Stats óptimos MTTs

12 respuestas
25/02/2015 00:51
1
Esnatch
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Buenaaaass!!

Os comento, en el articulo de explicación de los datos del HUD de SNG (http://www.educapoker.com/escuela/articulos/sit-and-go/s11-hud-sit-nd-go) hay una sección que se llama “valores esperables de los datos del HUD” en ella se exponen los valores medios aproximados que debería de tener cada stat.

Pues bien, me gustaría que alguien me expusiera cuales serían estos mismos datos pero para mesas 9max para enfocarlo a los MTTs.

Mi intención es; al igual que hice con el HUD de SNG incorporar a cada stat un rango de color en función de si es un dato alto-medio-bajo básicamente. Para de un vistazo poder ajustar mejor el perfil de cada jugador.

He buscado por la escuela pero no he encontrado nada, me suena que quizás exista esto que necesito, pero no lo veo por ningún lado. A ver si alguien me puede echar un cable.

Gracias.

25/02/2015 01:12
lecorbusier
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mtts es CASH hasta que llega el CDC

25/02/2015 01:52
Esnatch
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Si, estamos de acuerdo. Y acabo de ver que en la explicación de los datos de HUD de cash también viene los valores esperables (como no es mi modalidad no lo había visto).

Pero el problema es que todos están orientados a 6max y no ha 9max como la mayoría de los torneos.

Tampoco estoy seguro de si los valores esperables de los stats postflop podrian ser extrapolables a 9max, aunque estos creo que se acercarían bastante.

25/02/2015 02:15
lecorbusier
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eeeefectivamente, en la mayoría de las cosas hablamos de 6max!! los datos esperables en 9max se acercaran, pero se nitearan mas en normas generales. a ver si se pasa algun profe y nos cuenta que adaptaciones de valores esperados hay que hacer!!

25/02/2015 12:44
Darkored
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Hola!

Determinar unos rangos normales en MTT es complicado, porque se juegan indistintamente 6-max o 8-max o 9-max, etc. Entonces algunas veces se desvirtúan, pero vaya, si quieres más o menos te puedo dar alguna guía:

VPIP: 18-24
PFR: 16-22
FCB: 45-55
RCB:12-20
Miss: 60-70
WWSF: 45-50
Fold RB: 50-60
River bet: 30-35
BTN call: 8-12
BTN 3bet: 6-8
Fold SB: 75-85
3bet SB: 10-15
3bet BB: 12-17
Fold BB: 70-75

OR por posición: 10/16/25/40/55 más o menos.

F3bet: 50-55

Ya te digo, todo más o menos a ojo.

26/02/2015 00:22
Arnold_po…
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El 4bet vs BTN debería ser un 90%, el 10% restante es porque te pillan distraido.

26/02/2015 10:11
Campa
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Recordad que los valores que os damos son los esperados, que no tienen porque ser los óptimos.

26/02/2015 11:40
DLostAlRi…
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Hola!

Determinar unos rangos normales en MTT es complicado, porque se juegan indistintamente 6-max o 8-max o 9-max, etc. Entonces algunas veces se desvirtúan, pero vaya, si quieres más o menos te puedo dar alguna guía:

VPIP: 18-24
PFR: 16-22
FCB: 45-55
RCB:12-20
Miss: 60-70
WWSF: 45-50
Fold RB: 50-60
River bet: 30-35
BTN call: 8-12
BTN 3bet: 6-8
Fold SB: 75-85
3bet SB: 10-15
3bet BB: 12-17
Fold BB: 70-75

OR por posición: 10/16/25/40/55 más o menos.

F3bet: 50-55

Ya te digo, todo más o menos a ojo.

El problema de todo esto es el de siempre... ¿cuantos cientos/miles de manos necesitamos para que muchos de esos stats sean fiables? Y en mtts es complicado recopilar tanta info (si acaso de algun reg aislado) como para poder fiarte de ciertos stats y ya si hablamos de jugar en .com donde el field es más amplio ni te cuento... yo como mucho me fijo medianamente en VPIP, PFR, 3bet (el general), cbet y cuanto abre por posiciones aproximadamente y luego si es jugoncete con posicion y eso.

Y luego esta la famosa varianza de los mtts... puedes ver regs con unos stats "de libro" no pinchar una mierda y luego jugadores con stats "cuestionables" (con un gap VPIP y PFR muy grande) pinchando sin parar.

26/02/2015 11:56
DLostAlRi…
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El 4bet vs BTN debería ser un 90%, el 10% restante es porque te pillan distraido.

Tomo nota... :P

26/02/2015 12:16
Campa
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En MTTs lo que buscas es poder ver tendencias en los HUDs de los rivales ya que casi nunca vas a tener un dato fiable.

Simplemente cuando ves un rival con un valor extremo, podrás aplicar alguna adaptación, aunque sean menos casos para que el dato sea fiable.

26/02/2015 12:25
Esnatch
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Gracias a todos por contestar.

Básicamente eso es lo que necesitaba una pequeña aproximación, en MTTs sé que es muy relativo el valor de cada stat, y quizás me confundí un poco con el título del post a denominarlos “optimos”.

Mi problema era que en muchas ocasiones me constaba estimar si algún stat concreto, se podría considerar alta o bajo. No así por ejemplo con el VPIP, el PFR o el 3Bet, debido a su carácter más intuitivo en mi opinión.

En cuanto a lo del tamaño de las muestras, creo que en un entorno tan reducido como el de las .ES, el valor de muchos Stats se vuelve bastante fiable en poco tiempo. Aparte de PS, suelo grindar en salas más pequeñas y en menos de 1 mes te plantas con 3-4 mil manos de muchos villanos. En mi base de datos tengo varios con más de 50k manos de MTTs, pero siempre hablando de salas pequeñas, y llamando torneos a lo que en realidad son "Sits" de 45 personas más o menos. Cuando veo que la tónica general de las muestras se agranda, suelo ir poco a poco añadiendo más stats al HUD.

26/02/2015 12:33
DLostAlRi…
Cash Project
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Gracias a todos por contestar.

Básicamente eso es lo que necesitaba una pequeña aproximación, en MTTs sé que es muy relativo el valor de cada stat, y quizás me confundí un poco con el título del post a denominarlos “optimos”.

Mi problema era que en muchas ocasiones me constaba estimar si algún stat concreto, se podría considerar alta o bajo. No así por ejemplo con el VPIP, el PFR o el 3Bet, debido a su carácter más intuitivo en mi opinión.

En cuanto a lo del tamaño de las muestras, creo que en un entorno tan reducido como el de las .ES, el valor de muchos Stats se vuelve bastante fiable en poco tiempo. Aparte de PS, suelo grindar en salas más pequeñas y en menos de 1 mes te plantas con 3-4 mil manos de muchos villanos. En mi base de datos tengo varios con más de 50k manos de MTTs, pero siempre hablando de salas pequeñas, y llamando torneos a lo que en realidad son "Sits" de 45 personas más o menos. Cuando veo que la tónica general de las muestras se agranda, suelo ir poco a poco añadiendo más stats al HUD.

En un mes 3-4K manos de los rivales en mtts? Ya tienen que ser pequeños esos mtts jejejeje en stars y en mtts medianamente en condiciones eso es casi imposible pero vaya, si tienes toda esa info aprovechala!!

26/02/2015 12:52
Esnatch
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Grindo todo el lobby de 888 y de party, incluyendo satélites, 6 días a la semana, somos casi siempre los mismos 4 monos. En stars es mucho mas complicado claro.

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