Straddle y mesas 1/1 /BB/SB)

44 respuestas
10/12/2011 21:38
1
DLostAlRi…
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Hola buenas.

He visto que en algunas partidas en vivo se permite el straddle (creo que se escribe asi) que es como matar la ciega para el que no lo sepa. UTG pone 2bb sin ver las cartas y es el ultimo en hablar preflop.

A parte de que me parezca algo EV- que consideraciones se han de tener en cuenta? Algo mas que no sea ampliar nuestro rango pleflop para tratar de llevarnos ese bote si jugamos en las ultimas posiciones (CO, BU, BB, SB)?

Creeis que puede ser util (como he leido en algun libro) hacerlo de vez en cuando para "animar" al resto de fishes a que tambien lo hagan y crear asi un bote mas grande preflop? Es algo asi como hacer creer al resto que estas ahi para pasarlo bien y gamblear un rato en plan colegas... :)

En otro orden de cosas. Cuando las mesas son de 1/1 las BB/SB, haceis algun tipo de ajuste a la estrategia a parte de que el robo de ciegas es un pelin mas rentable y podemos ampliar un pelin el rango?

Graciasssssssssss

11/12/2011 00:59
latenight
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En las timbas o partidas en vivo hacemos straddle para dar mas acción.Cuanto mas alto es el limite en que juegas mas veces veras hacer straddle.El straddle tambien se hace para dar una mejor recompensa al jugador que lleva buenas cartas pre flop porque en vivo se juegan pocas manos en general.Si hablamos de hacer straddle en partidas de limites considerablemente altos,eso ya es otro mundo.¿te parece EV-? Aun te falta mucho por aprender y te lo digo con cariño y respeto.
de jugador a jugador.

11/12/2011 01:04
latenight
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PD:Me podía haber explicado mucho mejor.Hay 3000 cosas sobre poker en vivo que no estan escritas en ningun libro.

11/12/2011 01:29
K.O
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por que dices que no es EV- ?

11/12/2011 01:33
unhuevo
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No entiendo por qué no es EV-, ¿no es lo mismo que hacer raise directamente pero sin mirar las cartas? Eso tiene que ser malo por fuerza. ¿Igual no he entendido bien qué es el straddle?

PD. Latenight, no entiendo qué relación tienen las dos frases de tu postdata. ¿Por qué hay justamente 3000 cosas sobre poker en vivo que no estan escritas en ningun libro? ¿No puede ser que haya más, o menos?

11/12/2011 02:02
DLostAlRi…
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Yo sigo pensando que es EV- salvo que se haga sabiendo que el nivel del resto de jugadores es inferior y se haga solo muy de vez en cuando para incitar al resto a seguir esa pauta con la idea de ganar muchos botes resubiendo preflop o con un juego agresivo postflop. Yo tambien te lo digo con cariño y respeto Late de jugador a jugador :)

11/12/2011 02:30
pkrtuk
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primer mandamiento del poker en vivo.
1 si latenight dice que es v+ va a misa.
segundo mandamiento de poker en vivo.
2 en caso de duda mirar el primer mandamiento que tampoco es tan dificil de aprender.xddd

pd:yo no juego en vivo pero se que el si y bastante bien por lo que he oido.xdd

11/12/2011 02:30
latenight
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No entiendo por qué no es EV-, ¿no es lo mismo que hacer raise directamente pero sin mirar las cartas? Eso tiene que ser malo por fuerza. ¿Igual no he entendido bien qué es el straddle?

PD. Latenight, no entiendo qué relación tienen las dos frases de tu postdata. ¿Por qué hay justamente 3000 cosas sobre poker en vivo que no estan escritas en ningun libro? ¿No puede ser que haya más, o menos?

Latenight omg wtf mode on!!!

Pueden ser más o pueden ser menos de 3000 cosas-omg.
¿hasta que punto crees que es aplicable la teoria y la estrategia mas avanzada de educapoker al poker en vivo? En my fcking opinion,las matematicas te mantienen break even pero poco mas.
Lo que no puedes hacer es aplicarle una estrategia del nivel que sea a la expresion de cara de un jugador de poker en vivo.en cuanto al poker online hay una estrategia muy poco comentada en los libros.La estrategia del "cambio de tiempo de respuesta".Como manipular a tus adversarios cambiando el tiempo de respuesta entre mano y mano.Manipulacion y psicologia online,no todo son matematicas y no todo son estrategias.Lo poco que hay escrito sobre este tema representa una autentica mierda,apenas se explican un par de cosas que hasta el mas fish lo sabe.Hay mucha psicologia en el poker online y es realmente dificil de explicar.
Yo soy jugador presencial pero se muy bien como cambiar el estado de animo de un jugador online mientras juego en pokerstars o cualquier otra sala de poker online.La estrategia y las matemáticas ayudan bastante pero son lo que son,un apoyo mas.
Es que pensais que las matematicas y las estrategias del poker son una garantia de exito.Me hace gracia :)

11/12/2011 02:55
unhuevo
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No entiendo muy bien qué tiene que ver todo esto con el tema.

11/12/2011 03:38
latenight
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primer mandamiento del poker en vivo.
1 si latenight dice que es v+ va a misa.
segundo mandamiento de poker en vivo.
2 en caso de duda mirar el primer mandamiento que tampoco es tan dificil de aprender.xddd

pd:yo no juego en vivo pero se que el si y bastante bien por lo que he oido.xdd

Quiero hacerles a todos vosotros dos preguntas.

primera pregunta. ¿porque siempre que juego al poker online casi siempre gano todos los flops y casi siempre pierdo el turn y el river?

Segunda pregunta.¿porque siempre que juego al poker en vivo gano la mayoria de las jugadas en el turn y el river y muchas veces pierdo en el flop?

Ahora por favor intenten entender eso sin usar las matematicas.

Me temo que los mejores jugadores de poker de todos los tiempos no fueron buenos estudiantes.

El poker bueno se compone como la musica clasica.Con tacto con mucho cariño con perspectiva con inteligencia y con comportamiento infantil ante el peligro constante.El comportamiento infantil ante el peligro constante es igual a emocion y amor por el poker.A ver si me entienden.El jugador online siempre piensa y calcula sus jugadas pero el jugador presencial siempre juega con las cartas de su adversario.En el poker al igual que en la vida gana el más listo y no el más inteligente de la clase o de lo que sea.

11/12/2011 03:56
SedvorY
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Antes de contestar lo que me viene a la mente, latenight, ¿este post es de broma? ¿o de veras piensas todo lo que estás escribiendo?

11/12/2011 04:01
roversio
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es que el muchacho era de letras puras...

11/12/2011 04:07
aleroig
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Quiero hacerles a todos vosotros dos preguntas.

primera pregunta. ¿porque siempre que juego al poker online casi siempre gano todos los flops y casi siempre pierdo el turn y el river?

Porque eres un fish

Segunda pregunta.¿porque siempre que juego al poker en vivo gano la mayoria de las jugadas en el turn y el river y muchas veces pierdo en el flop?

Porque eres un fish, muy fish

11/12/2011 05:08
AtrY
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Latenight, creo que tiene exceso de poker . Tranquilo hermano que mareas a los nuevos.

Este tipo de topic que no van en ningun sentido con lo que quiere inculcar la escuela tendrian que ser dados de baja.

Sin ofender.

PD: Ya vi mil treadhs y mil topics sobre "SENTIDIÑOS PRESENCIALES" , por favor solo crean confusion y no terminan en nada.

11/12/2011 05:12
2Girls1Push
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Me gustaría añadir que me estoy PARTIENDO LA POLLA con las chorradas que dices, latenight xDDDDDDD. Pensaba que podría oir este tipo de cosas en cualquier sitio, pero no en educapoker.

11/12/2011 06:10
CARLOSOMM
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El straddle es completamente EV-.

Porque querrias poner 2 BB preflop sin ver tus cartas antes?? Esto ya se había comentado en un post hace unos meses y la gran mayoría, incluso algunos maestros, concluían que es EV- por donde se vea.

Saludos!!

11/12/2011 11:09
epiphone
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O todo esto es de broma o yo no entiendo nada...

11/12/2011 11:31
K.O
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que no se confundan los que empiezan con estos post por favor !
dicho queda.

11/12/2011 11:32
PlumasE
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El post está en un hilo serio, aunque LateNight ha escrito cosas raras que no se muy bien si es que se pone en modo offtopic o no.

Latenight omg wtf mode on!!!

Igual es que se ha tildado y está jugando EV-.

Paz y amor hermanos edukapokeros. Paz y amor.

11/12/2011 13:02
DLostAlRi…
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Bueno por favor no desvirtuemos el hilo :)

Carlosomm dices que lo del straddle se trato hace unos meses, por casualidad tienes localizado el hilo? Gracias.

Que me decis de lo de la ciegas 1/1? Algun consejo a parte de aumentar un pelin el rango de robo?

11/12/2011 13:38
Degol
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UTG es la posición donde menos dinero se puede ganar. En las ciegas NADIE gana dinero pues en sb partes con -50bb/100 de desventaja y en BB -100BB/100. Hacer straddle hace que partas con -200BB/100. Saquen sus propias conclusiones.

11/12/2011 13:39
K.O
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UTG es la posición donde menos dinero se puede ganar. En las ciegas NADIE gana dinero pues en sb partes con -50bb/100 de desventaja y en BB -100BB/100. Hacer straddle hace que partas con -200BB/100. Saquen sus propias conclusiones.

+1000 para todo lo demas mastercard

11/12/2011 13:47
KuATo
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¿te parece EV-? Aun te falta mucho por aprender y te lo digo con cariño y respeto.
de jugador a jugador.LOL.

11/12/2011 13:52
yosherman
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Mierda, que este latenight me esta volviendo loco. Todavia no capté si es o se hace.

11/12/2011 14:27
latenight
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Latenight omg wtf mode on!!!

OMG WTF MODE ON!!! ¿Es tan dificil de entender? jajaja yo también Necesito reirme de vez en cuando,panda de amargados lol.

11/12/2011 14:32
inthegheto
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no puedes escribir como una persona normal?? y salir de tu mundo de fantasia y gilipolleces solo por un momento?

11/12/2011 14:35
latenight
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El post está en un hilo serio, aunque LateNight ha escrito cosas raras que no se muy bien si es que se pone en modo offtopic o no.

Latenight omg wtf mode on!!!

Igual es que se ha tildado y está jugando EV-.

Paz y amor hermanos edukapokeros. Paz y amor.

PD:Por lo menus tienes sentido de humor.XDDDDD

11/12/2011 14:39
latenight
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Antes de contestar lo que me viene a la mente, latenight, ¿este post es de broma? ¿o de veras piensas todo lo que estás escribiendo?

XD jaja es que me parto.En efecto,es una broma y creo que es bastante evidente.

11/12/2011 15:08
basilisk
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SedvorY wrote:
Antes de contestar lo que me viene a la mente, latenight, ¿este post es de broma? ¿o de veras piensas todo lo que estás escribiendo?

XD jaja es que me parto.En efecto,es una broma y creo que es bastante evidente.

Entonces hacer stradel es ev+ o ev-? porqué?

En serio crees que solo con las matemáticas podemos ser ganadores, o se necesita un "instinto"

Pido que por favor respondas en serio, aunque solo sea universidad (1 nivel mas que usted)

11/12/2011 16:11
latenight
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Vale,esto si va en serio.
Obviamente hacer straddle online o en vivo no puede ser casi nunca EV+.
Es EV- y punto.Por otro lado porque no les preguntan a los mega pros que juegan en las high stakes of poker ¿porque hacen straddle? y mas si estan jugando miles de dolares en cada mano.

Cuando yo hago straddle en partidas en vivo es solo para dar mas acción a la partida y a los jugadores.

Existen diversos motivos por los que un jugador decide poner el straddle:unos lo hacen para ganar la posicion preflop y ser entonces quien hable después del resto de jugadores (salvo que la acción llegue con subida); otros lo ponen para "engordar" el bote; y algunos lo hacen sin saber siquiera el porqué de su movimiento.

en algunos casinos de (Las Vegas) se permite hacer straddle en la posición de Botón. Este straddle si que es muy beneficioso porque fuerza a las ciegas a hablar en primer lugar tanto preflop como postflop y otorga al dealer posición respecto al resto de jugadores de la mesa tanto postflop (como es habitual) como también preflop (ventaja considerable).

La realidad es que el 99,99% de las veces hacemos straddle solo para inducir mas acción.

Por mi parte fin del tema.

PD:Ayer he pinchado por primera vez en varios meses y entre el champagne el whisky y algun porrete escribi ese comentario porque me parecio divertido y sigo pensando que es muy divertido.

11/12/2011 16:19
Marivsz
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1. Este tipo de trollers disturbadores deberian ser baneados.

2. Me sorprende que en EP tengan mas respuestas en el foro las idioteces de post que los post que piden consejo/preguntan dudas.

11/12/2011 17:46
unhuevo
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antes lo decía en serio pero después de leer este hilo http://www. educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/hacer-straddle-movimiento-ev-o-ev
no tuvo la valentía de reconocer que se equivoco.

fin del tema.

+1

11/12/2011 20:29
peleymele
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Nose si sera en broma o en serio, pero por favor deja de hacer el gilipollas en post serios, pq a muchos los equivocas.

11/12/2011 20:31
gangrenatus
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Dios mio que friki eres late( desde el respeto), peazo troll estas hecho.

Una cosa es sentido del humor y otra muy diferente decir cosas sin sentido man

11/12/2011 23:24
latenight
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......ejem ejem ejem
..........................Por favor

12/12/2011 01:19
Monrabal
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Pues para mi las mesas straddle si que son EV+... 100%!! La de ROLs que metía jugando EP20 cuando el mago de UTG hacía straddle (esto es abrir 2bbs con un rango del 100%!!)...

Recordad también que el straddle no es obligatorio en una mesa donde esté permitido. Asi que, jugar en una mesa straddle es EV+, hacer straddle totalmente EV- (y de gilipollas imo).

Saludos!!

12/12/2011 07:20
PlumasE
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PlumasE wrote:
El post está en un hilo serio, aunque LateNight ha escrito cosas raras que no se muy bien si es que se pone en modo offtopic o no.

Latenight omg wtf mode on!!!

Igual es que se ha tildado y está jugando EV-.

Paz y amor hermanos edukapokeros. Paz y amor.

PD:Por lo menus tienes sentido de humor.XDDDDD

Que sería de nosotros sin sentido del humor latenight.

12/12/2011 09:10
poolstar80
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Fuera coñas pero en algo sí tiene razón latenight, dentro de estos posts de despropósitos, y es que hay muy poco publicado (al menos yo sólo conozco "La mentalidad del jugador de poker") sobre la psicología del jugador online. Aspectos como el tiempo de acción, apreciar la debilidad o fortaleza cuando un jugador gana/pierde un bote, incluso la utilización del chat para provocar o inducir errores del rival...
Son aspectos difíciles de demostrar pero creo que tienen mucha miga.

Un ejemplo que se me ocurre algo chorra, quizá. Cuando el jugador de tu izquierda o el jugador a 2 posiciones de tu izquierda han ganado un buen bote, en cuanto puedas róbale la ciega que te la regalará (hablo de sit's). Tengo más que comprobado que un jugador cuando gana un bote relativamente grande, lo último que quiere es meterse en líos en las siguientes jugadas.

En fases de burbuja, por ejemplo en don's, que te juegas todo o nada, yo casi diría que la psicología es más importante que la estrategia, aunque puedan ir de la mano. El pushear a los stacks intermedios que ni están dentro ni fuera del don, el pushear al que se acaba de llevar un gran bote y prácticamente está "salvado" y no se meterá en problemas... no sé aspectos quizá un poco difíciles de plasmar en una estrategia pero que yo creo que son muy importantes.

Quizá digo chorradas pero es lo que yo veo en las mesas.

14/12/2011 04:41
Pokemon
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Jugando en vivo el straddle es ev+ si es obligatorio y eres mejor que los demás jugadores de la mesa, contra mas dinero muerto mejor si ere bueno no?, si no lo es no se debe hacer pero renta que este permitido y que los fish lo hagan.

Responder

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