18/02/2018 00:40
KalibaN
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Sí, otro gran fichaje :D

18/02/2018 22:14
ORIAKO
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Solicitud mandada! Con ganas de empezar a trabajar con vosotros. 

Saludos

jesustabakko wrote:

 

Mochan2??

El mismo

21/02/2018 22:02
carloseuita
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Nivel 51
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Conociendo al nuevo profe de intermedio: Mark Nyet!

21/02/2018 22:25
tmb77
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Go Jesús!! Gran  incorporación! Gratz!!!

Muy pegadiza tus ganas de mejora e ir arriba

 

21/02/2018 22:28
PIOKARI
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Me alegra un montón verte de profe MarKNyet, muchas gracias por unirte, congrats tambien por ello y espero que no tardemos en conocernos personalmente, estoy bastante seguro de que vas a aportar muchísimo.

Saludos!

21/02/2018 23:16
eugeniosp…
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Enhorabuena Mark!!

22/02/2018 01:41
xRekix
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Congrats! Genial incorporación para intermedio y el proyecto. Tu historia me recordó mucho a la tuya y pienso bastante parecido en todo.

Estoy seguro de que apotarás grandes cosas a todos los alumnos.

Un abrazo!

PD: Carlos deja el licor de lagarto que te quedas dormido en la entrevista lol

22/02/2018 02:39
alexhdez
Profesor
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Enhorabuena Mark! Y seguro que llegas a tus metas con la dedicación que le pones día a día.

22/02/2018 03:30
carloseuita
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PD: Carlos deja el licor de lagarto que te quedas dormido en la entrevista lol

No me lo propuse y casi lo consigo, en la próxima entrevista intento no mover un músculo de la cara xd

22/02/2018 05:15
yerri7
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Enhorabuena Marknyet!!!! Me alegro mucho tio. Ambicioso, cúrrela y con grandes objetivos, buen fichaje para el equipo! Gogoo 

22/02/2018 12:20
Eneko
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Genial!! Uno más del que aprender, estupendo..

22/02/2018 15:16
picador
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Congrats! Genial incorporación para intermedio y el proyecto. Tu historia me recordó mucho a la tuya ...........

+1 a mi su historia tambien me recordo mucho a la suya!! jajaja

22/02/2018 20:21
Garu
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Bienvenido al claustro Mark. Locura de graficas

22/02/2018 20:41
jose7cuenca
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Enhorabuena! Con esa mentalidad no tendrás límites!

23/02/2018 08:20
corbein
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Enhorabuena  Mark

23/02/2018 09:44
Trasgu 1984
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Entonces si he entendido bien, ¿pasamos de dos clases a la semana a dos al mes?.

 

23/02/2018 15:16
ChArLyBlOoD
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Hola, me gustaria hacer un comentario, a raiz de lo que comentais en el video sobre el volumen de juego.

No se si os habeis planteado cambiar lo de la revision de stats, no le veo mucho sentido ha hacerla sobre 1k spins por varios factores.

- En la parte mental creo que afecta mucho el ver tu grafica en 1k spins, puesto que es un volumen muy pequeño y puede estar afectado por la varianza, es cierto que si se cometen graves errores los ves antes y el profesor te puede ayudar areglarlos, pero si es un problema de estructura de tu juego es mas dificil de detectar esos errores con una muestra tan pequeña.

- Otro factor que veo negativo, es el de que apreciar los cambios que se hacen de una revision a otra es muy dificil, a menos que sean errores graves. Si por ejemplo tienes un bajo bet river, puede ser por problemas de estructuracion de tus bets,X,X-R.... y por mucho que te digan que tienes que aumentarlo, si no cambias tu juego en calles anteriores es imposible.

- Por otro lado creo que a los datos del hud le afecta mucho el meta donde se juega, por ejemplo tener cbets altas en 5 donde hay mucho nits es normal, sin embargo en un nivel donde hay muchos regs no debe estar bien. Es cierto que cuando se hace una revision los profesores comentan consas como "tu cbet es un poco alta, pero en estos niveles es normal", "tienes un bajo 3bet pero para este nivel esta bien" ... Esto esta bien pero no enseña, como comenta Mark, porque hacemos las cosas.

Con todo esto, creo que si se hacen las revisiones sobre un volumen mas grande se mejoran varias cosas:

-Los recursos que destinan los profesores a tantas revisiones se pueden enfocar de otro modo, hacer mas clases teoricas, revisar mas rapido las tutorias, crear contenido teorico escrito ....

-Si se aumenta el numero de spins para la revision se consigue que los usuarios, se vean mas involucrados en hacer un volumen decente y de paso se les ayuda a llegar a un volumen de juego que te permita esquivar un poco mas la varianza, que en una modalidad como los spins es salvaje.

-Otro aporte que creo que es importante, es que se conseguiria saber mejor quien se toma esto en serio o no, independientemente del tiempo que le pueda dedicar. Muchas veces veo, que se suben huds de compañeros en los que se ve claramente que no se han preocupado ni de mirar las tablas y esto consume un recurso, el de los profesores, que es bastante limitado.

Esta es mi opinion personal y solo pretendo aportar feedback, puede que el claustro tenga otro punto de vista, conocimientos y mucha mas experiencia que yo en el aspecto de la formacion, pero considero que son cosas a tener en cuenta.

Saludos.

23/02/2018 15:48
123Acción
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Buenas, charly eso es así como dices pero a partir de avanzado, te pongo el enlace de la noticia donde se explico en su dia.

http://www.educapoker.com/noticias/educaspin-project-se-prepara-40

En intermedio yo creo que esta bien cada 1000 spins como hasta ahora, porque con esa simple revisión de HUD ya se ven los fallos más graves y a poco que los corrijas debe dar para superar 5s y 10s fácilmente; es verdad que no es una muestra grande pero hay datos que convergen rápido y para ver desviaciones de 20 puntos o mas en ciertos datos si es una muestra enorme y fiable.

Por otra parte contenido teórico si tiras de archivo hay muchísimo y las tutorías se supone que se da margen de tiempo antes de que conteste un profesor para que los alumnos participen.

Un saludo.

23/02/2018 16:17
MarkNyet
Profesor
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Gracias a todos

Entonces si he entendido bien, ¿pasamos de dos clases a la semana a dos al mes?.

No, el volumen de clases en Intermedio sigue siendo el mismo, simplemente iremos intercalando Reki y yo

23/02/2018 16:34
ChArLyBlOoD
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123Acción

Buenas, charly eso es así como dices pero a partir de avanzado, te pongo el enlace de la noticia donde se explico en su dia.

http://www.educapoker.com/noticias/educaspin-project-se-prepara-40

En intermedio yo creo que esta bien cada 1000 spins como hasta ahora, porque con esa simple revisión de HUD ya se ven los fallos más graves y a poco que los corrijas debe dar para superar 5s y 10s fácilmente; es verdad que no es una muestra grande pero hay datos que convergen rápido y para ver desviaciones de 20 puntos o mas en ciertos datos si es una muestra enorme y fiable.

Por otra parte contenido teórico si tiras de archivo hay muchísimo y las tutorías se supone que se da margen de tiempo antes de que conteste un profesor para que los alumnos participen.

Un saludo.

Hola, se que para corregir errores graves si esta bien, ya lo digo en mi post y se que en los niveles mas avanzados se hace de otra forma, pero creo que hacer las revisiones tal cual las hacemos aporta muy poco y consume muchos recursos.

Te pongo un ejemplo y si no es así que alguien me lo corrija. Jugador sube revision de spins con errores graves y no te hablo de errores de concepto, mas bien de que juegan como le da la gana sin seguir la estrategia, como este tipo de jugadores no se centran en aprender, solo lo hacen en jugar, llega a las 1k spin muy rapido y le hacen otra revision y sigue con los mismos fallos, el profesor ha tenido que revisar el mismo hud en el mismo mes de una persona que no hace nada por mejorar. Esto es un recurso tirado a la basura.

Ejemplo con un jugador que quiere aprender, llega a los 1k spins sube su hud y se lo revisan, le encuentran pequeños fallos, el profesor le dice lo que tiene que hacer para mejorarlos, basandose solo en los datos que le aporta un hud con mucha varianza. Este jugador con ganas de aprender, hace lo que le dice el profesor para cambiar esos datos. Llega a los 1k spins que le hacen falta para la siguiente revision, cosa que le cuesta mas porque por el camino ha tenido que dedicar tiempo para corregir los errores que le comentaron, y cuando se la hacen ve que el hud no ha cambiado, creando en algunos casos frustacion y la sensacion de que no ha hecho lo suficiente, cuando en realidad ha hecho todo lo que le han comentado. Y el hud no ha mejorado porque al ser una muestra muy pequeña tiene mucha varianza, los cambios que a hecho no estan bien encaminados porque la revision se hizo en base a unos datos con mucha varianza o aunque se este esforzando en hacer esos cambios en el apartado tecnico, es un problema mental o de concentracion y eso en el hud es menos apreciable. Con lo cual creo que llegamos al mismo punto una perdida de recursos.

Respecto al contenido teorico se que se hace mucho en video, pero creo que no esta bien estructurado, una semana se da una clase de un punto en particular que propone un alumno, la semana que viene otra que no tiene nada que ver y a la tercera un alumno propone que se haga sobre algo que ya estaba hecho porque ni siquiera ha mirado los videos anteriores. Creo que todo esto lleva un poco al caos. Se me pasan por la cabeza algunas cosas para mejorarlo.

Crear contenido teorico escrito de metodologia, que existe en cash pero que creo que spins no existe.

Que los profesores creen una estructura logica de contenido que siga un orden, al principio se hizo, pero despues se ha dejado, en algunas ocasiones, a propuesta de los usuarios con la consiguiente rotura de un orden logico, este orden supongo que se intento arreglar con el archivo de clases, pero creo que esta bastante incompleto y se ha quedado a medias aguas.

No puedo dar una solucion a todo porque me falta informacion y hablo desde mi percepcion, pero creo que es algo que si se enfoca de otra forma puede tener mas sentido. Y vuelvo a repetir que lo unico que intento con mis criticas es mejorar el proyecto y aportar mi granito de arena.

Saludos.

24/02/2018 00:56
Jesuuu94
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Enhorabuena al nuevo profe, espero pronto poder llegar a tener banca para entrar al proyecto!! 

Precisamente traigo una consulta a @MarkNyet , al ver el vídeo de presentación, me he quedado con lo que le decía Carlos, de que era una persona con la linea roja muy ascendente, es decir, que explotaba mucho a los rivales antes de llegar al showdown, robando los botes.

Esto justo es lo que me pasa a mi, mi linea roja no es muy ascendente pero se mantiene "elevada", ya que me gusta explotar a los nits, en ese sentido adapto un poco la estrategia postflop a cada rival.

Ahora viene mi duda, si tenemos en cuenta de que la linea verde, es la suma de la azul y la roja. Y del mismo modo la amarilla (EVChips) viene determinada en gran parte por la cantidad de fichas que se han ganado en los showdown.... Si somos jugadores que tenemos la linea roja muy alta, deberíamos tener la azul más baja y por consiguiente las Chips Esperadas tienden a ser más bajas que las Chips Reales... Esto quiere decir que le debemos algo a la varianza? o simplemente es así por nuestra forma de jugar? 

Quizás sea necesaria otra estadística para medir este apartado no?

No se si me he explicado bien... es algo en lo que llevaba un tiempo pensando, os dejo por aquí mi gráfica, para que le echéis un ojo, a ver que opináis.

Un saludo

24/02/2018 01:01
Jesuuu94
Spin Project
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73 mensajes

Se me olvidó decir que, cuando juego agresivo ante rivales muy débiles, no siempre tengo que ir por delante en la mano, es decir, ante estos rivales muchas veces aún yendo por detrás te arriesgas porque sabes que casi con total seguridad el rival se va a tirar... esto es algo que influye mucho en la linea amarilla/linea verde. 

Sin embargo la diferencia entre estas lineas que se acaban generando por jugar así no se pueden considerar como que le "debemos" algo a la varianza no?

Un saludo de nuevo, no se si tiene sentido lo que digo xD.

24/02/2018 01:09
PIOKARI
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Hola Charly, muchas gracias por tus comments tío.

En la reunión que tuvimos en Valencia se habló bastante de todo esto, y te expongo la percepción que creo que teníamos los allí presentes,al menos la mía, que no soy experto pero me he jugado 4-5k spins en 10s para aproximarme a la modalidad.

Creemos que los niveles bajos de spins, desde 3$ a 10€ son razonablemente fáciles de batir si se ejecuta la estrategia preflop de la escuela y se estudia el contenido teórico en artículos y videos. En este sentido se hizo la recopilación de vídeos que hay en intermedio con el objetivo de que la info audiovisual estuviera accesible y ordenada...
Obv los de 3s más fáciles de batir que los de 10s pero me entiendes me imagino y por supuesto hablo de jugadores que estudien el material disponible y sigan la estrategia preflop.

A partir de ahí se pasa a Nivel Avanzado donde la dinámica es interactiva con el jugador como ya sabéis.

Me gustaría saber si ese planteamiento lo compartes.

Gracias tío.

24/02/2018 09:17
Trasgu 1984
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Ah vale, ya me parecía que un bajón tan gordo no era normal.

Un saludo.

 

Gracias a todos

Entonces si he entendido bien, ¿pasamos de dos clases a la semana a dos al mes?.

MarkNyet wrote:

No, el volumen de clases en Intermedio sigue siendo el mismo, simplemente iremos intercalando Reki y yo

24/02/2018 12:03
MarkNyet
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Hola @Jesuuu94,

La línea verde efectivamente son las Fichas ganadas reales, que es la suma de la roja y la azul. (fichas ganadas sin SD y con SD respectivamente).

La línea amarilla por el contrario creo que no hay ningún beneficio en pensar su “desglose”, simplemente son las EV Chips como tú comentas, y a ésta no le influye nada, es independiente, es el EV, lo que deberías haber ganado. (Por si te sigues preguntando de qué está formada la amarilla sería de la roja + la azul las situaciones que hayan sido con SD real en river sin ningún all-in previo + la EQ que tengas en cada momento que haya habido un All-in ya sea preflop o en algún momento de la mano postflop que todavía queden cartas por salir)

Idealmente a todos nos gustaría tener la roja y la azul para arriba a muerte. Normalmente los jugadores que tienen la roja exageradamente para arriba sí que conlleva tener la azul más baja, y esto tiene todo el sentido ya que de media van a ser jugadores más combativos / faroleros / y muchas veces pagadores postflop que no foldean demasiado, lo que hace que ganen mucho de non-SD robando botes, Xraiseando metiendo presión etc, pero la azul (Showdowns) obviamente se va a ver penalizada al tener muchos más faroles en su rango, y que puedan estar pagando fantas de más, ganando así menos veces cuando se muestran las cartas. Lo lógico es encontrar un equilibrio.

No sé si te he entendido del todo bien lo que comentas de que con la roja le debemos algo a la varianza, pero precisamente es todo lo contrario. Todo lo que ganes de roja tiene 0 de varianza porque son botes que te los has llevado sin enseñar las cartas, donde la suerte no ha influido para nada. Por lo que todo lo que ganemos de esa parte pues siempre cojonudo y bienvenido xD

En el primer párrafo de tu post comentabas también que adaptas "un poco" la estrategia postflop a cada rival. En general te diría que tienes que adaptarla pero no un poco xD sino todo lo que puedas y seas capaz para explotar al rival que tienes delante, y sus debilidades. Entendiendo por debilidades no sólo nitardos, también es una debilidad un exceso de agresividad, por ejemplo.

Con las líneas roja y azul todos nos hemos rayado en algún momento con ellas. Pero es importante comprender que al final son el resultado de un estilo de juego, y que no tiene por qué ser mejor una cosa u otra. Hay jugadores buenísimos que ganan casi todo de azul, y jugadores top que ganan casi todo de roja. Diferentes estilos de juego. Y también influye bastante el metagame donde juegues.

Para terminar, mi mejor consejo y en resumen: Olvídate de las líneas, lo que importa es el chipev global. Céntrate únicamente en jugar cada mano lo mejor posible, tomar las mejores decisiones, y generar el máximo EV. El resto importa poco. (salvo en casos heavys como x ej que se te cae la roja basto en 3H, entonces ahí sí que es útil para detectar que algo está pasando).

Nada más, espero haberte resuelto las dudas, y nos vemos pronto por el proyecto. Que no se ve el chipev en tu gráfica pero pinta bastante bien, saludos!

24/02/2018 14:13
Jesuuu94
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Hola @Jesuuu94,

La línea verde efectivamente son las Fichas ganadas reales, que es la suma de la roja y la azul. (fichas ganadas sin SD y con SD respectivamente).

La línea amarilla por el contrario creo que no hay ningún beneficio en pensar su “desglose”, simplemente son las EV Chips como tú comentas, y a ésta no le influye nada, es independiente, es el EV, lo que deberías haber ganado. (Por si te sigues preguntando de qué está formada la amarilla sería de la roja + la azul las situaciones que hayan sido con SD real en river sin ningún all-in previo + la EQ que tengas en cada momento que haya habido un All-in ya sea preflop o en algún momento de la mano postflop que todavía queden cartas por salir)

Idealmente a todos nos gustaría tener la roja y la azul para arriba a muerte. Normalmente los jugadores que tienen la roja exageradamente para arriba sí que conlleva tener la azul más baja, y esto tiene todo el sentido ya que de media van a ser jugadores más combativos / faroleros / y muchas veces pagadores postflop que no foldean demasiado, lo que hace que ganen mucho de non-SD robando botes, Xraiseando metiendo presión etc, pero la azul (Showdowns) obviamente se va a ver penalizada al tener muchos más faroles en su rango, y que puedan estar pagando fantas de más, ganando así menos veces cuando se muestran las cartas. Lo lógico es encontrar un equilibrio.

No sé si te he entendido del todo bien lo que comentas de que con la roja le debemos algo a la varianza, pero precisamente es todo lo contrario. Todo lo que ganes de roja tiene 0 de varianza porque son botes que te los has llevado sin enseñar las cartas, donde la suerte no ha influido para nada. Por lo que todo lo que ganemos de esa parte pues siempre cojonudo y bienvenido xD

En el primer párrafo de tu post comentabas también que adaptas "un poco" la estrategia postflop a cada rival. En general te diría que tienes que adaptarla pero no un poco xD sino todo lo que puedas y seas capaz para explotar al rival que tienes delante, y sus debilidades. Entendiendo por debilidades no sólo nitardos, también es una debilidad un exceso de agresividad, por ejemplo.

Con las líneas roja y azul todos nos hemos rayado en algún momento con ellas. Pero es importante comprender que al final son el resultado de un estilo de juego, y que no tiene por qué ser mejor una cosa u otra. Hay jugadores buenísimos que ganan casi todo de azul, y jugadores top que ganan casi todo de roja. Diferentes estilos de juego. Y también influye bastante el metagame donde juegues.

Para terminar, mi mejor consejo y en resumen: Olvídate de las líneas, lo que importa es el chipev global. Céntrate únicamente en jugar cada mano lo mejor posible, tomar las mejores decisiones, y generar el máximo EV. El resto importa poco. (salvo en casos heavys como x ej que se te cae la roja basto en 3H, entonces ahí sí que es útil para detectar que algo está pasando).

Nada más, espero haberte resuelto las dudas, y nos vemos pronto por el proyecto. Que no se ve el chipev en tu gráfica pero pinta bastante bien, saludos!

Muchas gracias por la respuesta, ando ahora por unas 75/80 chipsev por torneo.

Lo que me raya un poco es que según la gráfica, le debo a la varianza. Y no es por ser llorón pero siento que no es asi, por que sobre todo últimamente, salgo muy muy perjudicado postflop. Ayer por ejemplo con AA, y el villano con 98o, no acabamos all in, le aposté las tres calles sin resubidas por su parte y en turn y river pinchó trío de 9. En este caso, las EVChips se te desploman, pero no siento que yo le este debiendo a la varianza, no se si me explico...xD

Un saludo!!

24/02/2018 14:41
jesustaba…
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Memoria selectiva. Cuando trucamos nosotros no nos acordamos después. De todas formas esas situaciones postflop las tiene todo el mundo.

 

Por cierto Mark, enhorabuena!!! Deseando ver ese juego explotativo.

Un saludo

24/02/2018 14:57
Jesuuu94
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Memoria selectiva. Cuando trucamos nosotros no nos acordamos después. De todas formas esas situaciones postflop las tiene todo el mundo.

 

Por cierto Mark, enhorabuena!!! Deseando ver ese juego explotativo.

Un saludo

No, ni mucho menos...sólo que digo que las evchips dependen mucho de si vas allin o no... Por que en esa misma situación, allin desde preflop sería la varianza la que me debe a mi, sin embargo por no pushear desde el principio supuestamente la varianza no me debe, pero yo opino que si...No se si me explico xD

24/02/2018 17:13
jesustaba…
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Memoria selectiva. Cuando trucamos nosotros no nos acordamos después. De todas formas esas situaciones postflop las tiene todo el mundo.

 

Por cierto Mark, enhorabuena!!! Deseando ver ese juego explotativo.

Un saludo

Jesuuu94 wrote:
No, ni mucho menos...sólo que digo que las evchips dependen mucho de si vas allin o no... Por que en esa misma situación, allin desde preflop sería la varianza la que me debe a mi, sin embargo por no pushear desde el principio supuestamente la varianza no me debe, pero yo opino que si...No se si me explico xD

Si, entiendo lo que quieres decir. Pero hay que tener en cuenta el movimiento mas EV, si estamos seguro que por ejemplo hacer limp/call y jugar postflop tiene mas EV que hacer OR/call con X mano. A la larga haciendo ese movimiento generarás mas EV que es de lo que se trata, aunque en una mano en concreto nos liguen una mano mejor postflop.

En el caso concreto del que hablas, si hubieras hecho por ejemplo AI directo para evitar que manos peores liguen algo mejor estarías perdiendo muchísimo EV. Ese 98o lo mas probable es que hubiera foldeado. Es decir, la línea amarilla de media estaría subiendo menos haciendo AI directo que haciendo OR.

24/02/2018 17:17
jose7cuenca
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Memoria selectiva. Cuando trucamos nosotros no nos acordamos después. De todas formas esas situaciones postflop las tiene todo el mundo.

 

Por cierto Mark, enhorabuena!!! Deseando ver ese juego explotativo.

Un saludo

Jesuuu94 wrote:
No, ni mucho menos...sólo que digo que las evchips dependen mucho de si vas allin o no... Por que en esa misma situación, allin desde preflop sería la varianza la que me debe a mi, sin embargo por no pushear desde el principio supuestamente la varianza no me debe, pero yo opino que si...No se si me explico xD

Realmente las evchips siguen teniendo varianza sobre todo en muestras pequeñas (unos pocos miles de spins se considera muestra pequeña aun). En el caso que comentas, has tenido un cooler en contra, que aun habiendo jugado la mano perfectamente las chipsev se te desploman. Lo que Jesús te quiere decir es que en el largo plazo esos coolers en contra y a favor se igualarán y al final y tus chipsev vendrán de tomar mejores decisiones en media que tus rivales.

Espero haberte aclarado algo.

Un saludo!

24/02/2018 17:23
jose7cuenca
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Una última cosa, al final se trata de tomar las decisiones con más ev. Si en el caso que comentas, haces open push con tus ases, obviamente tus chips ev irán siempre para arriba (si foldea te llevas las ciegas y si paga vas por delante). Pero por supuesto tiene mucho mas ev hacer or y barrelear flop turn y river, porque te van a terminar pagando muchas manos peores. Justo en el caso que comentas te ligan en river y tus chips van para abajo pero en el largo plazo esta línea tiene un ev mayor que el openpush.

Saludos!

24/02/2018 17:23
Jesuuu94
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Muchas gracias a ambos por las respuestas, todo mucho más claro, a pensar en el largo plazo y a dejar de lloriquear por algún cooler xD

24/02/2018 20:00
ChArLyBlOoD
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Hola Charly, muchas gracias por tus comments tío. En la reunión que tuvimos en Valencia se habló bastante de todo esto, y te expongo la percepción que creo que teníamos los allí presentes,al menos la mía, que no soy experto pero me he jugado 4-5k spins en 10s para aproximarme a la modalidad. Creemos que los niveles bajos de spins, desde 3$ a 10€ son razonablemente fáciles de batir si se ejecuta la estrategia preflop de la escuela y se estudia el contenido teórico en artículos y videos. En este sentido se hizo la recopilación de vídeos que hay en intermedio con el objetivo de que la info audiovisual estuviera accesible y ordenada... Obv los de 3s más fáciles de batir que los de 10s pero me entiendes me imagino y por supuesto hablo de jugadores que estudien el material disponible y sigan la estrategia preflop. A partir de ahí se pasa a Nivel Avanzado donde la dinámica es interactiva con el jugador como ya sabéis. Me gustaría saber si ese planteamiento lo compartes. Gracias tío.

Comparto completamente tu planteamiento.

Todas estas criticas, viene de la percepcion que tengo sobre la participacion de algunos usuarios, en tutorias, preguntas en clases y revisiones de stats, se que muchos ni tan siquiera se molestan en buscar una duda antes de plantearla, esto creo hace que baje mucho la motivacion de los usuarios que quieren aprender/ayudar, a la hora de aportar en las dudas que se plantean en los foros, al menos a mi. Hay veces que preguntan cosas, que con buscar un poco en el foro las tienen resueltas.

Entonces se me ocurrio que parte de este problema podia venir de la estructuracion del contenido, tanto teorico como videos y de ahí vienen mis propuestas. Ustedes cuentan con muchos años de experiencia en la formacion en los jugadores y seguramente tengan otra perspectiva, como que el que no quiere aprender se lo puedes dar envuelto en oro que ni toca el libro XD. Yo pensaba que si se mejoraba la estructuracion y se aumentaba la metodologia, se podia rescatar a mas jugadores que estan entre 2 aguas, pero seguramente sean suposiciones mias.

Saludos.

24/02/2018 22:12
jesustaba…
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Una última cosa, al final se trata de tomar las decisiones con más ev. Si en el caso que comentas, haces open push con tus ases, obviamente tus chips ev irán siempre para arriba (si foldea te llevas las ciegas y si paga vas por delante). Pero por supuesto tiene mucho mas ev hacer or y barrelear flop turn y river, porque te van a terminar pagando muchas manos peores. Justo en el caso que comentas te ligan en river y tus chips van para abajo pero en el largo plazo esta línea tiene un ev mayor que el openpush.

Saludos!

 

Justo lo que puse al editar mi mensaje.xD

25/02/2018 09:14
PIOKARI
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Hola Charly, muchas gracias por tus comments tío. En la reunión que tuvimos en Valencia se habló bastante de todo esto, y te expongo la percepción que creo que teníamos los allí presentes,al menos la mía, que no soy experto pero me he jugado 4-5k spins en 10s para aproximarme a la modalidad. Creemos que los niveles bajos de spins, desde 3$ a 10€ son razonablemente fáciles de batir si se ejecuta la estrategia preflop de la escuela y se estudia el contenido teórico en artículos y videos. En este sentido se hizo la recopilación de vídeos que hay en intermedio con el objetivo de que la info audiovisual estuviera accesible y ordenada... Obv los de 3s más fáciles de batir que los de 10s pero me entiendes me imagino y por supuesto hablo de jugadores que estudien el material disponible y sigan la estrategia preflop. A partir de ahí se pasa a Nivel Avanzado donde la dinámica es interactiva con el jugador como ya sabéis. Me gustaría saber si ese planteamiento lo compartes. Gracias tío.
ChArLyBlOoD wrote:

Comparto completamente tu planteamiento.

Todas estas criticas, viene de la percepcion que tengo sobre la participacion de algunos usuarios, en tutorias, preguntas en clases y revisiones de stats, se que muchos ni tan siquiera se molestan en buscar una duda antes de plantearla, esto creo hace que baje mucho la motivacion de los usuarios que quieren aprender/ayudar, a la hora de aportar en las dudas que se plantean en los foros, al menos a mi. Hay veces que preguntan cosas, que con buscar un poco en el foro las tienen resueltas.

Entonces se me ocurrio que parte de este problema podia venir de la estructuracion del contenido, tanto teorico como videos y de ahí vienen mis propuestas. Ustedes cuentan con muchos años de experiencia en la formacion en los jugadores y seguramente tengan otra perspectiva, como que el que no quiere aprender se lo puedes dar envuelto en oro que ni toca el libro XD. Yo pensaba que si se mejoraba la estructuracion y se aumentaba la metodologia, se podia rescatar a mas jugadores que estan entre 2 aguas, pero seguramente sean suposiciones mias.

Saludos.

Has dado en la clave, eso seguro.

Por otro lado, te animo a que mantengas una dinámica de trabajo propia con independencia de la que tenga parte del grupo, porque hacer eso es también parte de tu formación como jugador.
Los profes están para ayudarte, los videos están para que saques enseñanzas de ellos, las tutorias para que puedas mejorar spots, etc... En tu mano está sacar el partido a esa herramientas disponibles, no importa el % de personas que quieran aprovecharlas en tu nivel, importa que quieras hacerlo tu.

El proyecto está dividido en cuatro Niveles, y tres de ellos tienen un doble objetivo.
Principiantes es para los que quieran jugar de manera recreacional pero permite a los que tengan interés, llegar a Nivel Intermedio.

Intermedio es para los que vean los spins como un hobby rentable, pero ofrece a los que se esfuercen el poder llegar a Avanzado.

Avanzado es para los que quieren que los spins sean un complemento económico importante, semiprofesionales, pero posibilita a los que estén dispuestos a esforzarse el llegar a Experto.

Experto es principalmente para profesionales y teóricos del juego.

En cada Nivel, deben convivir ambas modalidades de usuario, y eso es parte del proceso de formación coño jugador.

Saludos!!

25/02/2018 12:53
ChArLyBlOoD
Spin Project
Nivel 88
1.540 mensajes
142 premiados
Hola Charly, muchas gracias por tus comments tío. En la reunión que tuvimos en Valencia se habló bastante de todo esto, y te expongo la percepción que creo que teníamos los allí presentes,al menos la mía, que no soy experto pero me he jugado 4-5k spins en 10s para aproximarme a la modalidad. Creemos que los niveles bajos de spins, desde 3$ a 10€ son razonablemente fáciles de batir si se ejecuta la estrategia preflop de la escuela y se estudia el contenido teórico en artículos y videos. En este sentido se hizo la recopilación de vídeos que hay en intermedio con el objetivo de que la info audiovisual estuviera accesible y ordenada... Obv los de 3s más fáciles de batir que los de 10s pero me entiendes me imagino y por supuesto hablo de jugadores que estudien el material disponible y sigan la estrategia preflop. A partir de ahí se pasa a Nivel Avanzado donde la dinámica es interactiva con el jugador como ya sabéis. Me gustaría saber si ese planteamiento lo compartes. Gracias tío.
ChArLyBlOoD wrote:

Comparto completamente tu planteamiento.

Todas estas criticas, viene de la percepcion que tengo sobre la participacion de algunos usuarios, en tutorias, preguntas en clases y revisiones de stats, se que muchos ni tan siquiera se molestan en buscar una duda antes de plantearla, esto creo hace que baje mucho la motivacion de los usuarios que quieren aprender/ayudar, a la hora de aportar en las dudas que se plantean en los foros, al menos a mi. Hay veces que preguntan cosas, que con buscar un poco en el foro las tienen resueltas.

Entonces se me ocurrio que parte de este problema podia venir de la estructuracion del contenido, tanto teorico como videos y de ahí vienen mis propuestas. Ustedes cuentan con muchos años de experiencia en la formacion en los jugadores y seguramente tengan otra perspectiva, como que el que no quiere aprender se lo puedes dar envuelto en oro que ni toca el libro XD. Yo pensaba que si se mejoraba la estructuracion y se aumentaba la metodologia, se podia rescatar a mas jugadores que estan entre 2 aguas, pero seguramente sean suposiciones mias.

Saludos.

Has dado en la clave, eso seguro. Por otro lado, te animo a que mantengas una dinámica de trabajo propia con independencia de la que tenga parte del grupo, porque hacer eso es también parte de tu formación como jugador. Los profes están para ayudarte, los videos están para que saques enseñanzas de ellos, las tutorias para que puedas mejorar spots, etc... En tu mano está sacar el partido a esa herramientas disponibles, no importa el % de personas que quieran aprovecharlas en tu nivel, importa que quieras hacerlo tu. El proyecto está dividido en cuatro Niveles, y tres de ellos tienen un doble objetivo. Principiantes es para los que quieran jugar de manera recreacional pero permite a los que tengan interés, llegar a Nivel Intermedio. Intermedio es para los que vean los spins como un hobby rentable, pero ofrece a los que se esfuercen el poder llegar a Avanzado. Avanzado es para los que quieren que los spins sean un complemento económico importante, semiprofesionales, pero posibilita a los que estén dispuestos a esforzarse el llegar a Experto. Experto es principalmente para profesionales y teóricos del juego. En cada Nivel, deben convivir ambas modalidades de usuario, y eso es parte del proceso de formación coño jugador. Saludos!!

Estoy de acuerdo en todo, por eso yo llegue a la conclusion de solo ayudar a los usuarios que veo que cuando tienen dudas, por lo menos se han molestado en solucionarlas por su cuenta y cuando preguntan es que no tienen clara la solucion, pero esto me lleva a sentirme una mala persona XD. Este es el motivo de que los malos controlen el mundo XD.

PD: "formación coño jugador", no te pongas ha repasar post despues de pasar por porn hub XD XD.

 

26/02/2018 08:18
PIOKARI
Staff
Spin Project
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14.862 mensajes
9 premiados
Hola Charly, muchas gracias por tus comments tío. En la reunión que tuvimos en Valencia se habló bastante de todo esto, y te expongo la percepción que creo que teníamos los allí presentes,al menos la mía, que no soy experto pero me he jugado 4-5k spins en 10s para aproximarme a la modalidad. Creemos que los niveles bajos de spins, desde 3$ a 10€ son razonablemente fáciles de batir si se ejecuta la estrategia preflop de la escuela y se estudia el contenido teórico en artículos y videos. En este sentido se hizo la recopilación de vídeos que hay en intermedio con el objetivo de que la info audiovisual estuviera accesible y ordenada... Obv los de 3s más fáciles de batir que los de 10s pero me entiendes me imagino y por supuesto hablo de jugadores que estudien el material disponible y sigan la estrategia preflop. A partir de ahí se pasa a Nivel Avanzado donde la dinámica es interactiva con el jugador como ya sabéis. Me gustaría saber si ese planteamiento lo compartes. Gracias tío.
ChArLyBlOoD wrote:

Comparto completamente tu planteamiento.

Todas estas criticas, viene de la percepcion que tengo sobre la participacion de algunos usuarios, en tutorias, preguntas en clases y revisiones de stats, se que muchos ni tan siquiera se molestan en buscar una duda antes de plantearla, esto creo hace que baje mucho la motivacion de los usuarios que quieren aprender/ayudar, a la hora de aportar en las dudas que se plantean en los foros, al menos a mi. Hay veces que preguntan cosas, que con buscar un poco en el foro las tienen resueltas.

Entonces se me ocurrio que parte de este problema podia venir de la estructuracion del contenido, tanto teorico como videos y de ahí vienen mis propuestas. Ustedes cuentan con muchos años de experiencia en la formacion en los jugadores y seguramente tengan otra perspectiva, como que el que no quiere aprender se lo puedes dar envuelto en oro que ni toca el libro XD. Yo pensaba que si se mejoraba la estructuracion y se aumentaba la metodologia, se podia rescatar a mas jugadores que estan entre 2 aguas, pero seguramente sean suposiciones mias.

Saludos.

Has dado en la clave, eso seguro. Por otro lado, te animo a que mantengas una dinámica de trabajo propia con independencia de la que tenga parte del grupo, porque hacer eso es también parte de tu formación como jugador. Los profes están para ayudarte, los videos están para que saques enseñanzas de ellos, las tutorias para que puedas mejorar spots, etc... En tu mano está sacar el partido a esa herramientas disponibles, no importa el % de personas que quieran aprovecharlas en tu nivel, importa que quieras hacerlo tu. El proyecto está dividido en cuatro Niveles, y tres de ellos tienen un doble objetivo. Principiantes es para los que quieran jugar de manera recreacional pero permite a los que tengan interés, llegar a Nivel Intermedio. Intermedio es para los que vean los spins como un hobby rentable, pero ofrece a los que se esfuercen el poder llegar a Avanzado. Avanzado es para los que quieren que los spins sean un complemento económico importante, semiprofesionales, pero posibilita a los que estén dispuestos a esforzarse el llegar a Experto. Experto es principalmente para profesionales y teóricos del juego. En cada Nivel, deben convivir ambas modalidades de usuario, y eso es parte del proceso de formación coño jugador. Saludos!!
ChArLyBlOoD wrote:

Estoy de acuerdo en todo, por eso yo llegue a la conclusion de solo ayudar a los usuarios que veo que cuando tienen dudas, por lo menos se han molestado en solucionarlas por su cuenta y cuando preguntan es que no tienen clara la solucion, pero esto me lleva a sentirme una mala persona XD. Este es el motivo de que los malos controlen el mundo XD.

PD: "formación coño jugador", no te pongas ha repasar post despues de pasar por porn hub XD XD.

 

Jajaja, utilizo mucho el vamos coño y expresiones así en el Guazap, así que mi corrector la tiene como palabra clave :-p

26/02/2018 10:44
Jritxal
Cash Project
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32 premiados

 

Intermedio es para los que vean los spins como un hobby rentable, pero ofrece a los que se esfuercen el poder llegar a Avanzado.

Esta descripcion de los niveles me ha dejado un poco desconcertado, yo soy un trabajador precario que apenas llego a los 500 al mes, y bueno, ahora que he subido a 10s estoy generando más que eso de ev y me estaba planteando seriamente dejar el trabajo y volcarme 100% en el poker, pero al ver tu punto de vista empiezo a pensar que igual se me está yendo la olla y debo tomarme las cosas con más calma.

26/02/2018 12:29
ChArLyBlOoD
Spin Project
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142 premiados

 

Intermedio es para los que vean los spins como un hobby rentable, pero ofrece a los que se esfuercen el poder llegar a Avanzado.
Jritxal wrote:

Esta descripcion de los niveles me ha dejado un poco desconcertado, yo soy un trabajador precario que apenas llego a los 500 al mes, y bueno, ahora que he subido a 10s estoy generando más que eso de ev y me estaba planteando seriamente dejar el trabajo y volcarme 100% en el poker, pero al ver tu punto de vista empiezo a pensar que igual se me está yendo la olla y debo tomarme las cosas con más calma.

Hola como te veo un tio comprometido y con ganas, te voy a explicar mi planteamiento que es identico al de Mark y creo que identico a cualquiera que se dedique profesionalmente ha esto.

Yo llevo viviendo de esto varios años compaginandolo con un trabajo, precario de esos que existen ahora por 800€ al mes, tengo mujer y una hija con 21 años. Vivo sin excentricidades en una casa de alquiler y con un coche de gama media Xd. Yo para vivir necesito unos ingresos medios + aumentar unos ahorros que son mi plan B para cuando no pueda trabajar, no creo en el diseño de las pensiones del estado. 

¿Como hice mi planteamiento para que el poker formase parte de mis ingresos? Primero comence a jugar al poker continuando mi trabajo, conforme los ingresos del poker fueron aumentando, fui reduciendo mi jornada laboral en el trabajo, hasta el punto de que ahora solo voy hora y media por la mañana. Entiendo que en todos los trabajos no se pueda hacer una reduccion como yo hice asi que miraria otras opciones, como pedir una excedencia en caso de que puedas o conseguir acumular el dinero suficiente para ejecutar un plan B en caso de que el plan poker salga mal.

Espero haber ayudado, si quieres hablar mas sobre el tema puedes mandarme un mensaje privado.

Saludos.

 

26/02/2018 13:29
Eneko
Spin Project
Nivel 16
36 mensajes

Buenas mi situación también te la explicaré por si te ayuda.

Soy padre de familia, tengo hipoteca y mil gastos.

He cambiado de trabajo sólo por el hecho de poder estar más con mi familia y poder dedicarle más al poker.

Después de un año y medio en mi nuevo trabajo de 8h a 18 he conseguido que me cambien el horario. Ahora trabajo de 8 a 16 y tengo toda la tarde para grindar
y estudiar

Mi siguiente paso es dejar el trabajo pero para ello, tengo q cobrar 3 veces más y contínuo durante un año mínimo.

No lo dejaría antes ya que es lo q me mantiene estable y tranquilo para jugar sin presión y sin prisas.

Mucha suerte!!

PD: soy mileurista xdxd

26/02/2018 14:04
ChArLyBlOoD
Spin Project
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Buenas mi situación también te la explicaré por si te ayuda. Soy padre de familia, tengo hipoteca y mil gastos. He cambiado de trabajo sólo por el hecho de poder estar más con mi familia y poder dedicarle más al poker. Después de un año y medio en mi nuevo trabajo de 8h a 18 he conseguido que me cambien el horario. Ahora trabajo de 8 a 16 y tengo toda la tarde para grindar y estudiar Mi siguiente paso es dejar el trabajo pero para ello, tengo q cobrar 3 veces más y contínuo durante un año mínimo. No lo dejaría antes ya que es lo q me mantiene estable y tranquilo para jugar sin presión y sin prisas. Mucha suerte!! PD: soy mileurista xdxd

Yo tu planteamiento lo veo muy correcto y creo que tienes las cosas claras, solo decirte que te sigas esforzando sin dejar nunca de lado tu propia felicidad y la de tu familia. Y cuando se te venga a la cabeza el cuento de la lechera y empieces a montarte un castillo de arena, respira profundo y mira donde tienes apuntado tus objetivos, que si son realistas y estan a tu alcance, con constancia y trabajo los lograras.

Es muy normal que ante el estrés que crea el poker, entren en juego las emociones y nos hagan olvidarnos de nuestros objetivos.

Saludos.

26/02/2018 15:06
jucorant
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Suerte a los dos! No voy a juzgar porque cada uno hace lo que quiere con su vida.pero lo veo un poco locura! Pero si lo teneis claro...un saludo

26/02/2018 15:20
ChArLyBlOoD
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Suerte a los dos! No voy a juzgar porque cada uno hace lo que quiere con su vida.pero lo veo un poco locura! Pero si lo teneis claro...un saludo

No se donde ves la locura en mi planteamiento, a mi al menos me parece bastante razonable y lo llevo ejecutando desde hace mucho tiempo.

26/02/2018 15:52
jucorant
Cash Project
Nivel 46
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Bueno tenemos diferente forma de ver las cosas, tampoco es malo! Me parece super bien que luches por lo que te gusta y si encima no afecta en tu trabajo como dices aun mejor

07/03/2018 22:03
Higui22
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Buenas chicos

Una duda, sabeis si se pueden filtrar los Spins por multiplicadores? (En HM2 o PT4) Para poder ver como estoy runneando en cada uno. Tyy

08/03/2018 00:53
MarkNyet
Profesor
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Buenas chicos

Una duda, sabeis si se pueden filtrar los Spins por multiplicadores? (En HM2 o PT4) Para poder ver como estoy runneando en cada uno. Tyy

https://www.pokertracker.com/custom/stats  ---> Filtra 'multiplier' ---> Profit

11/03/2018 17:38
Higui22
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Buenas chicos

Una duda, sabeis si se pueden filtrar los Spins por multiplicadores? (En HM2 o PT4) Para poder ver como estoy runneando en cada uno. Tyy

MarkNyet wrote:

https://www.pokertracker.com/custom/stats  ---> Filtra 'multiplier' ---> Profit

 

Muchas gracias MarkNyet! :)

20/03/2018 15:26
carloseuita
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20/03/2018 15:43
PIOKARI
Staff
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Mil gracias por este tiempo Carlos y por lo mucho que has dedicado al proyecto, suerte en el nuevo camino.

Nosotros también te consideramos y consideraremos siempre Educa :)

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