Estrenamos Foro de Inversión

Buena iniciativa!!

Pues ya que vengo del mundo de las finanzas os dejo por aquí un podcast de finanzas/inversión/psicología muy muy top de un exprofesor mío en la UPF.

https://open.spotify.com/show/4LV2hhtduA5qOUbzf5Ek6C?si=f7e94d55f02a455d

A disfrutarlo!

Pues yo he empezado hace poco a mirar cosas de inversión, desde hace mucho que tengo el gusanillo y me gustán los numeros pero vamos que empiezo desde 0. He visto algunos vídeos y estoy mirando algunas paginas web como Investopedia para ir aprendiendo términos que no entiendo. Me estoy apuntando en un word los indicadores para analizar la calidad de un negocio (como EPS que se comenta en los articulos, P/B ratio....).

Estoy picoteando por distintos sitios, pero sin ninguna estructura fija. Los que llevais mas tiempo en esto, algún consejo en como ir adquiriendo conocimientos de una forma mas ordenada para alguien que quiere profundizar en el tema? Para alguien que empieza desde cero, es mejor empezar a invertir poco dinero en algo sin profundizar mucho para empezar a invertir lo antes posible o es mejor tomarse un tiempo para adquirir conocimientos y luego ya empezar?

Gracias

Espero algún día ser un 1% de lo rico que es Odineh. Este es el lugar adecuado para ello

Buenas, me parece muy buena la idea de meter un poco el tema de meter el tema de la educación financiera e inversión en la escuela, creo que para la gente que ve el poker como algo profesional es obligatorio.

Yo he leido sobre todo libros de educación financiara, y el pequeño libro sobre inversión indexada de Bogle más pensando en invertir a través de fondos.

Aunque también sigo el podcast de value investing fm y la verdad es que me gusta bastante el tema de analisis de empresas, quizás a futuro si consigo generar buen patrimonio con el poker me ponga serio con eso.

https://open.spotify.com/show/3s2y3PUCHdoLv8jz3XFveN?si=uzYsf6BsT-uMgcQ…

Para estrenar el foro pongo un par de consultas a ver que opináis.

- Invertiríais el dinero de vuestro bank antes de llegar al stake objetivo? Es decir si yo tengo el objetivo de llegar NL1000 y supongamos que necesito 100k de bank cuando esté jugando 400 y tenga 50k de banca meteríais 20,30k a algún tipo de inversión de baja volatilidad y mucha liquidez como un fondo de renta fija o letras del tesoro ahora que están de "moda". O por el contrario esperaríais a invertir el excedente una vez llego a mi máximo stake deseado.

- Y la otra es en el mundo del poker hay mucha gente con mucha cripto que no puede pasar a dinero fiat, sabéis de algún tipo de inversión que se pueda realizar con estas? hace poco estuvo bastante de moda el tema del yield farming, el lending... pero parece que se fue un poco a la mierda conocéis algún tipo de inversión de este tipo que merezca la pena echarle un ojo? Evidentemente no con supuestas rentabilidades de dos dígitos como en su día plataformas como celsius prometían.

Saludos! 

- Invertiríais el dinero de vuestro bank antes de llegar al stake objetivo?

No se muy bien que es el stake objetivo (¿no se supone que el stake objetivo ha de ser el más alto que exista? 😉), pero ignorando ese detalle:

Depende de que tipo de gestión de bank estés siguiendo.

Si sigues una gestión de bank conservadora la probabilidad de que necesites recurrir a una parte considerable de tu banca en un corto espacio de tiempo es baja y por tanto puedes tener la gran mayoría de tu bank fuera de las salas que juegues.  Y en el momento en que tienes el dinero fuera de la sala, lo suyo es trates de obtener una cierta rentabilidad para ese dinero. La cuestión es el tipo de inversión a la que lo has de destinar.

En un principio esa inversión debería ser una inversion con un buen grado de liquidez (de medio plazo al menos) que te permita acceder a ella en caso de que la necesites para reponer el bank que tuvieses depositado en las salas. Aunque esta característica tampoco es totalmente imprescindible porque, siempre y cuando la inversión que hayas realizado sea de calidad, no deberías tener mucho problema para poder pignorarla para obtener un crédito (obtienes un préstamo bancario poniendo tu inversión como garantía) con el que salvar un problema puntual de liquidez. Otro aspecto a tener en cuenta será la volatilidad de esa inversión, que ha de tener en cuenta la estrategia de bank que estés utilizando. Cuanto más conservadora sea tu estrategia de bank, más volátil te podrás permitir que sea la inversión donde tengas depositado ese bank.

También has de tener en cuenta el incremento de liquidez que vas a necesitar cuando subas de stake. Es decir, si estás jugando NL400 como comentabas, has de pensar en cuánto dinero quieres tener ingresado en la sala cuando decidas subir a NL600 y por tanto has de tener previsto que tu inversión tenga como mínimo un tramo de liquidez suficiente como para poder cubrir la diferencia entre lo que tienes ahora en la sala y lo que quieres tener cuando subas el nuevo stake. Aunque este punto es bastante relativo, porque una vez estamos jugando ese tipo de stakes las subidas no se suelen realizar de hoy para mañana, sino que se mixean niveles y lo que ocurre es que paulatinamente vas jugando cada vez más en los de arriba y menos en los de abajo (como muy bien sabrás a estas alturas 😉)

Jajajaja gracias por la respuesta, lo del stake máximo depende de la persona se que hay gente que sueña con llegar 3handear nl10000 con top regs y gente que no lo sueña y su carrera de poker les lleva a eso, mi objetivo más bien es jugar lo más alto posible con fish en mesa y los principales stakes para eso son 400-1000 y algo de 2000.

Muy interesante la respuesta sobre todo el tema de pignorar sabía lo que era pero no se me había pasado por la cabeza aplicarlo a mis finanzas personales sobre todo para tan poco dinero, de todas maneras llegar a ese objetivo de dinero x no debería de costar mucho tiempo en comparación al horizonte temporal que tenemos los jugadores que mayoritariamente somos un perfil joven, por lo que creo que lo más sensato es meter eso algo de dinero a renta fija y cuando realmente ya no vayas necesitando el dinero para jugar ir metiendolo a renta variable poco a poco.

Buenas,

Me parece una buena idea fomentar la educación financiera. Llevo varios años invirtiendo a título personal y la verdad es que al principio no sabes muy bien de donde obtener información fiable. He leído varios libros, webs financieras, podcast, youtube...

Si en todos los ámbitos hay vende humos, aquí hay algunos más, así que llevad especial cuidado con vuestro dinero y tened las cosas claras al menos de base. Desde mi punto de vista:

- huid del trading y los vendehumos de internet de cursos para haceros rico. Copytranding, Etoro,  josef ajram y mierdas por el estilo

- evitad las criptomonedas o al menos usadlas en un % muy muy pequeño.

- invertid solo dinero que NO necesitéis y NUNCA pidáis dinero para invertir. NUNCA operéis de forma apalancada.

- Para invertir hay que tener estómago. En cinco años que llevaré, me he comido una pandemia covid, crisis de materias primas, guerra, inflación... Si vamos a largo plazo, SIEMPRE vamos a ser ganadores si hacemos las cosas con sentido común.

- Huid de los bancos tradicionales. El banco no es nuestro amigo y siempre nos intenta colar sus productos de inversión que suelen ser caros y poco rentables para lo que podemos encontrar por nuestra cuenta.

Desde mi punto de vista, si no estáis iniciados en el mundo de la inversión. Preguntaros por qué vais a invertir y cual es vuestro objetivo inicial. Antes de invertir es bueno realizar unos cuestionarios para saber nuestra aversión al riesgo y nuestro perfil de inversor. Hay muchísimas formas de invertir, pero tenéis que tener claro el tiempo que queréis destinar a estar con noticias, revisando informes de empresas o si esta operativa la vais a delegar en fondos de inversión, asesores (si tenéis capital y poco tiempo, mejor alguien que os lleve las cuentas), ... 

Esto puede ser muy largo, pero os adjunto un par de enlaces a webs de referencia, que tienen mucho contenido de valor y gratis (también tienen algún curso de pago, que nunca he realizado):
- Rankia.com: 

https://www.rankia.com/blog/bolsa-desde-cero/3800017-como-invertir-bolsa-siendo-principiante

- Finect.com

https://www.youtube.com/watch?v=BqaWAZNnq1Y&ab_channel=Finect-Invertirenmodof%C3%A1cil

Aviso, invirtiendo NO nos vamos a hacer ricos de la noche a la mañana. NI vamos a pegar un pelotazo que nos jubilemos. 

Perdón por el tostón.

Sobre invertir parte del bank, creo que es muy buena opcion y una de las mas seguras, las cuentas remuneradas. Estan sacando bastantes y a un interes bastante bueno. Por ejemplo la cuenta remunerada de Myinvestors que te da un 2% anual. 

Buenas¡

Me voy a quedar por aquí, así que como todos estáis contando un poco...estoy en la planta baja del edificio de las inversiones.

Leyendo libros muy básicos para entender los conceptos. Y por mi falta de conocimiento, he hecho mi primera inversión en fondos indexados, vi la seguridad de que yo no tenía que hacer ni decidir nada, lo que evitaba meter la pata al mismo tiempo que ponía dinero a trabajar mientras voy adquiriendo conocimientos y hago más capital para futuras inversiones.

Así que, que Educa haya decidido meter como materia este tema, justo en este momento, me ha caído del cielo y lo agradezco mucho, porque como con el póker, mi entorno cercano no está interesado en estos temas.

Le hecho un ojo además ya tenía cuenta en myinvestor ya que para la mayoría de fondos son las comisiones más bajas

Gratamente sorprendido de que más gente por aquí conozca a estos cracks. Conocí a Anxo Bastos en persona y su cabeza va a otro ritmo. Si se hubiera dedicado al poker, creo que podría jugar 20 mesas a la vez. Ya que has mencionado a varios de la Escuela Austriaca.. y trabajé de asistente como alumno de Huerta de Soto, recomiendo su conferencia, especialmente para los mas jóvenes 10 consejos para tener exito en la vida (no sé si se pueden meter vínculos externos, pero está en youtube).

Como también me dedico al mundo financiero (aunque a nivel corporativo), aquí van mis two cents:

Para cualquier persona que no tiene formación en finanzas que quiera empezar a introducirse en el mundillo, le recomendaría que empezara a leer sobre los fondos indexados, en lugar de lo que recomiendan muchos gurús del trading.

Básicamente se trata de una estrategia de gestión pasiva en la que te "indexas al mundo", dejando el stock picking para los profesionales o más entendidos. La estrategia de los fondos indexados te quita de muchos dolores de cabeza, además de muuuuchas comisiones. Por ese lado, aquí va mi recomendación número 1:

JAMÁS CONTRATÉIS UN FONDO DE INVERSIÓN QUE OS OFREZCA EL TIPO DEL BANCO DONDE TENGAIS VUESTROS MILLONES, las comisiones de gestión son brutales aunque no os las digan.

Cualquier duda sobre educación financiera e inversión aqui me tenéis.

Abrazo

Buenos días!!! Me parece muy buena idea este tema por aquí. Bueno más que buena idea me parece algo imprescindible para cualquier persona pero para los que somos jugarores de poker, infinítamente más.

A lo largo de los últimos año he hecho mis pinitos en cryptos  y poco de bolsa pero tenía claro que no estaba por el camino correcto y que necesitaba crear unos cimientos de conocimientos sólidos sobre el tema para que la cosa fluya como debe ser y casualmente vi qu een educa empezaban a meterle caña al tema, y que mejor manera de profundizar. 

Lo primero que he hecho fue solicitar un coach con Phyera para adentrarme más profundamente en el tema y dejo aquí mis impresiones.

Ha sido una hora ya no EV+, si no que, como digo al principio es algo totalmenete imprescindible para cualquier persona. Cuando te pleantea las distintas formas de invertir nuestro capital, te das cuenta de la cantidad de dinero que muchos hemos dejado de ganar, por no decir perder, a lo largo de estos años. Los que llevamos varios años en el poker y ganando decente, si hubiérmaos hecho las cosas bien, tendríamos prácticamnete la vida solucionada. Pero bueno, más vale tarde que nunca.

En lo qu respecta al coach de Phyera, en una sola hora ya tengo las claves necesarias para empezar a invertir de forma fácil, rápida y sin invertir prácticamnete nada de tiempo. Calro que esta es la opción más rápida y fácil para lo sque empezamos, ya si quieres profundizar en inversiones más complejas pues habrá qu ededicarle más tiempo y formación. Pero para empezar a labrarnos nuestro futuro fuera de las mesas en unos años, es más que suficiente.

Así que recomiendo a toda persona a pasar una horita con Phyera, pero si ya eres jugador profesional, desde mi humilde opinión creo que es una obligación más que necesaria.

Un saludo a todos y me quedo por aquí, nos vemos....

Buenas Phyera y  al resto de compañeros! 

Dejo un par de dudas referentes al nuevo contenido.

1. Maximización del valor que puede generar el capital. Tengo dudas de su aplicación en la práctica en una modalidad como spins donde las oscilaciones en el corto/medio plazo pueden ser considerables:

a) Límites de depósito Ley 13/2011+ límites de transferencia cuentas corrientes. Supongo que el primer paso para la optimización ya en niveles medios/altos es tener unos límites de depósitos más altos que los que marca la ley para tener esa disponibilidad en un down y no tener que tener más cajas en la sala, y por ende más capital ocioso. ¿ Cuantas buyin tendrías como máximo en un sala considerando el coste de oportunidad que hemos visto, y obviando otras variables como el mental por ejemplo?

b) Producto financiero "óptimo" bankroll. Supongo que cuentas/depósitos a la vista como han comentado los compañeros priorizando la liquidez vs rentabilidad antes escenarios de downs. Ahora mismo quizás la cuenta renumerada 2% de MyInvestor parece razonable?

2. ¿Cómo invertir en bolsa?. 

a) Inversión vía fondos indexados. Comentas plataformas como Renta4 o MyInvestor que permiten crearte tu cartera de fondos indexados. Me gustaría saber tu opinión de roboadvisor como Indexa que están bastante de moda y que siguen la misma filosofía de gestión pasiva.

Yo te intercambio un coach de educación financiera por uno tuyo de poker 🤣

Yo difiero un poquitito solamente de la opinión de nuestro compañero, pero en general me suscribo a todo.

- El trading en general es 90% humo. Más que ser trader lo que sí se puede llegar a ser un buen especulador con un activo que conoces muy bien.

- Aunque nunca deberías de pedir prestado para invertir, una vez llegas a un muy buen nivel de ser inversor después de años, sí que existe la opción de utilizar la deuda o el apalancamiento como herramienta.

- En el 99% de los casos no abras operaciones en corto (operaciones en las que apuestas que va a bajar el activo) pero hay grandes inversores que en esta misma crisis han llegado a vender todos sus activos e incluso ponerse en corto rompiendo mi creencia de que jamás hay que ponerse en corto ya que la tendencia a largo plazo es la de subir.

En general os recomendaría que os mireis todas las semanas el vídeo que sube alejandro del arte de invertir en youtube. Lo sigo desde 2017 y todas las semanas da lecciones que incluso el mismo llega a sorprenderse, es una persona que tiene conocimientos muy sólidos del value investing pero que además siempre mira, estudia y se informa de otras formas de invertir, opiniones de otros inversores... Y si de verdad queréis dedicaros a invertir todos los años hace un par de cursos que cuestan alrededor de 1000€ en los que te enseña a analizar y invertir en empresas como inversor privado. Por si teneis curiosidad, él defiende que como inversor privado haciendo las cosas muy bien y disciplinado se puede llegar a sacar una rentabilidad de hasta 50% anual, aunque cualquier persona que saque un 25% ya puede decir que es un muy buen inversor privado. Los fondos de inversiones buenos no suelen sacar más de un 15% a largo plazo porque al tener tanto capital que mover, no pueden invertir en grandes chollos que si que pueden aprovechar alguien con un capital pequeño.

Sii! No recordaba donde fue el primer lugar donde lo vi y me acabas de recordar donde lo conocí. Yo también hice su curso hace ya unos años y estoy por hacerlo de nuevo dentro de poco ya que yo el mundo de las inversiones es algo que he tenido abandonado unos años.

Muy buen topic! Se echaba de menos contenido de este tipo :)

Personalmente, me gusta el fondo de Baelo Patrimonio. Esta enfocado a empresas de dividendo pero al ser un fondo posponemos el pago por rent. De dividendos y creo que es lo conveniente en fase de acumulación. Además las comisiones son muy bajas y tiene una relación rent./volatidilidad que creo que es muy buena.

También aporto a tipico indexado Vanguard World.

La princiapl duda que tengo, es parecida a la que comentaba Crabman. En que momento de nuestra carrera pokeril nos renta más empezar a invertir parte de nuestro bankroll.

Tambien tengo dudas de si por ejemplo queremos jugar NL1k y estimamos que necesitamos una banca de 100K, como distribuir este dinero en liquidez y en inversión para no tener que estar tocando los fondos a menudo pero tampoco ir pelao en una mala racha.

Por si puede interesar, actualmente, el dinero del poker lo tengo en una cuenta corriente de my investor que da el 2% Tae. Me pareció el punto medio mas optimo puesto que el dinero esta generando algo pero por otro lado esta en liquidez. 
Como lo véis?

Gracias!

Me encanta este mundo , estoy invirtiendo con aportaciones mensual en myinvestor, en 8 fondos de inversión. Y estoy bastante contento. 

Me quedo por aquí para alcanzar mi libertad financiera. 

En YouTube hay bastante calidad y se puede aprender mucho , por lo menos a no cometer grandes errores. 

Arte de invertir y dinero currante, Javi linares, Uri vyce ,el club de inversión, son de mis preferidos. 

Y a modo de entrenamiento lord draugr, para mí el mejor youtuber Español.

Aporto mensualmente a un fondo indexado al SP500 en myinvestor y estoy valorando la opción de aportar mensualmente también a un roboadvisor. Es recomendable las dos cosas o se solaparían demasiado las carteras?

Yo también tengo roboadvisor en Indexa, porque es cómo empecé a invertir. Además con los links de afiliado te van gestionando 10.000€ sin comisiones y funciona bastante bien.

Si que es cierto que aunque las comisiones son muy bajas, las hay. Por ello, cuando ya empiezas a tener más nociones es lógico el trasvase de fondos a Myinvestor para comprar directamente los fondos con menos comisiones.

Dicho lo cual, mi cartera ahora mismo sería la siguiente:

- Aportación mensual a Indexa cartera y Plan de pensiones

- MyInvestor

1. Carteras permanentes de Baelo Patrimonio y River Patrimonio 
2. Amundi MSCI World (recomendado para los que no queráis complicaros y estar indexados al mundo)
3. Amundi EPRA Nareit (Real Estate)
4. Algún fondo más especulaltivo de tecnología y de agua

Pregunta de gran ignorante:

lo que está ocurriendo ahora en los bancos estadounidenses y que también está repercutiendo en los europeos podría afectar a las salas de poker? Podría ocurrir una especie de nuevo black friday?

Yo entiendo que las salas de poker tendrán sus fondos en bancos, los cuales, si han sido afectados por esta nueva crisis, podría afectarnos de alguna u otra manera.

Podemos estar tranquilos por estar dentro de la regulación europea o vamos haciendo cashout por si acaso? xd

Googlenado MyInvestor, puede ser que es un banco online español?

Veo que todos lo nombran, es ampliamente la mejor opcion de todas?

Para latinos en que plataforma recomendarian entrar?
 

Hola,

alguien ha hecho el curso avanzado de academia de inversión?, los de value investing FM. Hace años que los sigo y lo tengo en mente, necesitaría algo de feedback, además de algunas preguntas sobre el curso.

Pillo sitio

Pillo sitio, muchas gracias por las recomendaciones! Desde tu anuncio en la escuela @phyera he empezado a meter billetes, que siempre estaba dejándolo pasar y ya me has dado el últmo empujón para meterme a esto :D 

Muy top la cuenta de myinvestor para rascar un poco con la banca del poker por cierto

Os sigo y si encuentro algo de valor lo postearé por aqui 

Hola que tal veis la opción de myinvestor para invertir directamente en acciones. ??

El caso es que este año me gustaría empezar a comprar algunas acciones y así ampliar la cartera de inversión que ahora mismo solo tengo

fondos de inversión.  Y me gustaría pasarme a inversión más activa y comprar yo directamente algunas acciones.

Hoy no me funciona la página 

Yo lo utilizo para comprar fondos indexados y me va bien pero ya no se como ira con la compra de acciones👀

Te funciona hoy la página de myinvestor??

YES

Yo le estoy dando a iniciar sesión y se queda la página en blanco. 

Vaya que mala suerte hoy. Que quería ojear el tema.