenta el FE y el SDE de las manos que te pagan. Si aplicamos un modificador alto nos saldrá que no podemos pushear muchas manos, de ahí que tengamos que nitearnos con un CDC alto.
No hay nada que disculpar xD Para eso estamos ^^
Hola darko, no entiendo cuando dices de q da igual mi stack respecto a los demás. Y q sólo importa la fase del torneo.
Con 18 bbs y media en 8 bbs tengo un cdc bajo al inicio del torneo, estoy totalmente de acuerdo. Pero no entiendo cuando dices q la misma situación a punto de entrar en mesa final es altisimo.... Si la media son 8 bbs y yo tengo 18 en fase final...Mi cdc entiendo q sigue siendo bajo! Puedo ampliar mi rango xq mi riesgo de eliminación es menor respecto al resto, porq la media del torneo si q tiene un cdc altísimo....
Luego claro esta depende también el tipo de mesa, los dementes, los q se pasan el cdc por los h..., y lógicamente los shorts
Por ello, pensaba q mi stack respecto al resto de jugadores junto con la fase del torneo si q determinan mi cdc.
doblando la media no es el momento de abusar?
Saludos
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Sí, por supuesto que tu CDC es relativo al resto de stacks y jugadores. Pero en valor absoluto tu CDC en una situación en que la media son 8bb y tu tienes 18 es mayor que en una situación en la que tu stack es 100bb y la media es 55bb. Básicamente porque las ciegas que pierdes con 18bb son mucho más caras que con 100bb. Es decir, hacer un OR+fold es mucho más caro en la situación de 18bb que en la de 100bb. Por supuesto, en relación a tus oponentes tienes un CDC aceptable (lo cual no quita que sea alto. El que menos tiene es el que va short). Pero vamos, que tampoco estás en la gloria :P
En ese supuesto tu CDC será bajo contra stacks de 5bb y cosas así, pero contra un stack de 12bb será altísimo. Así que no puedes tomarte el lujo de pushear muy light en early cuando queda toda la mesa por hablar.
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Con 18 bbs y media en 8 bbs tengo un cdc bajo al inicio del torneo, estoy totalmente de acuerdo. Pero no entiendo cuando dices q la misma situación a punto de entrar en mesa final es altisimo.... Si la media son 8 bbs y yo tengo 18 en fase final...Mi cdc entiendo q sigue siendo bajo! Puedo ampliar mi rango xq mi riesgo de eliminación es menor respecto al resto, porq la media del torneo si q tiene un cdc altísimo....
Por definicion el CDC en burbuja (en este caso de FT) es mayor que al principio del torneo, independientemente de stacks, medias y demas. Pienso que el que tu CDC sea menor que el que tienen el resto de jugadores no quiere decir que sea bajo... simplemente menor que el suyo. Y en cualquier caso tu CDC no es el mismo siempre, dependerá de con quien te enfrentes...
Si la media esta en 8 y tu tienes 18 en burbuja de FT pues si podrás ampliar el rango y "abusar", tu CDC es menor que el del resto (aunque no necesariamente tiene que ser bajo entiendo) pero, ¿y si estas en robo de ciegas en SB y la BB es el 2º deep con 17bb? ¿la cosa cambia un poco no? No te puedes stackear alegremente (o no debes) y sin embargo tu sigues estando por encima de la media y tu CDC es menor que la media que tienen el resto de jugadores.
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Sí, por supuesto que tu CDC es relativo al resto de stacks y jugadores. Pero en valor absoluto tu CDC en una situación en que la media son 8bb y tu tienes 18 es mayor que en una situación en la que tu stack es 100bb y la media es 55bb. Básicamente porque las ciegas que pierdes con 18bb son mucho más caras que con 100bb. Es decir, hacer un OR+fold es mucho más caro en la situación de 18bb que en la de 100bb. Por supuesto, en relación a tus oponentes tienes un CDC aceptable (lo cual no quita que sea alto. El que menos tiene es el que va short). Pero vamos, que tampoco estás en la gloria :P
En ese supuesto tu CDC será bajo contra stacks de 5bb y cosas así, pero contra un stack de 12bb será altísimo. Así que no puedes tomarte el lujo de pushear muy light en early cuando queda toda la mesa por hablar.
comprendido!
gracias!
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
+1
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
pica no lo entiende porque se pasa por el forro el CDC y se stackea con 54o easy vs el otro jugador deep de la mesa dándole igual cualquier situación del torneo aunque sea burbuja de november nine.
el juega por stacks como un héroe, no con CDC como un marica xD
volviendo a lo más serio, ahora mi pregunta es esta:
imaginemos que estamos en FT del special, quedamos 9, la media son 18bbs aproximadamente todos. (la estructura del special es turbo, gran cagada de ps) y hay varios regs de mtts buenos y cabroncetes.
88 en UTG, openpush? está claro que abrir para foldear no es una opción y sabiendo que el CDC es alto y los saltos de premios es bastante significativo, openpusheamos? o cerramos más los rangos de push?
opiniones! thx
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Delta se te olvida decir lo mas importante... el stack... yo con 2bb las pusheo, con 50 (habiendo algun otro jugador deep) ya no... :)
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Jejeje, creo q era 45s!! Y fue por cdc aunque no lo pareciera!! Jajaha
Este miercoles nos vemos no?
Al tema, yo entiendo q te refieres a que los 9 tienen sobre las 18bbs
Asi que yo en ese caso creo que habria que jugarlo como un sit de 9.
Vamos nada de pushear todavia
Creo q en este caso todavia pyedes or y fold caso necesario y segun rival que te pusheara.
Y habria que nitearse un poco esperando que se eliminen algunos jugafores o que el devenir del torneo defina las posiciones de cada cual y tu stack conforme al resto te prrmita arriesgar mas o menos
A ver q dice profe!
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Delta se te olvida decir lo mas importante... el stack... yo con 2bb las pusheo, con 50 (habiendo algun otro jugador deep) ya no... :)
mmm pensé que se me entendería que al poner media de 18bbs todos ya lo decía xD
stack de 18bbs, en la media de la FT tambien, es que es algo que todavía no sé que hacer, de hecho siempre que me dan 77/88/99 en UTG y estando en la media de FT tardo un poco en decidirme, si openpush dejando de lado el CDC y los saltos de premios o si abro y alguien hace call tener algo de acción postflop si la hay.
quiero decir que si alguien pushea foldeo, pero es que abrir para foldear lo veo algo bastante jodido, es regalar bbs, digamos que en esa FT hay 3/4 regs buenos, el que te pusheen por detrás demuestra bastante fuerza a menos que conozcas que es un zumbao...
si pica, pero es un sit de 9 que estamos hablando de mucho dinero y cada salto lo es, y si hablamos de la FT del special estamos hablando que cada move que hagas para foldear es perder dinero basicamente...
si soy short no me lo pienso, pero estando en la media si, de hecho un push por detrás como poco es TT+ AQs+ si es un reg bueno, si es un zumbao es un flip bastante caro.
entonces decís de abrir para foldear push no?
offtopic: si, este miercoles ire jajaja
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
En su día me hice unas tablas de open push con un CDC bajo y con 20bb desde UTG Puedes pushear 99+ AK+ AQs+. Pero en cuanto bajamos a las 15bb esto se amplia hasta 88+ AQ+ AJs+ KJs+, y como te vayas a UTG+1 ya hablamos de 66+ AQ+ ATs+ KTs+ QJs+, JTs+. Todo esto calculado sobre un rango de call de AK+ TT+ cuando se trata de 20bb y de AQ+ 99+ cuando se trata de 15bb. Incluso asumí que las ciegas nos pagan un poco más loose tipo 66+ ATs+, AJo+. Intentando pasarme un poco de loose para asegurarme que si con eso entran las manos, seguro que entran porque poca gente paga con esos rangos en ciegas.
Vamos, que como ves hay un abismo entre las 20bb y las 15bb que hay que afinar a ojímetro. Y lo mismo entre UTG y UTG+1. Y lo mismo con los rangos de call de los villanos. Y, repito, todo con un CDC bajo. En cuanto empezamos a hablar de burbuja todo esto no sirve de nada xDD
Por otro lado, el OR-call con ese tipo de manos es mucho peor, porque puede pasar que te estén pusheando manos que que no quieres que pusheen o que incluso no puedas pagar el push con su rango estimado. Por eso prefiero open pushear y abrir mínimo to call las manos fuertes.
Donde podria encontrar estas tablas Darko?. Gracias
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Puesss....creo que no las subí a ningún sitio xD Me las hice cuando estuve en Uruguay jugando pero no las llegué a compartir.
Buscaré si aún las tengo por ahí, aunque probablemente lo mejor será hacer algo nuevo con esto como algún vídeo o algo así.
No obstante, no distarán mucho de las tablas que podéis encontrar en Diplomado, por ejemplo.
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios
Estaria muy bien lo del video y si puedes ya que "estas reformando" toda la seccion de MTT's añadir el material pues mejor que mejor.
Gracias Darko.
- Inicie sesión o registrese para enviar comentarios