27/08/2021 13:22
Guccimane
Cash Project
Nivel 71
4.429 mensajes
119 premiados

Me parece curioso los salarios que poneis algunos de std en España, yo curre 9 años en un lab de una multinacional y con 3 pagas extras no pasaba de los 25k , eso de cobrar 40k 50k me parece que es el privilegio de pocos y un currazo en una privada, si entramos en funcionarios ya no es una cuestion a elegir porque obviamente hay que sacarse las opos y podria ser que no te las sacaras nunca quien sabe y es un enorme coste de oportunidad. Yo creo que del poker se puede vivir perfectamente siempre y cuando seas profesional en cuanto a gestion del dinero y emocional, tambien es cierto que depende la edad que tengas puedes arriesgar mas o menos en lanzarte debido a tus responsabilidades/patrimonio, en mi opinion no haria un fulltime poker por ejemplo con 20k y 30 años.

27/08/2021 17:59
LastAction
Cash Project
Nivel 78
145 mensajes
LastAction

09/08/2021 19:40

Yo no recomendaría a absolutamente nadie dedicarse al Póker hoy en día. En el pasado totalmente. Misma experiencia y visión que Gatshu.

En cuanto a números...la media de los regs no son 5bb y 85k hands al mes. De hecho dudo que haya alguien en .es con esos números. Que lo hagas unos meses ok...aqui hablamos de llevar haciendolo AÑOS de forma sostenida.

Tristemente creo que hoy en día, una persona con cierta capacidad, que está por encima de la media, esta ganando 40-50K/año en su trabajo, que añadiendo lo que aporta la empresa por ti, sería ganar bruto 60-65Ke/año. Por lo tanto, si eres buen jugador de Póker, deberías ganar por encima de los 100K/ año. Hoy en día, muchos jugadores españoles muy buenos no llegan a esa cifra, hace años estoy seguro que eran bastantes más.

Yo recomiendo, si hay posibilidad, probar ambas cosas, analizar y decidir. Es lo que hice yo, trabajar no es para mí, la libertad que te da el póker no te lo da un trabajo. Cuando trabajaba estaba deprimido, me sentía sin libertad, sin poder hacer planes cuando necesito, muy dependiente terceros,etc. Casi seguro ganaría más siendo Ingeniero que jugador de Póker, se me da mejor, pero la felicidad es lo primero. Si el póker falla, tengo plan B y C. Sin plan alternativo no dormiría tranquilo por las noches.

 

angelar888

14/08/2021 04:27

40-50k al año, me atrevería a decir que no existe una profesión que no sea político en este país en la que se cobre eso.

LastAction

22/08/2021 13:54

Pues salga un poco de su circulo. Yo no conozco a nadie, con un poco de formación y ambición que no cobre eso (en España). Si te quedas en tu pueblo pues seguramente no conozcas, pero aqui hablamos de jugadores de póker que una vez que se asientan en nl200 piensan lo de emigrar. Ya no te digo un trabajador español que le ofrezca irse su empresa a Chile (80K+), a Miami ( 100K+), Dubai (130K+) y en algún caso se ha vuelto a España después de años y ha mantenido su salario. Si es que hasta un funcionario cobra 40K/año...

eenepe

27/08/2021 12:31

 

Por experiencia personal, soy funcionario de la administración autonómica de Catalunya. Los sueldos de los funcionarios difícilmente pasan de los 30.000-35.000 euros brutos anuales. Por supuesto algunos cobran bastante más, pero son la minoria, y solo los que tienen cargos importantes. De hecho, yo me decantaria por pensar que la mayoría de funcionarios (hablo de los que dependemos de la administración catalana, en el resto de entidades locales no lo sé...), el sueldo más habitual debe estar sobre los 22.000 - 25.000 euros anuales.

A esto hay que añadir la dificultad de conseguir el puesto. En mi caso, tube que estudiar 8 horas diarias 6 días a la semana durante un año y medio.

Lo digo, más que nada para que nadie se piense que ser funcionario es un chollo. Estamos lejos de los 40.000 euros anuales.

 

Dije al final que hasta (incluso) un funcionario puede cobrar 40K. Yo si mañana me preparo oposiciones y lo consigo, empezaria en 37.5Ke y en años me pondría en 60K (números exactos). Con todo el respeto, si llega el día y lo hago habre fracasado.

Obviamente si esta en niveles bajos de funcionario nunca va a cobrar más de 30K...pero entonces no me lo compare con niveles medio altos de póker.

Esta bien ser optimista con el póker, pero a la hora de hacer la comparativa hay que ser justos.

27/08/2021 18:12
LastAction
Cash Project
Nivel 78
145 mensajes
Guccimane

27/08/2021 13:22

Me parece curioso los salarios que poneis algunos de std en España, yo curre 9 años en un lab de una multinacional y con 3 pagas extras no pasaba de los 25k , eso de cobrar 40k 50k me parece que es el privilegio de pocos y un currazo en una privada, si entramos en funcionarios ya no es una cuestion a elegir porque obviamente hay que sacarse las opos y podria ser que no te las sacaras nunca quien sabe y es un enorme coste de oportunidad. Yo creo que del poker se puede vivir perfectamente siempre y cuando seas profesional en cuanto a gestion del dinero y emocional, tambien es cierto que depende la edad que tengas puedes arriesgar mas o menos en lanzarte debido a tus responsabilidades/patrimonio, en mi opinion no haria un fulltime poker por ejemplo con 20k y 30 años.

Me quedo con lo ultimo que has dicho. Al final una persona lista y responsable sabrá analizarlo bien y hacer lo mejor.

Al final la media en españa esta en torno a los 23-25K euros. La media de regs en nl50+ no llega a eso (que sería ganar 33K al año). Es la comparativa más objetiva que se puede hacer.

Si vamos más alla, el percentil 90 cobra 44.127,12 (+13K pagado por empleador). El percentil 90 regs/pros en .fres ya te digo que no gana 57K euros ni de putisima coña.

 

27/08/2021 18:46
eenepe
Spin Project
Nivel 37
895 mensajes
154 premiados
LastAction

09/08/2021 19:40

Yo no recomendaría a absolutamente nadie dedicarse al Póker hoy en día. En el pasado totalmente. Misma experiencia y visión que Gatshu.

En cuanto a números...la media de los regs no son 5bb y 85k hands al mes. De hecho dudo que haya alguien en .es con esos números. Que lo hagas unos meses ok...aqui hablamos de llevar haciendolo AÑOS de forma sostenida.

Tristemente creo que hoy en día, una persona con cierta capacidad, que está por encima de la media, esta ganando 40-50K/año en su trabajo, que añadiendo lo que aporta la empresa por ti, sería ganar bruto 60-65Ke/año. Por lo tanto, si eres buen jugador de Póker, deberías ganar por encima de los 100K/ año. Hoy en día, muchos jugadores españoles muy buenos no llegan a esa cifra, hace años estoy seguro que eran bastantes más.

Yo recomiendo, si hay posibilidad, probar ambas cosas, analizar y decidir. Es lo que hice yo, trabajar no es para mí, la libertad que te da el póker no te lo da un trabajo. Cuando trabajaba estaba deprimido, me sentía sin libertad, sin poder hacer planes cuando necesito, muy dependiente terceros,etc. Casi seguro ganaría más siendo Ingeniero que jugador de Póker, se me da mejor, pero la felicidad es lo primero. Si el póker falla, tengo plan B y C. Sin plan alternativo no dormiría tranquilo por las noches.

 

angelar888

14/08/2021 04:27

40-50k al año, me atrevería a decir que no existe una profesión que no sea político en este país en la que se cobre eso.

LastAction

22/08/2021 13:54

Pues salga un poco de su circulo. Yo no conozco a nadie, con un poco de formación y ambición que no cobre eso (en España). Si te quedas en tu pueblo pues seguramente no conozcas, pero aqui hablamos de jugadores de póker que una vez que se asientan en nl200 piensan lo de emigrar. Ya no te digo un trabajador español que le ofrezca irse su empresa a Chile (80K+), a Miami ( 100K+), Dubai (130K+) y en algún caso se ha vuelto a España después de años y ha mantenido su salario. Si es que hasta un funcionario cobra 40K/año...

eenepe

27/08/2021 12:31

 

Por experiencia personal, soy funcionario de la administración autonómica de Catalunya. Los sueldos de los funcionarios difícilmente pasan de los 30.000-35.000 euros brutos anuales. Por supuesto algunos cobran bastante más, pero son la minoria, y solo los que tienen cargos importantes. De hecho, yo me decantaria por pensar que la mayoría de funcionarios (hablo de los que dependemos de la administración catalana, en el resto de entidades locales no lo sé...), el sueldo más habitual debe estar sobre los 22.000 - 25.000 euros anuales.

A esto hay que añadir la dificultad de conseguir el puesto. En mi caso, tube que estudiar 8 horas diarias 6 días a la semana durante un año y medio.

Lo digo, más que nada para que nadie se piense que ser funcionario es un chollo. Estamos lejos de los 40.000 euros anuales.

 

LastAction

27/08/2021 17:59

Dije al final que hasta (incluso) un funcionario puede cobrar 40K. Yo si mañana me preparo oposiciones y lo consigo, empezaria en 37.5Ke y en años me pondría en 60K (números exactos). Con todo el respeto, si llega el día y lo hago habre fracasado.

Obviamente si esta en niveles bajos de funcionario nunca va a cobrar más de 30K...pero entonces no me lo compare con niveles medio altos de póker.

Esta bien ser optimista con el póker, pero a la hora de hacer la comparativa hay que ser justos.

 

Ok, tal y como lo pusiste me dió la impresión que estabas generalizando. Acepto totalmente que un funcionario de los mas preparados (o porqué no reconocerlo... de los más enchufados, que los hay) puede llegar a ganar perfectamente 40.000 euros al año. Ahora mismo, en la administración catalana, un A30 (el nivel más alto de funcionario) cobra más de 70.000 euros al año.

Y tal y como pides, voy a ser justo, y te voy a dar la razón que si comparamos a los mejores jugadores de poker, debemos compararlo con los funcionarios de mayor nivel.

 

03/03/2024 17:24
eflores_95
Spin Project
Nivel 13
1 mensaje
Gatshu

08/08/2021 08:36

Empece como profesional hace unos 10 años y recuerdo que en aquel entonces se lo recomendaba a todo el mundo, era la gallina de los huevos de oro, con saber lo basico ya podias hacer un dinero considerable y tal como estaba el mercado laboral no habia ninguna otra opción que pudiera ser tan rentable con tan poco esfuerzo. Entonces si que merecia la pena dejarlo todo por el poker, yo tambien soy ingeniero industrial y en aquel entonces, con la carrera acabada, abandone lo que hubiera sido mi futuro laboral como ingeniero por dedicarme al poker, veia cuales eran las condiciones laborales y los salarios de mis compañeros de universidad y puedo decir que fue una gran decisión la mia. Pero a dia de hoy no le recomendaria a nadie que se dedicara a esto.

Si, todavia se puede ganar uno la vida jugando al poker esta claro, pero estoy seguro que con las mismas capacidades y poniendo el mismo esfuerzo hay muchos otros medios para hacerlo de manera mas comoda y rentable.

El mundo del poker ha cambiado mucho y sigue cambiando, y lamentablemente este cambio siempre es a peor, tanto en el online como en el vivo. Hay dos factores que hacen que ganarse la vida en el poker sea cada vez mas complicado, el nivel de los oponentes y el rake.

Es obvio que cuanto mas material hay accesible, mas facil es para la gente aprender, y por tanto los errores que comete la media del field son mucho menores de los que eran cuando la gente no tenia tan a mano la información. Por lo tanto, con los conocimienos que antes te permitian ser ganador en NL500, ahora dificilmente ganarías en NL50.

Luego esta el rake, cada año poco a poco para que apenas nos demos cuenta, las salas van implementando cambios que hacen que paguemos mas % de nuestras ganancias a la sala, bien suben el rake directamente, reducen el rakeback o la nueva practica que ya han implementado ggpoker o chico que es la de directamente cobrar rake de los botes que robamos preflop... 

A esto hay que añadirle todos los esfuerzos que hacen las salas por reducir el winrate que tenemos los profesionales, ya que a fin de cuentas, éstas compiten directamente con nosotros por parte del pastel (dinero que pierden los fishes), por esto vereis que hay salas que no premiten hud, o dificultan el multitableo o uso de otros programas. Luego te lo venderan como quieran pero a fin de cuenta es eso, cuanto menos winrate tengamos los profesionales mas % de lo que pierden los pescados ira para ellos.

Por ultimo y no menos preocupante esta el tema de los bots. Cada vez son mas sofisticados y mas numerosos, y puede que llegue un dia en el que sea imposible batirlos, además algunas salas no hacen demasiado esfuerzo por eliminarlos o directamente sospecho que son ellos mismos los que los pueden estar introduciendo.

Por todo esto, a dia de hoy si estas pensando en dedicarte al poker porque buscas un trabajo comodo, en el que puedes ganar mucho dinero y vivir como y donde quieras, te diria que te dediques a otra cosa.

Por ultimo quiero mencionar un par de cosas que no se suelen leer en este tipo de reflexiones pero que considero importante.

Primero, el trabajo de jugador profesional de poker no aporta nada positivo a la sociedad, ya sea creando algo material, ayudando a los demas o mejorando de alguna manera el mundo en el que vivimos.  Por esto tampoco es un trabajo bien reconocido y del que puedas estar orgulloso.

Segundo, cada vez que hables de tu trabajo con quien no conoce este mundo va a pensar que eres un ludopata y esto va a hacer que tengas una persión añadida. Por una parte estan las personas que te quieren, que estaran deseando que dejes la profesión para dedicarte a algo "de verdad", y por otra, personas que de alguna manera, aunque solo sea por satisfacer sus deseos de tener razon, van a querer que acabes palmando. Ponte en la cabeza de una persona que no conoce el poker, ¿querrias que tu hija se acabara casando con alguien que se dedica a jugar a las cartas?. Esta claro que si ganas mucho dinero esto lo solucionas rapido a golpe de billete, pero hay que tener en cuenta que ese momento puede tardar en llegar o incluso no llegar nunca, y durante este viaje vas a tener que lidiar con todo este tipo de cosas.

Ya ha pasado un tiempo de tu post, pero el tema sigue siendo tan actual hasta nuestros días. Yo difiero en lo que respecta a "NO APORTA NADA EN LA SOCIEDAD", si fuera así, ningun deporte tendría un aporte en la sociedad y el póker es un deporte. Claro de que sí aporta.

1. SALUD FÍSICA Y MENTAL

2. COHESION SOCIAL Y COMUNIDAD (Sobre todo jugando presencial) y muchas otros aportes.

Sobre el segundo punto, no debería importar lo que la gente piense, haz lo que te haga sentir pleno y realizado. La complejidad para ganar dinero, es un escenario que se está dando en muchos países y con varias profesiones, no solamente en el póker. En mi país, si quieres vivir de la abogacia, ganarías mas dinero siendo jugador de póker profesional porque el derecho (por ejemplo) hay demasiada competencia. Estamos en la era de la información, por supuesto de que la gente sacará provecho para formarse y ser competitivo. 

Considero de que un jugador de póker profesional sabe mas de sobre inversiones que un MBA o financiero, eso te lo firmo donde quieras. El póker es una de las profesiones demasiado completa para nuestra época, exige mucho fuera de las mesas mas que dentro de ellas. 

Si una persona me preguntáse lo mismo, LE DIRÍA QUE SÍ. PERO, hay un proceso en el que debemos somternos y ese proceso no todos tienen la mentalidad para hacerlo, al fin y acabo cualquier actividad genera desgaste en la vida.

Responder

¿Quieres participar?
Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de EducaPoker.