Post nunca visto (ironía xD)

10 respuestas
27/03/2023 15:06
1
Garabatu
Cash Project
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Hola a todos,

Llevo siendo un fish bastante considerable desde hace unos cuantos años (me lo paso bomba gambleando torneos, spins y cash) he jugado bastante y nunca he tenido la consistencia de jugar y estudiar para algún intentar ser profesional.

El caso es que en mi empresa nos han dicho que problamente en unos meses nos vayamos to the house a verlas venir y me está entrando la mosca detrás de la oreja para intentar darle en serio y de manera profesional, pero me asaltan unas dudas de fish total (sorry por que probablemente sean preguntas obvias pero prefiero asegurarme):

¿En 2023 sigue siendo tan rentable el póker, es factible convertirse en profesional y ganar dinero a largo plazo consistentemente?

En el caso de que te respete la varianza, en cuantos meses o años se puede ganar un sueldo proporcionalmente superior a la media de salario de un pais como España? 

He probado cash, spins y torneos, no tengo especial predilección sobre ninguna, ni me gustan ni me disgustan y creo que tengo bastante material para estudiar, ¿cuál es la que mas te allana el camino para profesionalizarte lo "antes posible"?

Tengo en cuenta la varianza y el largo plazo por supuesto, pero me da la sensación (probablemente sensación equivocada) que la mayoria de gente que gana dinero no tiende compensar en relación a las horas de esfuerzo/dedicación que le mete al asunto y que son solo unos pocos los que ganar dinero de verdad.

Sorry por el tocho y gracias por las respuestas.

27/03/2023 16:05
jalcon11
Cash Project
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¿En 2023 sigue siendo tan rentable el póker, es factible convertirse en profesional y ganar dinero a largo plazo consistentemente?

Estás haciendo esta pregunta en una escuela de poker. Hasta donde yo se, al menos los profesores de la escuela se han convertido en profesionales y ganan dinero a largo plazo consistentemente (amén de un buen montón de alumnos). Así que sí, es factible.

En el caso de que te respete la varianza, en cuantos meses o años se puede ganar un sueldo proporcionalmente superior a la media de salario de un pais como España? 

En esto como en todo, la pregunta clave es ¿dedicándole cuanto esfuerzo? porque creo que es bastante obvio que no le costará lo mismo a una persona que le dedica 10 horas a la semana que a otra que le dedica 70 horas a la semana. Aun con todo, para que te sirva como orientación, con dedicación plena, diría que una persona puede pasar desde conocimientos 0 hasta nivel profesional en 2 años.

He probado cash, spins y torneos, no tengo especial predilección sobre ninguna, ni me gustan ni me disgustan y creo que tengo bastante material para estudiar, ¿cuál es la que mas te allana el camino para profesionalizarte lo "antes posible"?

No te lo tomes a mal, pero esto da una sensación no muy halagüeña acerca del futuro del proyecto que te estás planteando emprender. Suena a lo típico del joven que tiene edad de apuntarse en una carrera universitaria y se apunta a una cualquiera porque no tiene ninguna predilección, ninguna le gusta ni le disgusta. Es posible que a largo del camino ese joven descubra su pasión por esa carrera y se convierta en un excelente ingeniero (o arquitecto, o médico, o lo que sea), pero diría que lo más probable es que con esa motivación no sea capaz de poner sobre la mesa todo el esfuerzo y dedicación que son necesarios para sacar adelante una carrera y sobresalir en ella y sobresalir después en la profesión para la que le habilita.

Te estás planteando dedicarte al poker como jugador profesional y éste es un juego (o deporte, llámalo como quieras) de habilidad que se basa en la competición con otros seres humanos. Para tener éxito vas a tener que enfrentarte a otras personas y ser mejor que la inmensa mayoría de ellos y eso no se consigue por casualidad, para lograrlo te esperan innumerables horas de esfuerzo estudiando y practicanto, momentos donde las cosas no irán tan bien como esperas y que tendrás que superar. Si tu motivación es simplemente ganarte la vida con ello, te va a resultar muy difícil llegar hasta el final del camino. Para poder dedicarte a cualquier deporte de competición necesitas sobresalir entre todos los demás y para ello necesitas que lo que haces te apasione de tal modo que los días se te hagan cortos porque querrías seguir trabajando en lo que estás haciendo, porque disfrutas haciéndolo.

la mayoria de gente que gana dinero no tiende compensar en relación a las horas de esfuerzo/dedicación que le mete al asunto y que son solo unos pocos los que ganar dinero de verdad.

Tendrías que definir que significa para ti "ganar dinero de verdad". Si con ello te refieres a hacerse millonario, si efectivamente, son sólo unos pocos en el mundo quienes lo consiguen. Si con ello te refieres a ganarse un sueldo promedio, entonces te diría que lo que has de plantearte es lo que significa "unos pocos" porque en esa categoría hay miles de personas pero siguen siendo "pocos" si los tomamos como % del total de los practicantes del poker. No tengo cifras objetivas pero se habla de que sólo un 5% de las personas que juegan al poker ganan dinero con ello, lo cual no significa ni mucho menos que sean profesionales, simplemente que ganan algún dinero con ello.

Creo que una comparación que se puede entender bastante bien es con el mundo del futbol. Imagínate que alguien dijese que quiere hacerse jugador profesional de futbol y se estuviese preguntando en cuantos meses o años se puede ganar un sueldo con ello y que si a la mayoría de los jugadores de futbol les compensa el esfuerzo/ dedicación que han de poner en ello. Pues amigo mío Cristian Ronaldo o Mesi hay muy pocos, pero gente que se gana la vida bien con el futbol ya hay bastantes más y "obreros" del futbol ya tienes un número mucho más considerable.

Si te sirve de algo me voy a poner de ejemplo a mí mismo.

A mi me compensa de sobra el esfuerzo/dedicación que le pongo al poker. Pero esque me compensaría aunque no ganase ni un euro, porque no soy jugador profesional, tengo un trabajo "normal" y el poker es mi afición, mi pasión quizá. Me resultaría imposible saber si todo el tiempo que le he dedicado al poker me ha resultado "rentable" porque no tendría modo de cuantificar ese tiempo. Cuando algo te apasiona piensas en ello mientras viajas en autobús, mientras estás en la ducha, conduciendo de camino al trabajo y en mil y una situaciones y es así como realmente mejoras, no porque te sientes en la mesa de estudio una o dos horas al día, sino rumiando ideas en todas partes a todas horas.

Yo realmente nunca me he dedicado a "estudiar" poker en el sentido tradicional, pero con esa pasión que te he tratado de describir he alcanzado un nivel de juego que me permitiría dedicarme profesionalmente a ello si quisiera. De modo que si, definitivamente te puedo asegurar que en 2023 es factible convertirse en jugador profesional y ganar dinero a largo plazo de forma consistente. Ahora bien, que te compense el esfuerzo/dedicación que has de poner para ello, eso ya es algo mucho más subjetivo, que va a depender de tí.

27/03/2023 17:45
Garabatu
Cash Project
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Estás haciendo esta pregunta en una escuela de poker. Hasta donde yo se, al menos los profesores de la escuela se han convertido en profesionales y ganan dinero a largo plazo consistentemente (amén de un buen montón de alumnos). Así que sí, es factible.

Hago la pregunta en una escuela por que creo que es el lugar donde hay que hacerla no? Es bueno saber experiencias de gente que te hagan cambiar de opinión al respecto.

No te lo tomes a mal, pero esto da una sensación no muy halagüeña acerca del futuro del proyecto que te estás planteando emprender. Suena a lo típico del joven que tiene edad de apuntarse en una carrera universitaria y se apunta a una cualquiera porque no tiene ninguna predilección, ninguna le gusta ni le disgusta.

 No estoy de acerdo con esta afirmación, todo profesional está para ganar dinero (sea poker o no), jugar por diversión será en los inicios (por eso digo que ni me gusta ni me disgusta) no me apunto a cualquiera por que ya he comentado que tengo cierta experiencia (algo gambler) en las tres.

Te estás planteando dedicarte al poker como jugador profesional y éste es un juego (o deporte, llámalo como quieras) de habilidad que se basa en la competición con otros seres humanos. Para tener éxito vas a tener que enfrentarte a otras personas y ser mejor que la inmensa mayoría de ellos y eso no se consigue por casualidad, para lograrlo te esperan innumerables horas de esfuerzo estudiando y practicanto, momentos donde las cosas no irán tan bien como esperas y que tendrás que superar. Si tu motivación es simplemente ganarte la vida con ello, te va a resultar muy difícil llegar hasta el final del camino. Para poder dedicarte a cualquier deporte de competición necesitas sobresalir entre todos los demás y para ello necesitas que lo que haces te apasione de tal modo que los días se te hagan cortos porque querrías seguir trabajando en lo que estás haciendo, porque disfrutas haciéndolo.

Esa en una visión tuya,  hay gente que no es apasionada y que hace estupendamente su trabajo y dedica las horas que sean necesarias al día para conseguirlo, me conformo con quedar entre los diez primeros de la maratón, no hace falta ganarla para estar satisfecho.

A mi me compensa de sobra el esfuerzo/dedicación que le pongo al poker. Pero esque me compensaría aunque no ganase ni un euro, porque no soy jugador profesional, tengo un trabajo "normal" y el poker es mi afición, mi pasión quizá.

Pero tu caso, que ya tienes un trabajo y te gusta el poker como hooby, es distinto al mío. Yo busco una manera de ganarme la vida dignamente, por eso pregunto para ver puntos de vista de gente que se dedique a ello.

Muchas gracias por la respuesta currada, de verdad.

27/03/2023 22:47
Gaubett
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Dado que hay gente que gana dinero con ello en las tres modalidades, no tendrías que focalizarte en eso, si no en cual vas a poder dejarte los cuernos con más gusto si en algún momento quieres vivir de ello (y además, será la que menos te va a doler hasta entonces, si llegas xD)

Es decir, cada cual tiene sus características: en spins tienes una varianza más grande, en torneos tienes que asumir ser un perdedor y en cash, pues la verdad no lo sé. Spins puedes hacer runs más cortos porque duran menos, y en torneos tienes que estar lo que dure.

Vamos, depende, todo depende. Estás en el nivel 32, tienes suficiente escuela desbloqueada como para poder saber qué modalidad puede encajar más contigo.

Saludos!

28/03/2023 14:30
javitxu6
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Buenas!

Respecto a la primera pregunta el póker sigue siendo rentable y dependiendo de tu perfil será más o menos que en el pasado. Por ejemplo hace 10 años era más fácil ganar pero por contra había mucha menos información. Pero por cantidades de dinero se puede ganar mucho todavía, con más exigencia pero también tienes más recursos.

En cuanto al enfoque que tienes que darle comparto lo que te ha dicho @jalcon11, la mayoría de profesionales que conozco han conseguido ser profesionales porque no les importaba el dinero. Es decir empiezas dedicando horas porque te gusta, te motiva o simplemente te entretiene y con el paso del tiempo te das cuenta que puedes ganar dinero.

No empezaría con el objetivo de quiero ganar X mil euros al mes, ya que no suele salir bien y es presión extra que no te ayuda en ningún punto de tu carrera.

Por lo tanto yo la primera pregunta que te recomendaría hacerte es: ¿quieres intentar profesionalizarte o simplemente quieres el póker sea un pasatiempo? No hay respuesta buena ni mala aquí y las dos tienen pros y contras.

Por ejemplo si quieres intentar profesionalizarte tienes que asumir que hay que tener una cierta disciplina de estudio, grind, no gamblear etc etc. Si te cuesta al principio por poner un ejemplo para jugar spin de 1 euro o nl2 más te va a costar si llegas a spins de 50 o nl50. Por eso te digo que tienes que empezar con el objetivo de superar niveles y en el futuro vendrá lo monetario.

El póker no es dinero fácil, pero si consigues hacerte profesional el coste/recompensa es muy bueno.
Si lo que de verdad te gusta es más el ocio, jugar un poco de todo pues siempre que lo hagas con responsabilidad es una decisión razonable y un pasatiempo como otro cualquiera.

Una vez hayas respondido esa pregunta si quieres iniciar una carrera te diría que eligieses entre spins o cash, ya que en torneos es más difícil hacer una rutina al empezar. Si te gustan mucho más los torneos pues también puedes elegir torneos.

Entre spins y cash si no sientes que ninguna te llame más particularmente te recomendaría spins (juego spins asi que seguramente no soy muy objetivo). Los principales ventajas que le veo son:

  • Tráfico infinito
  • Para empezar de cero tienes menos conceptos que aprender y la estrategia para batir niveles es más sencilla.
  • En niveles medios de spins se genera más dinero que en niveles medios de cash.

La principal contra de los spins es la varianza y el tema mental es más importante. Vas a tener rachas más malas más veces pero optas a subir stakes más rápido.

Por último en cuanto al tiempo no hay ningún promedio, depende totalmente del trabajo que le metas, estudio, disciplina etc. He visto gente en spins empezar en 0.25s que al año está establecido en 50s generando 10k euros al mes y gente que empieza en 0.25s y al año sigue en 0.25s. Lo mismo para el cash.
Por lo que ya te digo si decides darle una oportunidad empieza en niveles bajos, intenta formarte lo mejor que puedas y no te pongas metas monetarias ni de jugar ningún nivel.

 

28/03/2023 17:38
Jritxal
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Buenas, como dice Javitxu lo más rápido para empezar a ganar dinero, siempre y cuando sepas manejar la varianza, son los spins, pero el handicap que tienen es que tienes que multitablear muy hardcore, tienes que aprenderte las tablas que son muchas al dedillo y meter cuantas más mesas mejor; lo puntualizo porque si tienes algo más de edad esto puede que te resulte complicado, fue lo que me pasó a mi y me tuve que pasar al cash.

Si eres joven o crees que tienes buena capacidad para multitablear y lo que te importa es tener un buen sueldo sin aspirar a llegar muy alto te diría que los spins son lo tuyo.

29/03/2023 19:58
Flash
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Jritxal

28/03/2023 17:38

Buenas, como dice Javitxu lo más rápido para empezar a ganar dinero, siempre y cuando sepas manejar la varianza, son los spins, pero el handicap que tienen es que tienes que multitablear muy hardcore, tienes que aprenderte las tablas que son muchas al dedillo y meter cuantas más mesas mejor; lo puntualizo porque si tienes algo más de edad esto puede que te resulte complicado, fue lo que me pasó a mi y me tuve que pasar al cash.

Si eres joven o crees que tienes buena capacidad para multitablear y lo que te importa es tener un buen sueldo sin aspirar a llegar muy alto te diría que los spins son lo tuyo.

si tienes algo más de edad

¿Algo más que qué edad? ¿A qué llamas ser joven, eh joven? xDD 

Yo creo que multitablear no depende de la edad. Salvo que estés senil y no recuerdes ni tu nombre, creo que todo se puede entrenar. No sé cómo será tu caso ni la edad que tienes. Pero seguramente yo sea mayor que tú y estoy en el spin project.

 

29/03/2023 20:21
Jritxal
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Por supuesto, si lees lo que digo "o si crees que tienes buena capacidad para multitablear", todo es entrenable, pero le va a resultar muchísimo más dificil jugar a 6 mesas a alguien de 40 o más que son los que tengo, que a alguien de menos de 30 que su cerebro va literalmente el doble de rápìdo. Es más, hay Esportrs en los que a los 25 ya eres demasiado lento para jugar competitivo.

Cuando estás aprendiendo y mejorando, tratando de pensar los spots y aprender mientras juegas, cada mesa que metes es un mundo, igual yo soy muy negado pero después de casi 2 años, me costaba muchisimo mantener el foco jugando a 3 mesas a partir de la hora de juego, las sesiones se me hacían muy cuesta arriba y acababa "clicando botones". Y jugar spins a menos de 3 mesas tienes que estar absolutamente todo el día grindando para que la varianza no te aplaste.

Sin más, es mi experiencia personal, dios me libre de afirmar que los puretas no pueden jugar spins.

29/03/2023 22:19
Flash
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 o si crees que tienes buena capacidad para multitablear

Me quedo con esta frase. Al final cada uno tiene la edad que quiere tener. Hay gente que a los 30 ya se ve mayor y otros a los 80 se sienten aún jóvenes. 

En tu caso, a mí me parece que a los 40 estás todavía en la flor de la vida, tanto física como mentalmente. 

Hay un estudio reciente que ha demostrado que las capacidades mentales permanecen prácticamente intactas hasta los 60. Luego ya depende de cómo se cuide cada uno.

¡Un saludo! :D

30/03/2023 07:23
yanko1987
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Hay un estudio reciente que ha demostrado que las capacidades mentales permanecen prácticamente intactas hasta los 60. Luego ya depende de cómo se cuide cada uno.

Ésto me da algo de esperanza😂

30/03/2023 15:26
rastapiter
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jalcon11

27/03/2023 16:05

¿En 2023 sigue siendo tan rentable el póker, es factible convertirse en profesional y ganar dinero a largo plazo consistentemente?

Estás haciendo esta pregunta en una escuela de poker. Hasta donde yo se, al menos los profesores de la escuela se han convertido en profesionales y ganan dinero a largo plazo consistentemente (amén de un buen montón de alumnos). Así que sí, es factible.

En el caso de que te respete la varianza, en cuantos meses o años se puede ganar un sueldo proporcionalmente superior a la media de salario de un pais como España? 

En esto como en todo, la pregunta clave es ¿dedicándole cuanto esfuerzo? porque creo que es bastante obvio que no le costará lo mismo a una persona que le dedica 10 horas a la semana que a otra que le dedica 70 horas a la semana. Aun con todo, para que te sirva como orientación, con dedicación plena, diría que una persona puede pasar desde conocimientos 0 hasta nivel profesional en 2 años.

He probado cash, spins y torneos, no tengo especial predilección sobre ninguna, ni me gustan ni me disgustan y creo que tengo bastante material para estudiar, ¿cuál es la que mas te allana el camino para profesionalizarte lo "antes posible"?

No te lo tomes a mal, pero esto da una sensación no muy halagüeña acerca del futuro del proyecto que te estás planteando emprender. Suena a lo típico del joven que tiene edad de apuntarse en una carrera universitaria y se apunta a una cualquiera porque no tiene ninguna predilección, ninguna le gusta ni le disgusta. Es posible que a largo del camino ese joven descubra su pasión por esa carrera y se convierta en un excelente ingeniero (o arquitecto, o médico, o lo que sea), pero diría que lo más probable es que con esa motivación no sea capaz de poner sobre la mesa todo el esfuerzo y dedicación que son necesarios para sacar adelante una carrera y sobresalir en ella y sobresalir después en la profesión para la que le habilita.

Te estás planteando dedicarte al poker como jugador profesional y éste es un juego (o deporte, llámalo como quieras) de habilidad que se basa en la competición con otros seres humanos. Para tener éxito vas a tener que enfrentarte a otras personas y ser mejor que la inmensa mayoría de ellos y eso no se consigue por casualidad, para lograrlo te esperan innumerables horas de esfuerzo estudiando y practicanto, momentos donde las cosas no irán tan bien como esperas y que tendrás que superar. Si tu motivación es simplemente ganarte la vida con ello, te va a resultar muy difícil llegar hasta el final del camino. Para poder dedicarte a cualquier deporte de competición necesitas sobresalir entre todos los demás y para ello necesitas que lo que haces te apasione de tal modo que los días se te hagan cortos porque querrías seguir trabajando en lo que estás haciendo, porque disfrutas haciéndolo.

la mayoria de gente que gana dinero no tiende compensar en relación a las horas de esfuerzo/dedicación que le mete al asunto y que son solo unos pocos los que ganar dinero de verdad.

Tendrías que definir que significa para ti "ganar dinero de verdad". Si con ello te refieres a hacerse millonario, si efectivamente, son sólo unos pocos en el mundo quienes lo consiguen. Si con ello te refieres a ganarse un sueldo promedio, entonces te diría que lo que has de plantearte es lo que significa "unos pocos" porque en esa categoría hay miles de personas pero siguen siendo "pocos" si los tomamos como % del total de los practicantes del poker. No tengo cifras objetivas pero se habla de que sólo un 5% de las personas que juegan al poker ganan dinero con ello, lo cual no significa ni mucho menos que sean profesionales, simplemente que ganan algún dinero con ello.

Creo que una comparación que se puede entender bastante bien es con el mundo del futbol. Imagínate que alguien dijese que quiere hacerse jugador profesional de futbol y se estuviese preguntando en cuantos meses o años se puede ganar un sueldo con ello y que si a la mayoría de los jugadores de futbol les compensa el esfuerzo/ dedicación que han de poner en ello. Pues amigo mío Cristian Ronaldo o Mesi hay muy pocos, pero gente que se gana la vida bien con el futbol ya hay bastantes más y "obreros" del futbol ya tienes un número mucho más considerable.

Si te sirve de algo me voy a poner de ejemplo a mí mismo.

A mi me compensa de sobra el esfuerzo/dedicación que le pongo al poker. Pero esque me compensaría aunque no ganase ni un euro, porque no soy jugador profesional, tengo un trabajo "normal" y el poker es mi afición, mi pasión quizá. Me resultaría imposible saber si todo el tiempo que le he dedicado al poker me ha resultado "rentable" porque no tendría modo de cuantificar ese tiempo. Cuando algo te apasiona piensas en ello mientras viajas en autobús, mientras estás en la ducha, conduciendo de camino al trabajo y en mil y una situaciones y es así como realmente mejoras, no porque te sientes en la mesa de estudio una o dos horas al día, sino rumiando ideas en todas partes a todas horas.

Yo realmente nunca me he dedicado a "estudiar" poker en el sentido tradicional, pero con esa pasión que te he tratado de describir he alcanzado un nivel de juego que me permitiría dedicarme profesionalmente a ello si quisiera. De modo que si, definitivamente te puedo asegurar que en 2023 es factible convertirse en jugador profesional y ganar dinero a largo plazo de forma consistente. Ahora bien, que te compense el esfuerzo/dedicación que has de poner para ello, eso ya es algo mucho más subjetivo, que va a depender de tí.

amen

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